Re: [新聞] 關稅協商內容保密 王鴻薇：民眾有權知道台灣拿什麼去交

hosen 08/02 13:48明明一直有

keio5566 08/02 13:49你確定5500出來前，有哪個日本民眾知道政府打算去

keio5566 08/02 13:49撒錢嗎?XD

zx123520zx 08/02 13:50誰可以告訴我這次跟青鳥一直靠邀的服貿差在哪為什麼

zx123520zx 08/02 13:50他們可以一直護航

hosen 08/02 13:50談判的過程一直有，稻米，投資額早就報了，在哪裡

hosen 08/02 13:50洗記憶

zx123520zx 08/02 13:51以前有開公聽會還要被佔領立法院 為什麼現在就不用

zx123520zx 08/02 13:51上街了

catboost 08/02 13:52支那仔會忽視韓國一路求到蘇格蘭的事實

hosen 08/02 13:52南韓準備2000億，還被嫌少趕回去，新聞早就報了

herrowui 08/02 13:52服貿沒簽沒關係？但關稅已經開始囉！

keio5566 08/02 13:55你找給我看一下，7月底日本開獎前，有哪個日本官員

keio5566 08/02 13:55出來講過4000億還是5500億這事好不好XD

badpink 08/02 13:56跟黑箱服貿差在哪查一下不就知道了嗎..還是不是問句

yabuku 08/02 13:56你怎麼會浪費時間跟政治狂熱者溝通

Kydland 08/02 14:00https://reurl.cc/qYkjb0 建議聽法客電台podcast

Kydland 08/02 14:00https://reurl.cc/EQGMlv

genesiss 08/02 14:01沒人說不能上街阿，要上街的趕快揪一揪自己去，看是

Kydland 08/02 14:01https://reurl.cc/OmV8aR 還有招喚法歷podcast

genesiss 08/02 14:02要去AIT還是行政院都可以，趕快去

rebel 08/02 14:03的確好像沒聽到投資額 但有聽到美債 農產品 汽車被

rebel 08/02 14:03拿出來討論 韓國則有匯率跟美方要求投資等等

swbthj 08/02 14:05服貿是到立院闖關了還不公開 現在連談都還沒談完

d8511557 08/02 14:06結果論 現在要感謝服貿沒過

d8511557 08/02 14:06不然疫情那波就倒了 不用等到關稅

sks11134 08/02 14:07重點是人家一直談，你政府拖到8月1

d8511557 08/02 14:07你可以用反觀啊

d8511557 08/02 14:08你可以學日韓不拖啊 就5500或4000

zxcbrian 08/02 14:08笑死，柵欄壞了？股版好多反智言論，來快去組團抗議

zxcbrian 08/02 14:08，大家吃32%關稅好不好，看看那反智高金素梅言論被

zxcbrian 08/02 14:08噓爆，柵欄快回去取暖吧

foolwind 08/02 14:09日本有日本的玩法 台灣就是要公開啊

d8511557 08/02 14:09你可以找個服貿過的平行時空推看看

yuyuggg007 08/02 14:13主要逆差 還是ICT產業，其他 基本上影響很少。

yuyuggg007 08/02 14:13等232 條款 談到確定 再公布，才有意義。

lmc66 08/02 14:13全世界哪國談判過程中公開的 舉個例好嗎

eeaa151 08/02 14:14阿不就跟台灣一樣，全都是謠傳，台灣也傳汽車、藥品

eeaa151 08/02 14:14、美豬美牛這些要開放啊，現在就還沒談完，等談完沒

eeaa151 08/02 14:14公開再出來吵好嗎

bbn82633041008/02 14:15美國保密 中國黑箱

icedog122 08/02 14:16ip正確

artning 08/02 14:19感謝報導。最近一堆平常沒看股版的人、跑來股版貼一

artning 08/02 14:19堆反智言論。昏倒。我來股版是來看財經消息、看分析

artning 08/02 14:19的，不是看那些…害我浪費一堆時間

blackpork 08/02 14:21純噓洗黑箱服貿，明明幾十場公聽會

fatdoghusky 08/02 14:215500是最後公布的沒錯 但在那之前汽車稻米都有講

Detonate 08/02 14:21過程中稻米汽車一直在講你失億嗎 不用幫賴皮洗地

chou3321 08/02 14:24正常人以為關稅是經濟問題 對某族群來說是信仰問題

chou3321 08/02 14:25你說稻米汽車一直都有在講 對某族群來說必須是也只

chou3321 08/02 14:25能事什麼都沒講過 事實是怎樣不重要 重要的是他們必

chou3321 08/02 14:26需有個說法可以說服自己的信仰是正確的☺

maxty 08/02 14:26戰力真弱幾分鐘就沒話說，回去政黑好嗎

lmc66 08/02 14:27有人想洗記憶啊 服貿是到三分鐘表決通過前一刻大家

lmc66 08/02 14:27才知道你跑去跟中國談這個協議 關稅全台灣誰不知道

lmc66 08/02 14:27政府派人去談了？

rebel 08/02 14:28不是謠傳喔 日本有在談農產品汽車都是官員說的

fatdoghusky 08/02 14:29額....服貿之前開了幾十場公聽會喔

keio5566 08/02 14:30農產品之前就有，但最重要的4000還是5500，直到川

keio5566 08/02 14:30普出來爆料前沒有任何一個日本民眾知道

flybow 08/02 14:31所以人家就是有講吧

flybow 08/02 14:31台灣講多少

yinaser 08/02 14:33結果現在在野黨要求石破繼續留任www

keio5566 08/02 14:37拍謝講的不夠明確，農業日本官員有講的意思是有出

keio5566 08/02 14:37來表明「不會犧牲日本利益」，具體內容直到開獎前沒

keio5566 08/02 14:37人知道

franky7780 08/02 14:37推推

Frobel 08/02 14:38那按照某K說法 除了投資額不能說 其他可以說吧？

Frobel 08/02 14:39汽車 保健品 可以說了吧？

Frobel 08/02 14:39結果賴政府100%隱瞞 你還能護航喔

keio5566 08/02 14:42川普早在之前就有要求進口美米，作為回應日本官員出

keio5566 08/02 14:42來喊話「不會犧牲日本利益」，沒惹。可能對於某些人

keio5566 08/02 14:42來講這樣就算有出來說明過了吧XD

haha98 08/02 14:44服貿是跟中國談 當然要逐條審查 現在跟美國談 時空

haha98 08/02 14:44背景不同 幹嘛要立院查？ 就事論事好嗎 現在就不必

haha98 08/02 14:44去查 一直叫要查幹嘛

CHINAISSHIT 08/02 14:46美國人有要洗人口到台灣用台灣的健保嗎==

pvp910119 08/02 14:47沒談完？只是騙人的話術，股市會反映！

lamborghini 08/02 14:47那個誰問差在哪的傻子嗎… 服貿不簽 又沒懲罰性關

lamborghini 08/02 14:47稅 差在哪？

TIPPK 08/02 14:48上面推薦的那個 是造假憲法的嗎

keio5566 08/02 14:48不過哪怕石破支持率很低，其實也沒看到有誰去質疑

keio5566 08/02 14:48黑箱不透明還是交涉不力，甚至5500億大撒幣出來日

keio5566 08/02 14:48本民眾好像也當沒事，舞照跳馬照跑，只能說台灣民主

keio5566 08/02 14:48真的可能比較進步XD

icelaw 08/02 14:505500是最後公布的沒錯 但在那之前汽車稻米都有講

TIPPK 08/02 14:50日本是用民眾來當抗爭方談條件，就跟以前瘦肉精一

TIPPK 08/02 14:50樣。以前瘦肉精是毒，最近幾年被說很香

icelaw 08/02 14:50過程中稻米汽車一直在講，你失億嗎

Magic0314 08/02 14:51我看南韓也什麼抗議活動，突然灑了3500億跟1000億

Magic0314 08/02 14:51的能源，現在要從股民那邊拿錢了

wwewcwwwf 08/02 14:51那是最後拿出來的5500億 之前一直有報導稻米和汽車

Magic0314 08/02 14:52他們沒意見黑箱是他們的事，台灣人想知道談了什麼

Magic0314 08/02 14:52內容不行嗎

wwewcwwwf 08/02 14:52加錢都是最後幾天日韓不得已才拿出來的....

TIPPK 08/02 14:52推文的那兩個yt，爭議也不少，來賓還是拿納稅錢過

TIPPK 08/02 14:52活的

mdkn35 08/02 14:52不要跟柵欄裡面的豬打架 你臭臭

lamborghini 08/02 14:53另外 服貿簽了才開公聽會 快1年後才大規模抗議 現

lamborghini 08/02 14:53在內容都還很不明確 是要抗議啥 這種一定有人受害

lamborghini 08/02 14:53的事 一定有人會出來抗議 不過不懂你在急什麼…

Magic0314 08/02 14:53順便問一下，你雞雞有切了嗎

stacy99love 08/02 14:53南韓 日本付了一大筆

stacy99love 08/02 14:53也沒看到有人抗議 只能說台灣好民主

keio5566 08/02 14:54稻米日本政府只有發表過兩次言論，一次是7月初回應

keio5566 08/02 14:54美國開放美米，那時赤澤說不會犧牲日本利益、石破

keio5566 08/02 14:54說拒絕美國要求，沒了，沒有更詳細內容了。第二次就

keio5566 08/02 14:54是川普開獎後的記者會。所以這樣到底是有講在哪啊？

keio5566 08/02 14:54不相信你可以去問ChatGPT 啊@@

onomekab 08/02 14:56別國沒有講不是能政府開脫的理由 這個投資金額已經

onomekab 08/02 14:56遠遠超過我們GDP的好幾倍 而且日本長期執政的黨輸了

onomekab 08/02 14:56這次選舉 民意結構大幅變化 你確定人家沒有抗議?

keio5566 08/02 14:57汽車也是差不多形式，有出來講都是講說在調查業界

keio5566 08/02 14:57形式並跟川普持續溝通，沒了，針對具體內容發言都是

keio5566 08/02 14:57在川普開獎後。這樣就算有講，那你各位現在是在發作

keio5566 08/02 14:57蛇摸R

carking49 08/02 14:58又一個小丑在自導自演

artning 08/02 14:58之前多少人拿日本韓國說嘴，現在又說日本韓國怎麼

artning 08/02 14:58做不重要？？

vodkalime60708/02 14:59日本原本打算和歐萌一起對抗美國 現在想想真好笑~

HibikiKuo 08/02 14:59川普沒出來吹是不是表示台灣這邊還沒讓步太多的意

HibikiKuo 08/02 14:59思？還是川普認為半導體那邊肉比較多 :P

artning 08/02 15:00原來日本韓國怎麼做的不重要，說嘴才是重要？？

onomekab 08/02 15:00既然還在持續協商 那提早讓川普政府知道某些條件民

onomekab 08/02 15:00意絕不答應 這也是拒絕的一張牌 你什麼都不講到時候

onomekab 08/02 15:00是我們要硬吞? 還是又在為了政權搞些有的沒有?

a28200266 08/02 15:00你有沒有想過 日本是內閣制國家 他政府本來就是國

a28200266 08/02 15:00會多數的 跑來跟朝小野大台灣比 你在比什麼

keio5566 08/02 15:03嗯？ 內閣制跟總統制在關稅協商保密這件事上，有什

keio5566 08/02 15:03麼不同嗎

artning 08/02 15:03有誰在為了政權做些什麼？現在民進黨掌權不必做什

artning 08/02 15:03麼，在野是國民黨，難道上面推文是在說現在是國民

artning 08/02 15:03黨為了顛覆政權，正在做些什麼？？這裡是股版耶，

artning 08/02 15:03我好怕被水桶。

TIPPK 08/02 15:04加上總統公開幫美課關稅說話，不被信任蠻正常的

artning 08/02 15:05這篇文明明主題是在回答日本有沒有保密。為什麼推

artning 08/02 15:05文變成討論顛覆政權？？

snobbish 08/02 15:06不要一直洗自己好棒棒第一波不就沒事了

a2080259 08/02 15:07領多少私訊一下想加入

artning 08/02 15:07onomekab，請問什麼叫做「為了政權搞些有的沒有」？

artning 08/02 15:07？我真的不想被你害到進水桶

onomekab 08/02 15:08你才理性點好嗎 日本情況就也是選舉在關稅公布的前

onomekab 08/02 15:08兩天 你立刻藍綠站隊真的適合來股版?

Chark82 08/02 15:09股版素質沒那麼差，現在就是一直跑來洗而已

artning 08/02 15:10onomekab，這篇文明明在討論日本有沒有保密，為什

artning 08/02 15:10麼你在討論藍綠站隊？？這裡是股版，我不想被你害

artning 08/02 15:10到進水桶。

onomekab 08/02 15:11日本的保密動作 是否也是選舉日期將近做的小動作 這

onomekab 08/02 15:11個保密對國家利益發展經濟命脈是否合適?

onomekab 08/02 15:11不想被桶就不要發言阿 你西勒?

artning 08/02 15:12Onomekab，這篇文從頭就沒人在講政權沒人在講藍綠，

artning 08/02 15:12就你莫名其妙在講政權講藍綠。請你去八卦去政黑講

onomekab 08/02 15:12想發表言論 就針對主題阿 你現在主題是我不想被桶?

axsd 08/02 15:12原來是鍵盤日本人嗎 怎麼有沒有都知道

milubi 08/02 15:12談判結束前內容本來就不會公開

artning 08/02 15:14Onomekab，這篇文一直在聚焦討論日本有沒有保密的

artning 08/02 15:14事。是你亂入帶偏在講政治。

ardenlee 08/02 15:15被害的產業只能等到談判結束才能知道有多慘嗎？要

ardenlee 08/02 15:15不要看看你在說些甚麼

onomekab 08/02 15:16"日本保密不說是否真的是保密協議 還是有其他形況

onomekab 08/02 15:16這個情況是否又是合理的" 我不是一直在探討這個? 是

onomekab 08/02 15:16你試圖把話題拉成藍綠 然後說一堆543是?

onomekab 08/02 15:17然後你怕被桶就不要回 你硬要回又拼命說你自己不想

onomekab 08/02 15:17被桶 拼命把話題導向政治? 到底是誰會被桶?

onomekab 08/02 15:17chill boy chill

ardenlee 08/02 15:18被影響的產業有哪些，可能的影響有多大都不用先說

ardenlee 08/02 15:18？不用給這些產業多一點反應的時間嗎？

artning 08/02 15:19Onomekab，推文記錄都還在，在你之前沒人扯什麼藍

artning 08/02 15:19綠、扯什麼政權。就是你在股版扯藍綠、扯政權。推

artning 08/02 15:19文紀錄都還在，我不需要跟你爭論。

onomekab 08/02 15:20看主題發表言論阿..這篇不就是照著日本保密的主題來

onomekab 08/02 15:20發表看法. 你別無理取鬧了好嗎

Hishoxuty 08/02 15:20即便是民進黨立委也該好好把關吧？不然也不用談了

Hishoxuty 08/02 15:20。美國要什麼照單全收好了

ardenlee 08/02 15:20尤其現在美國的主要貿易國都已經塵埃落定了，現在

ardenlee 08/02 15:20到底要對誰保密？

artning 08/02 15:21Onomekab，我怕被水桶，但你就是那個第一個無端扯

artning 08/02 15:21藍綠扯政權的人啊。推文紀錄都還在。

artning 08/02 15:22Onomekab，你就儘量講沒關係。推文紀錄都還在。

onomekab 08/02 15:23??? 有人能理解artning到底是在針對什麼嗎

hump 08/02 15:24這到底有什麼好比的,服貿是完全執政,立法院半分鐘

hump 08/02 15:24通過,現在都還沒談好,談好自然會給立法院審

hump 08/02 15:26不知道服貿和這次差別的人真的很慘

onomekab 08/02 15:28因為服貿所以出現了學運, 訴求之一是提升談判過程中

onomekab 08/02 15:28公民參與的能力.但這次又走回服貿模式,真的妥當嗎.

onomekab 08/02 15:28日本保密不是當前執政者能夠開脫的理由

AndyMAX 08/02 15:30公關公司在洗服貿記憶啊

dos01 08/02 15:30現在這年頭的網軍連當初反服貿都能胡扯了

artning 08/02 15:31原來是公關公司

AndyMAX 08/02 15:31拖台灣下水的東西能拿來扯真厲害

hump 08/02 15:32反正談好以後到時候條件就是回立法院,在野黨多數

icedog122 08/02 15:32怎麼感覺今年某方的公關公司特別多啊，是我的錯覺

icedog122 08/02 15:32嗎？

hump 08/02 15:32也沒有一黨專政的問題,立法院慢慢審

bndan 08/02 15:32唉~要洗地的就別拿黑箱服貿回鍋了 是嫌地太好洗 所

dos01 08/02 15:32五毛網軍一直都很多 這個版早就被洗幾年了

hump 08/02 15:33條件不同意就不要過,看要政府重新談判還是吃下關稅

bndan 08/02 15:33以一直增加難度逆? 黑箱服貿的大旗隨便GOOGLE都找的

ccdg 08/02 15:33還沒談完就自掀底牌？這個怎麼和美國談判？王立委故

ccdg 08/02 15:33意害台灣嗎

bndan 08/02 15:33到 在這點上吵 只是瘋狂的在巴政府的臉而已 想啥呢

dos01 08/02 15:34當初有能力的早就不來了 現在看看還有哪個會報能買

dos01 08/02 15:34的股票教大家賺錢? 還不就只剩下詐騙的五毛網軍來騙

dos01 08/02 15:34那些智商比較低的韭菜錢

denny41606 08/02 15:34黑箱就承認 還有留言護航真的可恥

Monicayan02 08/02 15:34尤其現在美國的主要貿易國都已經塵埃落定了？啥小，

Monicayan02 08/02 15:34你在供參小？美國貿易逆差排行榜？沒看到台灣排第幾

Monicayan02 08/02 15:34嗎？

dos01 08/02 15:34韭菜就是欠騙 哈哈哈哈!

denny41606 08/02 15:35只有被抓包胡扯就造謠別人是五毛是怎樣

Monicayan02 08/02 15:35台灣賺多少美金，是沒看過數據與名次嗎？誰跟你塵

Monicayan02 08/02 15:35唉落定……網軍狗

bndan 08/02 15:35還是那句話 神敵人一團不比豬隊有一隻 = = 洗地也洗

bndan 08/02 15:36好看點 黑箱服貿拿來幫政府護航 有點腦子的應該都快

bndan 08/02 15:36吐血或笑死了..(搖頭)

onomekab 08/02 15:38當年學運訴求歷歷在目 現在反而用服貿來開脫政府保

onomekab 08/02 15:38密行為不可以譴責 那我們當年衝街頭是為了什麼 很唏

onomekab 08/02 15:38噓阿

AndyMAX 08/02 15:44開放中國人來台灣卷的協議 你高興就好

victorytim 08/02 15:44會信王鴻薇的族群智商比狗還低 有什麼好意外

qqa06191 08/02 15:45真有去過服貿當時立院現場的幫你補血！服貿佔立院

qqa06191 08/02 15:45後中國知道PTT八卦版的重要性（當時八卦版發起的）

qqa06191 08/02 15:45，PTT帳號開始變值錢被收購，現在各板都中國柵欄仔

qqa06191 08/02 15:45網軍，不勝唏噓，以前一堆名人都消失，現在股版/棒

qqa06191 08/02 15:45球版最後清流也不放過

AndyMAX 08/02 15:46至少我們當時擋掉這噁爛協議

Uncontinue 08/02 15:46股板近期的轉變還不明顯嗎 整天在洗那些

tonylolz 08/02 15:48一個禮拜出來透氣囉

AndyMAX 08/02 15:48疫情以後ptt就被攻佔了啊

ardenlee 08/02 15:49笑死還敢講底牌阿，最大的底牌談判前已經送出去了

ardenlee 08/02 15:49，搞到現在只能任人宰割的是誰？

qqa06191 08/02 15:51以前服貿時好像八卦板連續爆文就一堆大學生去進攻

qqa06191 08/02 15:51立院，現在都中年人了哪有時間跟你打B發廢文，而且

qqa06191 08/02 15:51現在假帳號機器人變超多，以前至少都真人

getx105 08/02 15:51柵欄仔滾回去柵欄洗沒人有意見，一直在這邊洗反智

getx105 08/02 15:51言論

olp123 08/02 15:51又不住日本?有比住日本還清楚嗎？日本人喜歡開會,

olp123 08/02 15:51說不定人家早政府就跟業界及民意代表開會多少次了

ardenlee 08/02 15:52嘿啊，是擋掉了，還晚了好幾年呢，糖衣毒藥多吃了

ardenlee 08/02 15:52好幾年

kenclyde 08/02 15:52日本有先吃個25趴啊，選輸了才認慫

ardenlee 08/02 15:52結果是對方不給吃了耶，好好笑

coolchin 08/02 15:53最大的底牌談判前已經送出去??什麼底牌??

coolchin 08/02 15:53去中國南京設廠，怎麼不去總部哭咧~~~

coolchin 08/02 15:53去日本熊本設廠，怎麼不去東京皇居宣戰咧~~~還底牌

qqa06191 08/02 15:53反智言論在這版很難生存，剩這板活人比較多又比較

qqa06191 08/02 15:53精

coolchin 08/02 15:54生產要素5M1E，美國企業與其他友好企業，掌控多少

qqa06191 08/02 15:55以上推文很多不知所云 一堆都碼假帳號機器人洗出來

qqa06191 08/02 15:55的

coolchin 08/02 15:56台積是掌握生產過程的產線管理制度的know how

coolchin 08/02 15:56但設備 原料其他副資材....可不是台積獨家掌握

ardenlee 08/02 15:56所以現在賺美金是台灣錯嘍？一言不合就亂扣帽子這

ardenlee 08/02 15:56程度

AndyMAX 08/02 15:56當年服貿簽都簽了 立院通過了才在公開說明會 被抗

AndyMAX 08/02 15:56議也不改才有學運 現在才走到哪一步喊黑箱？

coolchin 08/02 15:58張老也只是從經營管理成本上視赴美生產為負面居多

ardenlee 08/02 15:58我真的很好奇現在保密是要對誰保密？

coolchin 08/02 15:58但從來不認為這是送底牌或送台積出走....

sickshadow 08/02 15:59所以要比爛就是了

qqa06191 08/02 16:00c洗勒供三小 我閱讀能力有問題嗎

kenclyde 08/02 16:00日韓都是完全執政下談的，台灣朝小野大會有對抗很

kenclyde 08/02 16:00正常

rebel 08/02 16:01製程就是台積獨家掌握阿 說什麼呢 其他家做的出這

rebel 08/02 16:01良率嗎

haha98 08/02 16:01好了啦 柵欄仔 當初就是因為服貿要和中國簽 台灣人

haha98 08/02 16:01才出來抗議要逐條審查 現在跟美國簽哪有差 時空背

haha98 08/02 16:01景不同 整天想扯在一起

riderfish 08/02 16:02沒有 你們把自己賣了關台灣屁事

haha98 08/02 16:02台灣人眼睛是雪亮的 分得清楚知道哪個要小心

riderfish 08/02 16:02那怎麼不去反觀泰國

kenclyde 08/02 16:02送部份台積投資出走啊，不然這些都是留在台灣收稅

coolchin 08/02 16:02製程是5M1E組成，請問這6項 台積獨家掌握什麼??

ardenlee 08/02 16:03沒錯，美國爸爸做什麼都是為了台灣好，懂了

coolchin 08/02 16:03光阻劑?? 曝光機?? 顯影劑?? 蝕刻液? 還是台機會生

haha98 08/02 16:03泰國是那個被軍隊把持 整天把民選總理搞下台那個嗎

haha98 08/02 16:03 學他們幹嘛

NightxFrog 08/02 16:04談判過程不會公開的，不要什麼都要直播好嗎？

onomekab 08/02 16:04就事論事 會發生學運就是我們不認同"簽署服貿的過程

onomekab 08/02 16:04" 要求退回重審 而現在卻以"當年服貿就是這樣簽的"

onomekab 08/02 16:04來說服我們現在沒有問題 那我們當年是?

coolchin 08/02 16:04產fly eye??還是....

ardenlee 08/02 16:04韭菜

rebel 08/02 16:05我就問你其他家拿到一樣的設備跟原料做不做的出一

rebel 08/02 16:05樣的良率啦 這不是掌握 什麼才是

coolchin 08/02 16:05製程就是台積獨家掌握阿??你 董至成嗎??XD

Arens5566 08/02 16:05就一堆低智法盲搞不懂保密協議，說還沒談完都聽不懂

rebel 08/02 16:06你這不在業內吧 業內應該是很清楚台積掌握的是什麼

ardenlee 08/02 16:06一樣的條件不同廚師做出來就是味道不同，這個意思

ardenlee 08/02 16:06嗎

haha98 08/02 16:06好了啦 當初不認同的是簽署的對象中國 又不是過程

rebel 08/02 16:06你就說其他家做不做的出來嘛 說啊

rebel 08/02 16:07貶低台積的投降仔還真沒少過 身為台灣人 該好好跟

rebel 08/02 16:07你講台積有多強的競爭力

ardenlee 08/02 16:08但是台積已經送出去了..

onomekab 08/02 16:08台GG厲害的是製造 比別人高的良率以及一樣製成下的

onomekab 08/02 16:08表現(耗電,發熱) 良率影響到單價 所以能夠搶單搶贏

onomekab 08/02 16:08intel跟三星

qqa06191 08/02 16:08柵欄仔又再洗服貿記憶，又用狗屁邏輯把這兩件混再一

qqa06191 08/02 16:08起。還是以後台美談判開直播開放民眾抖內？然後每

qqa06191 08/02 16:08天報紙頭條換一次直播內容恐嚇台灣人

ardenlee 08/02 16:08台灣還有什麼比台積更好的談判籌碼嗎？

rebel 08/02 16:09這是結果不太算原因 原因還真的跟廚師有點像

coolchin 08/02 16:09你只要告訴大家，台積不去美國設廠，美國政府有沒有

coolchin 08/02 16:09反制的手段或其他方式逼台積過去設廠??

rebel 08/02 16:09你只要告訴大家 其他家做不做的出來

rebel 08/02 16:10要問幾次阿 不敢答喔

coolchin 08/02 16:10要說用送台積過去，不如看看自己是不是6項全能啦!!

rebel 08/02 16:11快答阿 怎麼不答

ardenlee 08/02 16:11想知道自己的產業會受到多大影響原來是這麼過分，

ardenlee 08/02 16:11只能等結果出來一翻兩瞪眼

qqa06191 08/02 16:11回文機器人回的這些罐頭文是…要告訴大家什麼？

ardenlee 08/02 16:12你才是機器人，你全家都是機器人

rebel 08/02 16:12大概是商科出來的 才會搞什麼5M1E 卻沒有真正去業

rebel 08/02 16:12內工作過

neo5277 08/02 16:13服貿還有三百多場公聽會職業衝擊說明呢

coolchin 08/02 16:13你才傷科狗

qqa06191 08/02 16:14以後台美談判開直播 川普來立院備詢 大家滿意了吧

rebel 08/02 16:14那你快答阿 有空打那麼多字就是不敢回答喔

coolchin 08/02 16:145M1E 5why 寫postmortent 8D ，你是看過嗎??

ardenlee 08/02 16:14怎麼說這些意氣用事的話呢？

onomekab 08/02 16:15我想說的是 台積電全球設廠對"台積電"有好處 但對"

onomekab 08/02 16:15台灣"沒好處 原本要下在台灣廠的單會改下其他地區

onomekab 08/02 16:15影響是台灣的GDP 產業外移最傷的是被外移的那個國家

onomekab 08/02 16:15.

qqa06191 08/02 16:15cool 機器人或五毛網軍破功惹

rebel 08/02 16:15我懂科技業內該懂的就好 我不是念商的 商科的我也

rebel 08/02 16:15不懂

onomekab 08/02 16:16這也是我們希望能守住技術的理由 保持台灣的優勢

coolchin 08/02 16:16你NPI Yield paper 不寫5M1E可以交差阿??哪間的

rebel 08/02 16:16到底是要不要回答了 其他家一樣的原料跟設備 做不

rebel 08/02 16:16做的出一樣的良率？

rebel 08/02 16:17你要不要回答了啦 是要閃多久

qqa06191 08/02 16:17然後ono一直聚焦台積美國設廠 大概好幾個月前的新聞

qqa06191 08/02 16:17…根本沒人再討論，就是帶風向的一環 懂的都懂

ardenlee 08/02 16:18好啦，台灣除了台積電之外還有民主，感謝政府，這

ardenlee 08/02 16:18樣可以了吧

aana 08/02 16:21問就是美國爸爸，再問就是時空背景不同

amury 08/02 16:23沒人知道，當初川普公布日本談成貿易時大家都很錯愕

onomekab 08/02 16:24所以會生氣的 就是"我們不希望跟日本一樣"不是嗎..

qqa06191 08/02 16:25PTT變這樣真可憐 股版最後清流已被五毛攻陷

lain2002 08/02 16:26所以汽車關稅要公佈了沒？

afred 08/02 16:27事實如此

chevalierxd 08/02 16:28前車之鑑對某些人可能很難理解 別人剛犯下的錯為什

chevalierxd 08/02 16:28麼我們還要犯？台灣人想要知道自己稅金怎麼花不行

chevalierxd 08/02 16:28啊？

rebel 08/02 16:29笑死 台積酸被電到不敢回答 台積幫了台灣多少 還在

rebel 08/02 16:29那邊台積不強 這種背骨仔真該感到羞恥 台積就是掌

rebel 08/02 16:29握目前唯一的先進製程 給你同樣的原料跟設備 你就

rebel 08/02 16:29是做不出跟台積一樣好的結果

rebel 08/02 16:31補充 不是說原料 設備這些就不強 一個晶片的誕生

rebel 08/02 16:31就是每一步都要強強聯手 少了誰都不行

ig49999 08/02 16:33這篇是正黑取暖區嗎??

wangyl 08/02 16:35對美國叫保密 對中國叫黑箱 懂嗎

ardenlee 08/02 16:38人帥真好，人醜性騷擾

gm3252 08/02 16:47跟服貿不同好嗎，服貿當時你是查得到資料的

YEN2006 08/02 16:49八卦仔滾回去好嗎！低能到不行

turndown4wat08/02 16:55現在都開獎了還不能公布嗎

garlic1234 08/02 17:04反智言論有夠多，說到底就是想跟日本一樣又不想像日

garlic1234 08/02 17:04本一樣付錢

alanjiang 08/02 17:17不要只出一張嘴 快上街抗議黑箱

wheateardoll08/02 17:21所以黑箱石破要被趕下台了啊

HSnewlife 08/02 17:24自己google

deathy 08/02 17:31怎麼一群鍵盤談判專家在這裡，笑死

daybreak10 08/02 17:35跟疫苗封存30年一樣啊 台灣人是什麼很賤的人嗎

s860703 08/02 17:39感覺台積又妥協了什麼

s81048112 08/02 17:41有人講米那些來扯 那台灣也有說汽車相關阿...

Kydland 08/02 17:44法客電台講得很清楚 快去聽

rebel 08/02 17:58日本是官員說的 台灣是那個官員有說嗎？是不是官方

rebel 08/02 17:58的 證據力差很多吧 當然官方也是有說10%安心睡這種

Fengyun 08/02 17:59高額軍購的可能性很高，畢竟川普希望亞洲各國增加

Fengyun 08/02 17:59國防預算

snowish 08/02 18:17金額沒有確定，但會被討論的大方向都有公開，唬爛

snowish 08/02 18:17不打草稿，台灣人還比較知道日本談了啥

ESCAPEFROM 08/02 18:19我是很好奇不少人說要讓民意不支持當作政府向美國討

ESCAPEFROM 08/02 18:19價還價的立論，可是美國有在鳥你國家人民怎麼想嗎

hsshkisskiss08/02 18:26法白？那個擁有憲法修改權的法白？

stealk 08/02 18:33藍白快上啊 支持佔領xx院

popcool 08/02 18:55服貿跟這次最大差異就是對方是中國還美國，這兩個國

popcool 08/02 18:55家有這麼難分？

stevenyu82 08/02 19:00對美國就可以全程黑箱不公開喔 怎麼有人那麼蠢

tpkgo 08/02 19:03日本也是要國會同意 完全不知道應該只有5500億鎂

YoruHentai 08/02 19:26我怎麼記得是關稅15%的消息出來川普同步喊5000億的

evaandy3304 08/02 19:27這種邏輯跟概念 還敢投資理財 沒輸到脫褲誰信

hfhf 08/02 19:29聽你放屁！日本一早就知道美國要談什麼讓步，新聞

hfhf 08/02 19:29還有報導

artning 08/02 19:38服貿跟這次最大的差異是服貿那時都談判談完了，大家

artning 08/02 19:38才知道馬英九偷偷去跟中國談服貿。而且送立法院時，

artning 08/02 19:38還搞黑箱，毫無討論、張慶忠搞半分鐘通過。這次是鄭

artning 08/02 19:38麗君每次出國談判、都有報導。目前還沒談完，之後會

artning 08/02 19:38送立法院審。

artning 08/02 19:40並沒有對美國就全程黑箱不公開這回事。請不要造謠。

iansrc 08/02 19:42好了啦

ndtoseooqd 08/02 19:56一個要統你只有少數人要，一個如果要統你大多數人都

ndtoseooqd 08/02 19:56會接受，就這麼簡單。

zxcvbnm2010 08/02 20:15@artning 你才造謠吧，服貿當初辦了好幾十場公聽會

zxcvbnm2010 08/02 20:15，被民進黨造謠弄到變黑箱，政黑柵欄仔

zxcvbnm2010 08/02 20:17還我乾淨股版，一堆政治推文

wald5566 08/02 20:31造謠仔可以ban 一下嗎 查證很難？

BV033GFT 08/02 20:48日本講那些不是25%你沒看後來都不講

IceLemontea 08/02 21:03日本不管談成之前有無公開，臺灣都能公開

hantsao 08/02 21:55看懂板主邏輯，日本沒公開代表台灣就可以不公開了

hantsao 08/02 21:55。但是，日本簽了馬關條約台灣也要簽？

popcool 08/02 22:19跟美國黑不黑箱根本不是重點，不接受就是準備下去全

popcool 08/02 22:19世界沒有國家例外，當年服貿談判有這樣？拿服貿出來

popcool 08/02 22:19比才是蠢吧

NosenceJohn 08/02 22:28看到現在說這次不是黑箱的好像都說不出來實際談了

NosenceJohn 08/02 22:28什麼條件 神奇啊

ericsonzhen 08/02 22:57這邊推文才反智吧 真沒談會降到20 已經先讓了什麼

ericsonzhen 08/02 22:57先讓大家聞香一下啊 呵呵 不敢說吧 大概賣很多台

ericsonzhen 08/02 22:57然後扯日韓的 這兩國回來之後都不認捏 先更新一下資

ericsonzhen 08/02 22:57訊吧

Kydland 08/02 23:38絡亦是憲法老師 你有意見可以去法客電台live podcas

Kydland 08/02 23:39t上門踢館辯論啊 或是到line voom打進去辯論

Kydland 08/02 23:39不要只會在這邊鍵盤嗆聲法白

Kydland 08/02 23:39貴智和絡繹都有說過 很多人在網路上留言罵他們

Kydland 08/02 23:39他們也都歡迎大家去live podcast辯論

Kydland 08/02 23:40他們不怕辯論 但罵他們的人都不敢現身

Kydland 08/02 23:40有一集他們也笑你們這些人只會鍵盤嗆聲

Kydland 08/02 23:41就像股癌也說過 鄉民覺得他講的不對 你們可以自己做

Kydland 08/02 23:41一集podcast講給大家聽啊 看有多少人要聽

Kydland 08/02 23:42難怪股癌會說你們這些罵他的人是快樂寶貝XD

skullies062508/03 00:08有些族群覺得在網路上一直強辯他就是對的 真的蠻可

skullies062508/03 00:08悲的

AxelGod 08/03 01:00平行世界 其他國家都黑箱 你在哪個世界?

EDFR 08/03 01:32吃32%總比gg被賣掉好啦...................

epicurious 08/03 09:44拿服貿來比不是87就是78

octavinus 08/03 11:59推推

Kyere88 08/03 15:17民眾不知道，可不會連其他黨高層也不知道

romusutoru 08/03 15:19除了20%外什麼都不知道還不叫黑箱？

Kydland 08/03 17:01樓上可以去聽法客電台podcast

b425k1719 08/04 07:57服貿是國民黨自己偷偷去談，台灣還不公布就要通過

b425k1719 08/04 07:57關稅是被川普逼去談，還沒談完，藍白草知道差別了嗎

b425k1719 08/04 07:57*談完