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Re: [新聞] 共同社:台積電熊本廠已於去年底完工

看板Stock標題Re: [新聞] 共同社:台積電熊本廠已於去年底完工作者
withouttony
(www)
時間推噓27 推:29 噓:2 →:35

分析日本廠後發先至原因
1.日本廠複製成熟製程廠。美國廠是新製程,新製程只能假設一樣,隨著工業工程要一直改。這不是無塵室而已,配合的廠務都要改,甚至是土木都會受影響。
1.1 以往台灣的所有大小包商都已經訓練成邊做邊改,配合久也有默契,知道介面在哪邊。1.2美國廠的包商就不行。應該說國際上工程,建造包就是按圖施工,要改請拿回設計師改。日本廠得到教訓,在台灣提早準備好才發包。

2.規範與法規。台灣,除電廠和石化,工程業用JIS/DIN規範,這和日本是相近的。但在美國,一律用ASTM/ASME,單位是英制。台積知道這點,有先找台灣工程公司整理。偏偏這間工程公司不是這領域,光是磨合台積速度,理解當地法規與調整自身步調,就耗去大段時間。進入採發建造階段了。
2.1台灣都在園區裡,台積的人都很熟悉流程,到管理局公事公辦就好。美國則是有郡政府,州政府,聯邦政府。初來乍到真的沒頭緒。

3.距離與地緣。亞歷桑納真的很遠,沒那麼多人願意去。又台積電當地要成立另一間公司,去美國是要異動到那邊。誰能保證自負盈虧的美積電,能付出以前一樣的薪水?真能去亞利桑納的人,東南角邊的intel文化更好,等撐到綠卡就...。日本相對近一些,台積和廠商排的工程師應該比較多。美國廠初始那些不確定的制度,應該有在日本廠開動前讓工程師安心?(請業內分享)

4. 被坑了。那塊地是聯邦政府公告滯洪地,有很大一塊地不能用,連整地都不行。剩下的地,輪廓又不規則。當下有2條路走,整廠配置捨棄原6 fab,只剩下1/3,連同原廠廠務例如化學,氣體供應也連帶縮小。或是拼了,挖一條好幾公里長的洩洪溝,申請解除滯洪地管制。我猜決策是後者,才讓時程拖這麼久。日本廠後執行,應該有調查清楚。

5.民族性責任感和加班文化。我相信一定有影響,大家都說過就不贅述。

還請補充,我好愛八卦





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jerrylin 01/08 18:45就日本人比較好用而已 使命必達

jerrylin 01/08 18:45美國勞工過太爽很難用

jerrylin 01/08 18:46日本人碰到問題會想辦法解決 美國人碰到問題會擺爛

kkman1123 01/08 18:495才是最大的問題其他都還好

kurapica110601/08 18:51這篇好詳細

ajkofqq 01/08 18:52日本蓋1nm也會後發先至吧

CORYCHAN 01/08 18:54到外地設廠才知道園區的好

s800525 01/08 19:10離開台灣才知道在台灣有多爽

gowet 01/08 19:36日本優勢就是生活成本比台灣低,還有日本妹.....

gowet 01/08 19:37裡面應該一堆人排隊搶日本缺

reteporeh 01/08 20:57日本的年輕人現在也沒那麼好用了

pp520 01/08 21:25美國廠不要蓋了啦 !!

a79111010 01/08 21:27再差也比美國人好用

bj45566 01/08 21:32先進製程不一定喔,日本高階的半導體人才有明顯的斷

bj45566 01/08 21:32

bj45566 01/08 21:33台灣目前還是最具競爭優勢的

chongwen 01/08 21:35日本營造、營建都老人,傳統就是比較奴,當然蓋的快

chongwen 01/08 21:36但日本年輕人跟本就不好用,尤期是理工科系的半導體

chongwen 01/08 21:37不用神話日本的職人,現在早就變了,在台灣的半導體

chongwen 01/08 21:37工廠,有跟日本人交手過,就知道了,比不上台灣人

Mtcat 01/08 21:59111

mike7689 01/08 22:33日本一堆電商和IT業也是一樣 系統包給阿三被坑 這

mike7689 01/08 22:33幾年一直在台灣招人去日本滅火 日本自己的相關碼農

mike7689 01/08 22:33很少

william85 01/08 22:37

bj45566 01/08 23:03日本頭腦好的高中生大部分都是唸醫學系*(總名額很

bj45566 01/08 23:03少可以忽略不計)或法商學院,畢業後搶著進入四大商

bj45566 01/08 23:03社;日本幾乎都 losers 才會去 IT 尤其是當碼農

bj45566 01/08 23:07* 日本醫學系的生態和台灣頗不一樣,後段私立的醫

bj45566 01/08 23:07學系並不熱門,所以你看日本重考補習班的文宣在醫

bj45566 01/08 23:07學系那一欄都會強調只統計錄取 top 10 醫學系的人

bj45566 01/08 23:07

bj45566 01/08 23:10日本的軟體幾乎都外包給印度或塞給中國、台灣的 IT

bj45566 01/08 23:10 技術移民來寫

toaste79121401/08 23:14日本工人、工程師的素質好又整齊,來現場看過就知道

toaste79121401/08 23:14

bj45566 01/08 23:21日本半導體工程師素質高就不會到現在日企只能做落

bj45566 01/08 23:21後製程的晶片、IC 設計高階產品被台灣甚至中韓電好

bj45566 01/08 23:21玩的了wwww

bj45566 01/08 23:24日本電機工程師到現在連手機的 5G modem 都設計不出

bj45566 01/08 23:24來,發哥、華為早就能自產了嘻嘻

bj45566 01/08 23:31某樓大概以為工地師父也是「工程師」wwww

lavign 01/09 00:25以前讓出來的技術,要做也不會難

shioyu 01/09 00:30連熊本廠都要台灣人去值班了,,你就知道我們對好

shioyu 01/09 00:30用XD

bj45566 01/09 00:51讓出來的技術?笑死人!是如逆水行舟不進則退被世

bj45566 01/09 00:51界淘汰的技術吧

bj45566 01/09 00:53日本的通訊技術也是,從通訊先進國不進則退變成在 4

bj45566 01/09 00:54G, 5G 技術規格大會上沒有發言權和存在感的通訊落

bj45566 01/09 00:54後國

bj45566 01/09 00:54板上有這麼多皇民人數不輸給小粉紅也真是奇觀

bj45566 01/09 00:57不要忘記東芝不久前因為不堪鉅額虧損(日本製造業史

bj45566 01/09 00:57上最大虧損紀錄)下市了 -- Panasonic 也快走到絕路

bj45566 01/09 00:57

bj45566 01/09 00:58還活在以為日本是 ICT & 半導體大國的人真的很悲哀w

bj45566 01/09 00:58www

howzming 01/09 08:33N7 廠都幾年了,還在邊建邊改?

decorum 01/09 08:41日本目前在半導體製造落後 但政策在推動復興 需要

decorum 01/09 08:43時間啦 人口是台灣5倍多 jasm只2000人上下 說徵不到

decorum 01/09 08:45人才 真沒必要擔心 倒是日企已經憂慮會大批跳槽

leo3258 01/09 10:42日本現在也是缺人 少子化

alado 01/09 12:38大部分是錯的

bj45566 01/09 17:16日本半導體在 IC design & EDA 也都明顯落後,不只

bj45566 01/09 17:16是先進製程而已

axz123999 01/09 19:00優文推推

lavign 01/09 23:45張老會看好日本大概也是皇民