Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？
比特幣的缺點未來會變成最大的優點
美國希望全世界繼續用美元計價維持美元世界霸主權位，就需要各級市場使用美元
從黃金、原油到大小期貨貿易都用美元計價，然後這些商品價值也會反應通膨
重點來了，過去 BTC 不被主流市場接受是因為它不像黃金、原油有實用性
雖然有總量上限的稀缺性可是對人類生活沒有具體作用價值
石油和貴金屬在工業及民生消費上有太多需要用的地方了
但是這些年的通膨也看見了大缺點，如果這些原油貴金屬不斷反應通膨上漲
就會影響到民生及工業的價格，成本不斷提高，導致平民面對物價的上漲
耶! 突然發現印鈔後錢流入 BTC 那對民生及工業幾乎沒影響
去中心化的意義就是沒有人有辦法完全控制，但買的數量夠多就能有較多影響力
所以美國要印鈔，發債券，買 BTC 儲備
BTC 漲，美債擔保品的價值就維持在那，然後還不會影響到民生工業成本
錢越印越多，如果沒有新的市場及商品來收這些鈔票，物價又會上漲影響人民生活
不如開發一個新的市場受監管然後讓大家進去炒作分散原油貴金屬的漲幅壓通膨
同時加密貨幣市場幾乎用美元穩定幣在交易已經實質變成美元計價符合川普訴求
美元穩定幣發行越多，背後就要買更多美元現鈔和債券擔保，印好的錢正好被收走
當開始賣 BTC 把錢流回現實世界消費時會引發通膨
到時候再操作倒貨把價格壓低讓你套在裡面或是認賠
跌下去再逢低買回來做儲備....循環操作
大概 BTC 以後的波動還是會挺大的，反正不影響民生工業，愛怎麼玩就怎麼玩
川普政府的中心思想就是美國在任何市場都要保持第一，加密貨幣亦然
一個資產儲備既能保證美元地位又不直接引發通膨的太棒了
油價漲，天然氣漲，發電價就漲，早餐店就說反應電價要漲價
比特幣一直漲，早餐店能說什麼要漲價嗎???
SEC 的態度是另一個戰場，如果股票、債券代幣化變成 24 小時在網路上全球交易
然後通用的是美元穩定幣做交易，那可能進入一個全新的世界
想像一下你可以用 USDC 買 NVDA NFT，該幣比照穩定幣綁定 NVDA 的股價
發行在 ETH、SOL 這類公鏈上，交易手續費只付 ETH 及 SOL gas fee
NVDA NFT 的發行商則是透過買 NVDA 股票來做為擔保維持恆定價格，獲利靠股利
而持幣人買入後可以透過質押 NVDA NFT 來賺取股利
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往 █環狀線 機捷█◣█淡水線 ██◣松山線 ██◣民汐線 ◎為轉乘站 往
桃 █ ◥█ ◥◣ ◥██◣ 基
園＝＝◎＝＝＝＝＝⊙＝＝◎＝＝＝＝＝＝＝◎＝◎＝＝＝＝？＝◎＝＝⊙＝⊙＝＝隆
板█ 萬 臺█ 松 南 樟 汐◥◣汐 五
橋█ 華 北◥█信義線 山 港 樹 科 █止 堵
█◎████████◎█████████◎█板南線灣 鐵路捷運化轉乘路網
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比特幣的價值就是有政府做擔保
如果是這個理解，那真的是一個全新的新世界了
穩定幣就是用美元儲備做價值保證 沒有意義
就像馬政府有沒有熱錢，有熱錢，但是錢全丟到台北
房市，然後就出現房價與物價脫鉤了
但我不認為美國會犧牲美元的地位
台灣又領先全世界了
BTC儲備然後美元計價是繼續維持美元地位的方法之一
這篇的看法是不對的
比特幣本身有貨幣性質, 不是消費商品
現在是比特幣還比較沒人拿來消費
但如果比特幣真的跟實體貨幣掛鉤
以後接受比特幣結算的交易就會越來越多
你發行美元買比特幣 比特幣拿去消費 通膨一樣會發
生
你要比特幣不影響通膨 那比特幣就得維持目前類商品
比特幣類似黃金，沒人會直接拿來消費
的特性 但這也代表比特幣不能跟其他貨幣掛鉤
不 比特幣不會類似黃金
黃金不容易拿來消費的原因是因為方便性跟辨偽不易
黃金有實體價值，比特幣沒有，這是兩者最大差異
比特幣沒有黃金的問題
除非美元比特幣固定匯率 不然比特還是騙局
目前有個觀點是BTC BCH分岔決定了BTC貨幣性消失
黃金的實質價值很低
有貨幣性質 但因為幣值不穩定 不太可能成為一般日常
消費使用
雖然黃金還是有工業用途
幣值不穩定 那是因為你用其他貨幣當基準
貴金屬時代 你會覺得黃金價值他媽真穩定
幣圈仔大跌一下就會失智了
300年都不太通膨
其實真正通膨的是貨幣 不是貨物 你看通貨膨脹這四
個字就知道了 通貨指的是貨幣
看看能不能過十萬就知道此篇是否成立了
過十萬也是一樣
要討論請回幣群組
現在比特幣的貨幣性質還比較低
但越來越多國家接受 他的貨幣性就會越來越高
發行美元買比特幣 比特幣再拿來買貨物 通膨一樣會出
現
保持比特幣的商品性質 又要讓大國接受 兩件事是矛
盾的
把比特幣看成一棟一棟的台北市信義區的豪宅，就覺得
這篇有道理啊
豪宅沒有貨幣性質 比特幣有
事實上比特幣的價值 也是建立在他的貨幣性
不然他毫無用處啊
黃金有穩定的價格，比特幣沒有。
黃金有穩定的價格嗎? 好像也沒有Xd
只是沒有比特幣這麼飆是真的
比特幣早上可能10萬美元，下午剩下9萬，明天變7萬
房子可以住 可以租 可以開槓 還有價差
虛擬幣交易都太慢 按照現在程度不可能當流通貨幣的
印鈔後進去比特幣 沒有進到市場流通 那成了為了印鈔
比特幣出了有下個接盤俠外，實質上能做什麼
你以前用10000 BTC買披薩 現在用0.0001買披薩
而印鈔 或是單純拿國家力量去拉抬比特幣 就像前一
你以前用四萬舊台幣買披薩 現在用1000新台幣買披薩
比特幣交易能像刷信用卡一樣才是貨幣
也可能今天10萬，下午10.4萬，這用來買東西對商家可
能有麻煩
陣子 中國印鈔直接進股市
數字單位改變不叫通縮.....
要不然就是商品
比特幣交易能像刷信用卡一樣並不困難
只要他還是交易媒介 雙方同意約定成交價 就沒影響
台幣兌換美金也是常常變 在台灣有流通的困難嗎?
事實上信用卡是因為有銀行的信用支持
有問題的是你寧可儲存放著或把錢埋在地底下或熔煉銅
比特幣現在有流通困難 主要還是信任問題
等steam恢復比特幣付款，我就相信他是貨幣
適合特定的交易對象，對其他大多數交易還是會拒收。
現在沒人收是信任問題
而且虛擬幣除了btc,還有一堆其他的狗幣,乙太幣，pi
幣，一大堆幣種，要多少有多少，何來不會通膨之說
把貨幣交易價值從市場流動性中移除才造成通縮
我就問若跟現有貨幣掛鉤，要怎麼不被現有貨幣影響？
其實比特幣會有想像價值 就是因為他是幣
其他幣連貨幣的信用共識都還早 遠輸BTC認知程度不提
總之 比特幣若得到貨幣般的信任 那他的貨幣性就會
大肆宣揚的BTC SoV就是為了拿掉他流動性貨幣特性
顯現出來 你不可能又要賦予它貨幣般的信任 又要
移除掉他交易能力才是現在BTC通縮變成不適合使用
維持他現在的低貨幣性質 這是矛盾的
我反而覺得 比特幣要完全跟法定貨幣脫鉤才有可能展
現其貨幣性 哈哈 但這根本不可能
我的理解，在可掛鉤的夢跟好像不被掛鉤的夢之間，吹
出來的價值，大概就是炒幣仔波動獲利的來源吧
比照鐘點戰 出售時間 它會有共識信任也能維持貨幣性
所有的法定貨幣都放棄 大家都用比特幣 那比特幣就展
那買黃金不是比較好嗎
現出貨幣性跟獨立性啦 但貨幣是國家的霸權展現 哪有
可能發生
你的一小時和外勞的一小時是不會波動的共識信任
這篇是不是對於實體經濟有什麼誤會？
BTC用電力和挖礦時間在轉換"時間"這個資源當作貨幣
但BTC還沒有那麼完美的轉換時間價值 算半成品吧
服務業出售的勞務時間價值 現況拿著美元當度量衡
幣圈會有很多故事，來自身確定虛擬貨幣
未來可持續漲價。故事是否為真不重要
鐘點戰其實設定是 時間是必要性才被接受，認真去想
那部電影設定不合理。
換成另一把尺去量 而更貼合"時間"而不是美鈔亂增發
如果看重虛擬幣的滯納空間「parking資金」的價值，
就不會那麼執著他有沒有那麼好日常交易了
就像你不會拿豪宅當日常的交易單位，但是腦內卻會
有豪宅真的對市價的「錢的價值」
什麼歪理= =如果不能拿來日常交易，那幹嘛叫比特「
幣」
你日常交易也不會用金幣啊
那如果比特幣大跌 該怎麼辦
貨幣三大特性複習一下唄
好扯 我居然覺得原po說得有道理
可以免稅領外商薪水的時代來了嗎
就是超發美元蓄水池啦 反正是虛擬的對實體沒太大影
響
一開始設計是當貨幣阿，但價值不穩定的東西根本不能
拿來當日常貨幣使用
今天買早餐要1btc，明天要2btc，後天0.5btc，誰能接
受?
黃金還有保存 裝飾跟作為材料的用途 拿黃金來對比有
點怪
Btc像故宮瓷器
以前天堂遊戲幣也超值錢，然後就沒有然後了
這麼多東西能炒 何必找一個虛擬的東西炒..
炒房套了有的住 炒股套了有股息 炒金套了可以拿來
當飾品 炒幣？只有滿滿空虛
日常你要怎麼交割結算波動穩定性比主流貨幣大
炒幣就是跟炒藝術品一樣的概念而已
去中心化這件事情就別再提了
沒人接 就是等死
只要有人使用最後就會進入監管
發行量增發速度遠小於通膨，誰要拿出來日常交易
這就是這東西無法成為貨幣流通股根本原因
現在的BTC和去中心化還真的沒有根毛關係
和貨幣還是沒有根毛關係，推廣的LN實際上是銀行系統
去中心化的東西要在中心化的平台才能交易 很諷刺
買飲料結帳瞬間買貴20%，還是你要商家跟你一起每秒
調價格XD……結果還是要用法幣衡量價值，再轉換，
結帳還要好幾秒，洗洗睡…
早餐店精闢
在我看起來現在的BTC沒什剛性需求，meme幣化了
黃金被淘汰就是增量無法跟上經濟成長
不過匯率波動的問題其實在2016年以前在商家端就已經
可以透過支付處理商解決了
早餐店的比喻才是這文章最錯的比喻….
問題貨款可能好幾個月你確定交易雙方能接受波動？
虛擬幣的理想要等到人類文明大進化 至少能源資源確
保無虞，多數人不用工作維生，政府不用手握貨幣政策
，才有可能成為常用貨幣
對於像鴻海廣達這種幾趴毛利就足夠致命
兌換一定沒問題，但你還是用法幣當尺跟標準
以前一萬個比特幣買兩個披薩，現在一個比特幣可以買
一萬個披薩，只是因為比特幣背後價值的美元漲而已。
黃金怕被偷，比特幣怕被盜？
直到它匯率穩定前都不可能當作正常的貨幣使用，今
天的薪水可以買一台機車，明天連腳踏車都買不了，
你受得了？但他只要變得跟貨幣穩定一樣就沒人想玩
怎麼可能沒有影響，BTC有多耗電，電是用愛發的嗎
黃金一半的用途是拿來當首飾三成的用途是拿來當金條
你講工業民生 重要那其他工業用更多的貴金屬咧
你講的黃金八成價值跟鈔票一樣都是衍生性的
印鈔然後丟進一個沒有實用價值的東西，這跟炒古董藝
術品一樣，只對經濟有害
貨幣的正常流通建立在社會信用系統上，銀行背書之類
以及價值定義，美元也是建立在美帝的國力上，那誰來
定義比特幣的價值？這樣上下洗的財貨，怎麼可能成為
流通的貨幣單位
灌注MAGA價值變成純純的meme幣
99Doge
印鈔去炒古董藝術品 其實不太會有影響..影響的是那
些fomo 跑進去接盤的韭菜XD
美元的地位優點就是可以自己控制 缺錢狂印美元 苦的
都是用美元的國家
通膨的代價還有其他國家一起承擔
問怎麼交易的 不會看古代貴金屬貨幣怎麼交易
價格波動快 是目前貨幣性質不明確 多空交戰的結果
真的地位確認之後 價格再波動一陣子 終究會穩定
不就跟LinePay一樣，還不用KYC註冊
跟美元掛鈎的台灣股市怎辦…被吸乾嗎？
比特幣？回金本位比較實在
貨幣供應M2終究會變成比特幣
大概我五年前的想法 我真的是未來人呢
美國信用背書 = 有價值
目前只覺得轉錢速度比傳統銀行快而已
人家美國都出現貨ETF並打算納入儲備資產了，你各位
還在電子垃圾
一般大眾可以接受公司用比特幣發薪水嗎？
這什麼比喻...等你領薪資是用虛擬貨幣的時候才是這
套邏輯的理想型，但你要購入虛擬貨幣還不是要靠收入
的現金，那拿現金購入虛擬貨幣再購入現金市場股市的
優勢在哪，看不到
比特幣的錢最後一樣會流入市場沒錯，但沒有像貨幣
流入市場通膨那樣明顯影響。因為幣價總歸有谷底
最後一段根本就是次級房貸的翻版，槓桿超大
最後一段只是自我催眠的童話
最後一段其實已經有類似的合成資產
幣圈崩到剩1/10這些吹捧仔就會自動消失了
它浮動成這樣 真的適合當成貨幣嗎？
說得挺好的 2008靠房地產吸納通膨 2024靠BTC 聰明
終於有一篇比較正確的文章了，看了一堆無知的發文要
解釋也是蠻累的
早餐店以後叫你付比特幣就有趣了
40
首Po現在我川確定上了 支持比特幣風向暫時維持沒變 但支持比特幣就是跟美金做對 美國政府最好是會支持這種去中心化的東東 （那美金怎辦？）![[請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？](https://i.imgur.com/Akvlyt0b.jpeg "[請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？")
1
之前Elon Musk有說過他想把Twitter轉型成像中國的wechat，包山包海，也推出錢包功能 。 在他之前FB也曾經宣布要推出虛擬貨幣叫Zebra幣，結果被美國國會叫去訓話後就沒下文 了… 感覺上是Elon Musk的計畫一環。7
比特幣就產業跟配套很成熟了啊 一開始搞出來是在叫囂要全面支付、去中心化、取代法幣，那時候每一次能讓更多人認同和拿他來買東西都狂漲猛漲一直漲 啊現在咧？ 他取代法幣的可能性已經被各國政府跟金融體系聯手封殺了 他已經變成純純的40
只有市值一百多萬虛擬幣的奈米戶看法 有一個說法很有趣 猶太人賺得真正大錢 是如何定義錢的錢 現在美國就是定義什麼是錢 1. 美國人目前持有最多比特幣等別人抬轎20
BTC跟黃金一樣，是屬於金融商品 的炒作跟追捧 不可能被定義為流通貨幣 因為流通貨幣必須要有通膨的性質 貨幣增加速度不能跟上經濟成長速度32
1比特幣永遠等於1比特幣 這是一句廢話嗎, 是也不是, 看你怎麼理解 BTC能從 0.1美元漲到今天10萬, 漲了一百萬倍, 那是怎麼漲的? 比特幣價值沒變過, 變的是美元的價值,9
川普支持BTC 最一開始就是為了選票 或者你也可以美化成為了民意吧 據統計 美國加密資產90%以上由40歲以下 千禧世代和Z世代 所持有 他們資產不多 一大部分在加密資產上![Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？](https://i.imgur.com/lgUIAzDb.jpeg "Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？")
7
借這篇問一下，「配置1%以上加密資產」的具體策略 第一個是加密資產的具體內容 1. 單純配置 BTC 2. 配置 BTC + ETH 3. 配置加密貨幣扣除穩定幣以外的整體市場，目前歐洲上市的 HASH ETF 追蹤 Nasdaq Cry50
整篇盡是一些狂想，根本是在一本正經的胡說八道 之所以會有人拿法幣去跟人交換比特幣，本來就是因為他們相信之後能換回更多法幣。 也就是說，法幣才是比特幣的價值擔保，就像法幣是股票的價值擔保一樣。 從頭到尾的關係都很明確沒變過。 比特幣的總量有上限，不適合當貨幣，不然經濟擴張不開來，![Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？](https://img.youtube.com/vi/bIdIegkOGKM/mqdefault.jpg "Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？")
41
這種東西就很奇妙 就好像石油說要用完了 可是一直挖也沒看到缺 聽說水分解燃料進入研究階段了 油國慘了 或是煉金術發現了 銅可以轉金 金本位崩盤 上面那些或許講很久也沒做成![Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？](https://i.imgur.com/kWS8i2ab.jpeg "Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？")
24
[閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法小弟首次在PTT發文，還請大老們手下留情 前陣子在上經濟思想史的時候接觸到奧地利學派所提出的經濟學理論，覺得此學派的某些 觀點似乎能解釋加密貨幣市場的某些現象，於是開始收深入了解幾位核心的經濟學家。其 中海耶克所提出的貨幣理論與當前的穩定幣發行有著非常相似的特色，雖然許多人認為幾 十年前的理論想套用在這個興新市場有些強詞奪理，但說不定我們能從中找到一些解方。![[閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法](https://i2.kknews.cc/1y59dq_Q0VAXBmQt7WQJ0-HNiiavAxILUQ/0.jpg "[閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法")
19
Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?比特幣高點不會在川普就職後，就職前就會往下了 川普會買比特幣當儲備應該是真的，這幾天美元跟比特幣是一起強勢 但是要入手比特幣怎麼可能放任他繼續高，一定是要大跌抄底的 比特幣最大的價值在於它是去中心化，沒人可以掌握，所以才會威脅美元地位 剛問世那段期間一堆黃賭毒都靠比特幣交易取代美元也查不到現金流，因為有信用價值![Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?](https://i.imgur.com/u8XfqRtb.png "Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?")
14
Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%...我說你至少也了解一下luna是怎麼跟ust連動吧。不然你永遠都看不懂。 一言以蔽之：Terra架構想要訂定 1UST : 1LUNA: 1USD 理論上，當價格開始失衡，例如：LUNA幣貶值變0.9，UST變1.05 則用戶可以銷毀手上的LUNA幣換取UST。市場流通的LUNA幣減少，"理論上" LUNA幣會因為較少而升值。從而吸引一定的買家抄底維持價格穩定。2
[心得] 從通貨與霸權的興替的角度觀察現代貨幣因為虧爛了只好熊市做研究，聽說總經跟貨銀會有一點幫助，假日翻書寫了一些心得，分享 給大家 網頁好讀： 如今這個世界的經濟體系的繁榮程度遠超人類史上的任何時刻，商品與貨幣以驚人的速度在 世界各地以及網路上周轉，週轉率也是古人們望之難以企及的程度，而這賴有於海運空運的![[心得] 從通貨與霸權的興替的角度觀察現代貨幣](https://assets.matters.news/embed/b2782108-c378-494a-9a79-55c0777189bd.jpeg "[心得] 從通貨與霸權的興替的角度觀察現代貨幣")
5
[心得] 從通貨與霸權的興替的角度觀察現代貨幣因為熊市自己虧爛了，所以只好多做研究回顧，希望下一波能回來 網頁好讀版： 如今這個世界的經濟體系的繁榮程度遠超人類史上的任何時刻，商品與貨幣以驚人的速度在 世界各地以及網路上周轉，週轉率也是古人們望之難以企及的程度，而這賴有於海運空運的 發達，化石能源的即時供給，以及如今稱霸地球的美元貨幣體系。2
Re: [閒聊] 虛擬幣應該勇敢和美元脫勾: : : : 如題，最近的虛擬幣跌跌不休，很多都跌到成本價附近了 :
90
[請益] 均線技術分析是不是騙局![[請益] 均線技術分析是不是騙局](https://i.imgur.com/p4FyWCvb.jpg "[請益] 均線技術分析是不是騙局")
65
[情報] 113年12月23日 三大法人買賣金額統計表51
[情報] 台股史上前十大漲點紀錄(今日第七)![[情報] 台股史上前十大漲點紀錄(今日第七)](https://i.imgur.com/WOSs73Eb.png "[情報] 台股史上前十大漲點紀錄(今日第七)")
41
[情報] 1223 上市投信買賣超排行31
[請益] 要凹單還是認賠?![[請益] 要凹單還是認賠?](https://i.imgur.com/cMHzLRCb.png "[請益] 要凹單還是認賠?")
16
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部5
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部![Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部](https://i.imgur.com/VEifBZSb.jpeg "Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部")
X
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://cryptoslate.com/wp-content/uploads/2024/12/south-korea-bitcoin.jpg "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
9
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部![Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部](https://i.imgur.com/sHnXGwfb.jpeg "Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部")
47
[請益] 年底紅包行情?![[請益] 年底紅包行情?](https://i.imgur.com/IuBkOy5b.jpeg "[請益] 年底紅包行情?")
6
[情報] 113/12/23 櫃買法人及個股買賣超21
[標的] 6271同欣電-再給我一個理由放棄多![[標的] 6271同欣電-再給我一個理由放棄多](https://i.imgur.com/5MegjIKb.jpeg "[標的] 6271同欣電-再給我一個理由放棄多")
3
[情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有8
[標的] 2359 所羅門 人型機器人多![[標的] 2359 所羅門 人型機器人多](https://i.imgur.com/ukmmHn3b.jpg?fb "[標的] 2359 所羅門 人型機器人多")
24
[請益] 三年前分析現在才反應 謝金河是包牌仔嗎3
Re: [請益]近期營建8
[請益]近期營建1
Re: [標的] 00687B 國泰20年美債 質押開三層多![Re: [標的] 00687B 國泰20年美債 質押開三層多](https://i.imgur.com/VsWAqcVb.jpeg "Re: [標的] 00687B 國泰20年美債 質押開三層多")
5X
[標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空
[請益] 矽晶圓產業是準備要被中國捲死了嗎?
[情報] 1223 上市外資買賣超排行
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
Re: [新聞] 韓國業界籲 仿效台積電由政府成立「KSMC
[情報] 4960 誠美材 澄清媒體報導
[情報] 2438 翔耀 現金增資發行新股案
Re: [新聞] 韓國業界籲 仿效台積電由政府成立「KSMC
Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
![[標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空](https://i.imgur.com/SSBEq95b.jpeg12/23 "[標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空")