Re: [新聞] 國旅2.22億人次創新高 住房率低成觀光課

zzzzzlss 07/28 09:30詐騙國家隊

andy79323 07/28 09:31鬼島日常

alwaysalone 07/28 09:32出征啦，飛出來啦~

HiuAnOP 07/28 09:35有錢人才國旅！窮人都出國玩！

bengowa 07/28 09:36哈哈哈 多幾個點 咱們觀光局真有創意

aloness 07/28 09:36https://i.imgur.com/mRIeLSp.jpeg 看這名單就知道

kilo7 07/28 09:36去大安森林公園旁吃個早午餐也算旅遊啊

fps5566 07/28 09:36不要再說出國了QQ 飛機都沒漲

aloness 07/28 09:36去免費大公園玩，也叫國旅哦

cospergod 07/28 09:37管他怎麼做出來的幹嘛 他就硬要找出個能產最大值方

kimula01 07/28 09:37有經過的車次都算喔 親

cospergod 07/28 09:37法 會管你邏輯嗎

aloness 07/28 09:37飛機競爭激烈啊，樂桃2000飛大阪

neilisme 07/28 09:38一個老街設10個訊號紀錄點 你一個人逛一圈算11人次

sonyvaio 07/28 09:38逛夜市就算國旅？

cblade 07/28 09:39這超蠢，國旅爛又不是一天兩天 還能這樣算

aloness 07/28 09:39不用設那麼多，一個逢甲大學生走出校門吃晚餐就貢

aloness 07/28 09:39獻一次國旅紀錄

neilisme 07/28 09:40記錄點設大學門口的話 去吃晚餐會被計算2人次...

icemc 07/28 09:41宮原眼科就火車站那邊啊，計算來往的人哦

aloness 07/28 09:41用手機訊號的話， 夜市老闆員工通通算進去

neilisme 07/28 09:41因為個資法不能記錄個人信息 用這漏洞超好灌水的

icemc 07/28 09:42裡面多大大家心裡有底啦，是能容納多少人

aloness 07/28 09:42手機訊號有最小統計範圍啦至少也是上百公尺

vacuesen 07/28 09:43台灣自用車數量逐年增加，人次變高也很正常

aloness 07/28 09:43只是單純算一個基地在單位時間內抓到多少訊號量

aloness 07/28 09:44以逢甲大學來講，全校活動人數都算進去不可避免

pnsboy 07/28 09:45去你家巷口也算國旅了 輕旅行

vby49118 07/28 09:46去路口的超商也算一次吧？這統計方式跟左岸一樣，

vby49118 07/28 09:46只會做假 呵呵

aweara 07/28 09:47觀光統計的 記得可以分辨去邊是哪裡人 男還女 大約

aweara 07/28 09:47幾歲 那些的

doubleyellow07/28 09:47去逢甲吃個晚餐也算國旅？

neilisme 07/28 09:48我上下班去健身房都會經過夜市 每天貢獻4人次國旅

wiesley1029 07/28 09:49國旅史上最熱 住房低是你自己不爭氣

aweara 07/28 09:50逢甲大學出去吃晚餐 或是每天經過夜市 要排除應該很

aweara 07/28 09:50好排除

aloness 07/28 09:50經常在該區活動的算一算便知基本母數，不過必須要

aloness 07/28 09:50先進一步設定條件，要抓性別就得記錄所有訊號的手

aloness 07/28 09:50機號碼，資料量更大

Tohkachan 07/28 09:51原來我每天都在國旅

aloness 07/28 09:51不過以這粗暴算法 2.2億人次，相信沒進一步過濾

YSJ543 07/28 09:51每天南來北往的業務表示:每天旅遊?

TIPPK 07/28 09:52我帶著五隻手機出門……不知道會不會算五個人

aloness 07/28 09:53像奇美排得進去，大概是把外面綠地散步的通通算進

thesky14 07/28 09:53玩個數字遊戲就好、白癡才認真做事

aweara 07/28 09:53五隻手機不同人傭有 當然算5人

wind2k 07/28 09:55寧夏夜市旁邊住n個人就每天+n唷? 好神奇

Wishmaster 07/28 09:55重新定義旅遊

A80211ab 07/28 09:55家裡附近公園走走 也被算國旅嗎

reese0326 07/28 09:57笑死 住景點附近 光上下班就不知貢獻幾次

A80211ab 07/28 09:58我家附近是都會公園

zz100 07/28 09:59燈會不就這樣澎風

aweara 07/28 10:00那個地點每天都有你的紀錄 算旅行嗎

aweara 07/28 10:02https://tourstats.taichung.gov.tw/ 這種

yellow5 07/28 10:07台中下車站，經過宮原眼科就算國旅啦？

apple300cc 07/28 10:08韓國一晚才800塊（就台灣2000塊一晚哪種）

maniaque 07/28 10:08應該這樣說,統計數字不一定精準,關鍵要看"趨勢變化"

maniaque 07/28 10:09現在私人運具(含租賃運具)數量顯著提升

aweara 07/28 10:10又一個經過就算旅行的 網站點進去稍微看一下

maniaque 07/28 10:10公路便利+車輛方便=住房比例衰退,這是必然可見趨勢

maniaque 07/28 10:10國旅就是這樣子的變化

maniaque 07/28 10:11而同一組人,每天跑不同景點,0外住,但拉高出遊人數

JKjohnwick 07/28 10:11這就是統計的奧妙啊

maniaque 07/28 10:12至於住民排除的,要看設計統計技數系統時(尤其車牌)

maniaque 07/28 10:13有沒有排除特定車種(如卡車),以及每天重複車牌(住民

maniaque 07/28 10:13反正這篇新聞,觀光署這數據變化,反映的就是旅宿業

maniaque 07/28 10:14在國旅這方面的衰退,

stevenyu82 07/28 10:14原來是這樣XD 很多景點都衰退 但加了很多新的點

maniaque 07/28 10:14而旅宿業本身要靠外來觀光客來填補(本來就是如此)

maniaque 07/28 10:14就像你我出國,也是填補外國的旅宿業,對吧

tigertiger 07/28 10:14該不會進國道休息站上廁所吃飯也算吧??

maniaque 07/28 10:15你出國,就一定會在當地住宿,

maniaque 07/28 10:16從交通部彙整國外遊客人數也可以做為旅宿業的參考

maniaque 07/28 10:18交通部新聞最後也有講,一日遊的比例明顯提升

maniaque 07/28 10:18這一日遊,有可能是好幾天都是一日遊

maniaque 07/28 10:18以前可以是到一個住宿點,然後從這個點,星狀擴展到

aloness 07/28 10:19看他怎麼設條件，系統是定時抓一次資料，再用所有

aloness 07/28 10:19基地台的統計去回推人流，一天之內24小時的統合誤

aloness 07/28 10:19差是小於1%的

maniaque 07/28 10:19周邊點,但現在卻變成從住家,星狀到一日來回的點

aloness 07/28 10:20把基本活動人數排除是沒有問題(看日夜統計差是最簡

aloness 07/28 10:20單)

aloness 07/28 10:21但是像夜市這種平常沒人，沒有基本母數可以扣，商

aloness 07/28 10:21家要怎麼排除呢？

aloness 07/28 10:24以夜市來講，基本母數就是附近住家+平均車流，營業

aloness 07/28 10:24時間才來的人哪分得出誰是誰

maniaque 07/28 10:24所以才說是要看趨勢變化,同一種記數法

maniaque 07/28 10:25前一次連假,計數結果是A ,下次連假,計數結果結果是B

maniaque 07/28 10:25B > A ,那在同一個計數的方法框架下,來客是提升的

gibbs1286 07/28 10:26現在不都是一日遊或吃飯而已嗎？

maniaque 07/28 10:26同樣套用在大一點的統計,了解量的變化,也是可以參考

gibbs1286 07/28 10:27看車流量可能更有意義

George728 07/28 10:27開車經過101都給你算一次

maniaque 07/28 10:27以前交通成本高,所以人們傾向住當地,以星狀方式旅遊

maniaque 07/28 10:27現在交通成本相對低,再加上住宿成本也在攀升

aloness 07/28 10:28那誤差還是很大，高斯分佈告訴我們，最小合理統計

aloness 07/28 10:28樣本數是30，要有30次連假才能得到合理值

maniaque 07/28 10:28改為一日遊,可以讓$$變得更有經濟效益

cosmos506 07/28 10:29走過路過就統計

aloness 07/28 10:29一年連假了不起十次，年度統計資料尚不具代表性

cosmos506 07/28 10:29來回經過再刷刷

lanevo9 07/28 10:31騎單車上巴拉卡練習該不會也算在內…

xluds24805 07/28 10:31你去景點消費當然算旅遊啊

xluds24805 07/28 10:32難道像中客那樣，玩完但完全不消費，叫旅遊嗎

airmike 07/28 10:32你住景點附近去你家景點吃個餐 當然也算旅遊 看的

airmike 07/28 10:33是景點的人流量和經濟效益 你這種反而是基本盤

airmike 07/28 10:33很多的景點都嘛是在地人的口碑外溢才有長久 不然日

airmike 07/28 10:33本拉麵店 大家朝聖的不都是原先日本人自己會去的店

oinzuka 07/28 10:36原來是這樣洗數據？ 0.0a

A1pha 07/28 10:37馬娘玩家推

vodevil 07/28 10:38只要不符合我心中期待的 就是造假

piece1 07/28 10:40之前不就被電過了？一個人創造幾百人次

ADS1 07/28 10:41上上面 統計方法要正確，才能方便執政者施政，不是

ADS1 07/28 10:41弄個票亮數字就好

iavh 07/28 10:41洗數據也能護航 很死忠哦

aloness 07/28 10:42照手機訊號統計方式，我每週去景點公園慢跑一小時

aloness 07/28 10:42也一定算入啊 -.- 零消費

aloness 07/28 10:43要不是高雄鐵道公園範圍太大，不然那統計下去不知

aloness 07/28 10:43道要排第幾名

coiico 07/28 10:44宮原眼科的旅遊數量不合理 說白了就是一個店家能容

coiico 07/28 10:44納多少人？ 何況價格很貴 有消費的是少數 大部分就

coiico 07/28 10:44路過拍個照 停留時間不會超過5分鐘

coiico 07/28 10:45不可能跟旅遊景點 老街 夜市並列

pz5202 07/28 10:46主要是高鐵吧！ 都當日來回了！

LewisRong 07/28 10:48手機信號跟有沒有消費有什麼關係…什麼都要扯上中

LewisRong 07/28 10:48國真的很煩 連這個也要拉陸客來坦也扯太遠了吧

banbanzon 07/28 10:49以後高鐵真環台一圈 誰TM還住宿?

LewisRong 07/28 10:49一堆手機信號經過也沒消費啊

silvertime 07/28 10:49不然你想怎麼算？只看住房嗎

rereterry 07/28 10:49這樣計算完全沒意義，不過算了啦！反正停電的定義都

rereterry 07/28 10:49可以改了

aloness 07/28 10:51手機訊號統計用在會清場又有固定出入口，尤其是要

aloness 07/28 10:51買門票的像森林遊樂區基本就很準，用在都市的夜市

aloness 07/28 10:51就存在灌水誤差

cool34 07/28 10:51現代人絕對是比我們爸媽時還有意願出遊的，也比較

pz5202 07/28 10:51哦哦哦 還有 還有那個家庭露營的風氣很盛

cool34 07/28 10:51願意花錢

pz5202 07/28 10:51那個住宿就省下來了

cool34 07/28 10:52更有意願(上面打錯)

KickAcer 07/28 10:52中央能管什麼 地方自己都不搞好了

cool34 07/28 10:52看網路新聞說大家都是去當天來回的，很少在其他縣市

pz5202 07/28 10:52因為住宿cp值太差了

aloness 07/28 10:52記得某篇新聞國旅統計，把中壢老街溪也算進去了，

aloness 07/28 10:52真的無言

cool34 07/28 10:53過夜，根本是假議題。暑假出國的不是一堆? 會不去玩

pz5202 07/28 10:53那新聞就我身旁的 看起來是沒錯

cool34 07/28 10:53國內兩天一夜的?

pz5202 07/28 10:53國內都高鐵當天來回

LewisRong 07/28 10:54臺灣一日遊或露營是可以 住宿就免了 連老人都一團

LewisRong 07/28 10:54接一團去韓國玩了 根本沒人要住宿

abbg 07/28 10:56inn訂破頭 不爽住國內 怎樣有問題嗎？

aloness 07/28 10:56現在去韓國大邱釜山超級便宜的，整體開銷比國內花

aloness 07/28 10:56東旅還少

pz5202 07/28 10:57韓國老人玩回來 跟我說 下次還是去日本吧

aloness 07/28 10:58一張北高來回高鐵票 = 約一張機票，住宿更別說了

darkangel11907/28 11:00親愛的 不小心經過也算？

aloness 07/28 11:00https://i.imgur.com/W9jsrST.jpeg 北高來回高鐵票

aloness 07/28 11:00價3000....兩邊住宿差價直接抵掉機票差價還有剩

pigofwind 07/28 11:01不是阿，有賣門票又有固定出入口，那你算門票就好了

pigofwind 07/28 11:01，用手機信號是腦袋有洞嗎==？

YSJ543 07/28 11:01一堆商圈都算阿 通勤的有福了

aloness 07/28 11:02"抵掉交通差價"

maxty 07/28 11:02逛夜市算國旅 附近居民不就天天國旅

pz5202 07/28 11:03吵這國旅根本沒什麼意思 封閉系統 自己的錢內循環

pz5202 07/28 11:03根本沒有什麼用

aloness 07/28 11:04三大電信早期開發手機訊號統計，就是用這種有辦法

aloness 07/28 11:04獨立統計的方式去修正程式，比方說算杉林溪才有辦

aloness 07/28 11:04法準確扣掉員工跟住宿的人

pz5202 07/28 11:04發展觀光的意義 是要有能力 賺取「外匯收入」

ksjr 07/28 11:04高鐵都蓋好多久了==

pz5202 07/28 11:05就是要有國際遊客 帶錢進來台灣消費

pz5202 07/28 11:05要不然 自己國內的錢 封閉系統 流來流去 沒什麼意

pz5202 07/28 11:05思

talesb72232 07/28 11:08少子化 國旅人數當然就下降

roseritter 07/28 11:08內循環還是有用的 畢竟有賺外匯嘛

pz5202 07/28 11:10@@ 那些國旅主力 都是LKK 沒什麼消費力的 吃也吃不

pz5202 07/28 11:10了多少

pz5202 07/28 11:10只是老人走路散步而已

LewisRong 07/28 11:11少子化國旅人口所以下降？ 那怎麼政府預估2025出國

LewisRong 07/28 11:11人數會破新高

pz5202 07/28 11:11別說那些退休老人啦！40歲之後越吃越少

evilpoa 07/28 11:12詐騙國家隊

pz5202 07/28 11:12出國 又不一定是旅行 商旅啊

pz5202 07/28 11:12出國洽公 外派

LewisRong 07/28 11:13但國旅手機信號經過都算進去了 出國也能算啊

LewisRong 07/28 11:14總而言之 沒人要在臺灣住宿了啦 除非硬體有感變好

sonic37 07/28 11:15看營收才能看到消費力，不然納入國道休息站更好

aloness 07/28 11:16真的 大武休息站生意蠻好的

Kaiserguy 07/28 11:18趕快開放陸客好嗎？還要賺陸客的錢出國玩

dingdong 07/28 11:19相信政府相信黨

aloness 07/28 11:20陸客普遍也沒錢來了

easonli000 07/28 11:20有沒有可能被塞在路上也算進去

aloness 07/28 11:21現在國外看到中國人家族旅遊的，pr95以上

griffick 07/28 11:26國旅這麼厲害 政府更不該補助國旅業者啊

AYUMIX 07/28 11:26喪事喜辦

pz5202 07/28 11:27195F 我覺得根本不應該補助國旅

neilisme 07/28 11:31我去童玩節看個表演 逛一圈就出來啥都沒消費也算阿

EX37 07/28 11:32頂多算來客數吧

neilisme 07/28 11:32只付了停車費而已 難道這不算旅遊嗎???

ScarletRain 07/28 11:37一堆地方用電信數據 你各位經過就算國旅了

hankwupc 07/28 11:37這種統計方式應該偏向用來看人流的趨勢，一日遊或

hankwupc 07/28 11:37者半日遊沒辦法統計很精確的數字；缺點就如上面推

hankwupc 07/28 11:37文說的，容易被一般出門吃飯辦事一類的人流干擾到

hankwupc 07/28 11:37數值

ScarletRain 07/28 11:38有的更扯 直接寫以概估方式計算 連電信數據都沒有

roseritter 07/28 11:39長官要好看的 底下只好想辦法生給他

k798976869 07/28 11:40造假數據看很爽

neilisme 07/28 11:40以前數據真的是亂虎的 畢竟一年要比一年高 沒辦法

BruceChen22707/28 11:41我去六合吃個小吃也算國旅嗎

neilisme 07/28 11:41誰會承認自己辦活動辦得比前任爛的 當然越來越唬爛

davidaustin 07/28 11:47果然改數據就好了

AlarmAlarm 07/28 11:49多少重覆統計 多少外出吃飯 夠唬爛

Gentile 07/28 11:58臺北101是上班就算國旅嗎

suckkorea 07/28 12:04類旅宿業已爛 打落水狗就沒必要了

hiyawind 07/28 12:08詐騙島日常操作

a28200266 07/28 12:13國家詐騙隊

ahg 07/28 12:13市區的景點都保底了吧

a28200266 07/28 12:13這種蠢數據自己PO出來都不會笑的嗎

ahg 07/28 12:14商家大多沒繳什麼稅，這數據根本沒辦法真實….

pisciss 07/28 12:17逢甲大學學生，吃早、午、晚三餐就算三次，還不算出

pisciss 07/28 12:17門買東西，詐騙國家對。笑死人

dnkofe 07/28 12:26這其實是把在家附近出去逛也算旅行了

t609661 07/28 12:28原來如此

hatland86 07/28 12:44住在鹿港老街跟文化路的人一年會幫忙刷了幾億人次旅

hatland86 07/28 12:44遊呢？

vvrr 07/28 12:46是電話問卷調查的吧……不是真的統計

vvrr 07/28 12:46https://shorturl.at/mo6CN 這有前幾年的

vvrr 07/28 12:47https://i.meee.com.tw/dxgC6h5.png

vvrr 07/28 12:50https://shorturl.at/Fpja5 這新聞有提到 前年2.06

vvrr 07/28 12:51億，和上面網頁的2023年報告最前面的數字吻合

vvrr 07/28 12:52如果你的統計網頁也能得到 2023年=2.06億 那才能說

vvrr 07/28 12:53是從你的網站統計出來的. 另外電訪問卷內容和抽樣

vvrr 07/28 12:53在報告的最後有列，有興趣的可以看看

digodi 07/28 12:54我有接到這個訪問，一年分四次打來。基本上要到外縣

digodi 07/28 12:54市從事旅遊探親之類的才算。所以不要講什麼我家巷口

digodi 07/28 12:54了。

vvrr 07/28 12:54關於 旅遊 的定義也有列在問卷的最前面

vvrr 07/28 12:55要 離開生活圈 之類.... 希望原PO能提出 是根據你的

vvrr 07/28 12:55網站得到統計數據 的一些證據

vvrr 07/28 12:56您提供的網站的疑惑(湊不出2023年 2.06億)

smallkop 07/28 13:03逢甲學生每天刷點爽啊

zeldaakira 07/28 13:16回媽媽家跨縣市探親都算國旅了

kuroboy009 07/28 13:17應該有超過一半都重複刷人頭吧

aloness 07/28 13:26別逗了 2.2億人次電話訪問，這輩子我連選舉電訪都

aloness 07/28 13:26沒接過了

aloness 07/28 13:28你講電信統計這個還比較可信度，群體數據是夠的

sharmans 07/28 13:39你推文就可以了

snowish 07/28 14:19出門吃飯也是旅遊啊？統計有夠厲害

Arashi0731 07/28 14:45可悲政府還要靠灌水來掩耳盜鈴

vvrr 07/28 14:50感謝更正。你那份加總4億應該是真的連去巷口吃飯都

vvrr 07/28 14:50算進去了.例如孔廟園區有門票+電信數據

vvrr 07/28 14:51反過來說如果真的要灌水應該用你那份4億數據更棒

vvrr 07/28 14:52抽樣的那份調查至少做了20年，我看從2001年開始就是

vvrr 07/28 14:52電訪。看趨勢的話應該是有一定可信度的

pttouch 07/28 16:05沒關係啊，政府爽就好了，旅宿業者水暖鴨先知，党

pttouch 07/28 16:05總要有數字拿來封口吧

EDhsiao 07/28 16:0910個裡面有六個是吃喝的點，也太慘了

deolinwind 07/28 18:36統計數字是真的，怎麼解釋就好玩了

lbsiii0315 07/28 19:23總要做個好看的數字給長官

kamen766 07/28 21:55難怪新聞報的愈來愈不像景點

adairchang 07/29 00:46果然華人就是喜歡灌水

Mikli 07/29 01:48党說國旅創新高就是有