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Re: [心得] 日本熊本有台積電第三廠了?

看板Stock標題Re: [心得] 日本熊本有台積電第三廠了?作者
rosemary0401
(rosemary)
時間推噓44 推:44 噓:0 →:15

※ 引述《s0831720 (閃光去死)》之銘言:
: 日本熊本縣知事去訪台積電不知道大家怎麼看?
: 相較美國,日本真的很用力再推半導體
: 我自己是看好日本半導體 前陣子有申購00954
: 我覺得這檔有利多消息
: 美中競爭,日本發展半導體戰略
: 再來台積電加開新廠也是訊號
: 趁這波在半導體逢低買進感覺也是不錯的選擇
: 最近剛好日股回檔
: 老實講8月股災發生也不是全然不好吧
: 感覺下跌這一波也是除掉一些泡沫
: 現在佈局是好時機
: 申購的時候剛好回檔 但最近又慢慢回來
: 在考慮8/20掛牌要再加碼
: 不知道大家怎麼看?

最近在研究日本半導體,發表一點自己的看法,來給大家批判。

我認為台積電在熊本的JASM第三廠,是很關鍵的一廠。

印象中消息最早是由Bloomberg在去年(2023)報導的台積電考慮在熊本生產3奈米的晶片
[5]。這件事情確由美媒來披露,而且是先進製程的3奈米,確實耐人尋味。

為什麼呢?

因為台積電當初到海外生產(美國,日本,德國)是為了降低地緣政治的風險,為當地的客戶服務。但台積電在日本沒有3奈米的客戶。而且熊本三廠由Bloomberg來釋出消息,讓人不禁聯想可能是美國廠的進度延後,美國政府因而啟用『友岸外包』的緣故。如果真如報導內說的那樣,那麼JASM將不只為日本在地的客戶生產晶片。連美國3奈米客戶(e.g., 蘋果,輝達,高通,超微)的晶片,也可能會由JASM來生產。

再來,既然是3奈米的先進製程,那麼先進封裝CoWoS極有可能也會引進日本。因為JASM在日本生產完後,再運回台灣封裝,不符合成本與效率。再加上之前確實有新聞說台積電考慮把CoWoS引進日本 [4]。所以先進封裝CoWoS引進日本可能也只是時間上的問題。(也許JASM 的第4廠會是先進封裝廠?)

所以說在熊本的JASM第三廠,是很關鍵的一廠。


台積電海外產能的佔比,希望在2028年能達到達到2成。[3]
安全與新興技術中心(CSET) 的一份報告指出,在1990年至2020年期間全球共建設了635座晶圓廠,從建設到投產的平均時間為682天。其中,日本最快為584天,韓國緊隨其後為
620天。歐洲和中東地區的天數大致持平,為690天。美國倒數為736天,遠慢於全球平均速度 [2]

在美國廠進度落後,成本過高的情況下,對台積電來說,海外的產能大部分到JASM來生產,會是一個比較好的選擇。所以台積電要在2028年達到這個海外產能的佔比2成的目標,在日本就絕對不只目前已經確定的JASM第一廠與第二廠。

如果我們再配合其他的新聞來看,經濟部長規劃赴九州設半導體工業區, [8] 在熊本打造日本竹科,應該是現在進行式,所以熊本的JASM第三廠有很大的機率會建成。我認為,比較需要關注的是之後對外公佈的細節,是否像之前報導揭露的一樣是3nm,以及是否會正式公佈先進封裝CoWoS引進。



對日本半導體上游的影響
台積電熊本一廠目前在地採購僅25%,因此魏哲家在致詞時說,熊本一廠預計於2030年,達到在地採購率6成之上,共同振興日本半導體。 [1]

這對日系的設備與材料來說是好消息,日本的設備與材料本來就是在世界上有一席之地。https://i.imgur.com/fm4BZtg.jpeg


JASM在地採購率一但提高,很機會帶動日本廠商的進一步升級;但這不是一蹴可幾,還需要2-3年才看得出來。

因為台積電過去確實有帶動上游設備廠商提升技術地位的案例;比方說,現在的 Lam
Research 是全球刻蝕機台的龍頭。但在 2000 年前,應用材料才是刻蝕機台的龍頭。 當整個產業進入 12 寸晶圓後,應用材料摔了大跤。 當時最早開始建設 12 寸晶圓廠的業者是英特爾、英飛淩、三星等 IDM 大廠,台積電在當時的規模還不算大,且對於 8 寸
轉 12 寸晶圓廠的步伐較為保守。 每一次的技術、規格等歷史轉折點,都反映著權力板塊的移轉。 應用材料在全球 8 寸轉 12 寸晶圓的過程中,刻蝕機台的勢力意外掉隊,龍頭地位拱手讓給 Lam Research。後來,應用材料又花了很多年時間,才逐漸搶回一些刻蝕機台的市占率。

因為台積電從 8 寸轉 12 寸時雖然不是領軍者,但台積電看中這是一個世代勢力的轉換,因此非常積極蓋 12 寸廠,但當時的應用材料並沒有非常積極配合台積電。最後,台積電在全球半導體市場崛起,也把 Lam Research 的刻蝕機台勢力帶了上來。 [7]


比方說現在的佳能,目前賣的曝光機都是落後於市場兩個世代的KrF和iline的技術路線:https://i.imgur.com/k0GzAqN.png


佳能的ArF乾式曝光機雖然一度實現了産品化但未能捕捉客戶需求而退出,目前也開始考慮重新涉足。[6] 這表示佳能其實是有技術可以做到ArF乾式曝光機,但過去因不具備市場競爭力,轉而退守KrF和iline技術路線的曝光機。也許是最近來的訂單比較多,經費比較充足,讓他們更有底氣可以重新開始ArF乾式光刻機的生產線。

當然,這不僅是佳能,我們確實可以期待,將來很多日本的設備與材料廠商會進一步地升級。


Reference:
[1] https://reurl.cc/Llmepx
[2] https://wallstreetcn.com/articles/3708689
[3] https://money.udn.com/money/story/5612/8069560
[4] https://udn.com/news/story/7240/7838079
[5] https://reurl.cc/ZVA8rV
[6]
https://zh.cn.nikkei.com/columnviewpoint/column/55585-2024-05-17-05-00-21.html[7] http://www.casmita.com/news/202104/08/3950.html
[8] https://www.cna.com.tw/news/afe/202405300343.aspx

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.39.122.17 (日本)
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※ 編輯: rosemary0401 (113.39.122.17 日本), 08/17/2024 23:14:37

Kobe5210 08/17 23:18不錯,對自己投資的標的做產業追蹤,是正確第一步

Kobe5210 08/17 23:18

sdbb 08/17 23:19

fhjqwefs 08/17 23:20推 優質文

TameFoxx 08/17 23:20

akito703 08/17 23:22

jerrylin 08/17 23:25日本廠商現在最想挑戰的是ASML 機台太好賺了

jerrylin 08/17 23:25報導有省電很多的原型機 不知道能不能用

個人認為,日本廠商挑戰ASML的EUV,2-3年之內應該不太可能成功。 但日本廠商挑戰ASML的DUV或是舊型UV,是現在進行式

pp520 08/17 23:26如果日本取代美國,那對台積電真的是大利多

yannicklatte08/17 23:36

a524528 08/17 23:39確實日本的經營成本一定比美國低不少,而且離台灣近

ups 08/17 23:40專業推

a524528 08/17 23:40COWOS還真的不急著送過去,台灣也很多晶片送到馬來

a524528 08/17 23:40西亞跟中國作封裝

super131556608/17 23:42推推

ueo2518 08/17 23:50真的很有內容,感謝分享!

Everforest 08/17 23:58欸我本來以為你只是來推銷日本etf的黑絲工讀生而已

Everforest 08/17 23:59原來你真的有在持續研究喔

我不是工讀生,是研究生

JoeyChen 08/18 00:00

Everforest 08/18 00:01雖然這些都只是媒體臆測 只能做短線的消息面操作

kusoyoda 08/18 00:02台灣繼續炒房 台積電變日積電

jason0606 08/18 00:02補充說明 熊本廠是為了就近服務最大客戶Sony 接下

jason0606 08/18 00:02來還有廠會在另一個區域

kenro 08/18 00:07的確都是媒體臆測,gg把海外廠拉高成本也是墊更高

jim543000 08/18 00:11雖然不是黃光這塊的 不過我說一下 canon是發展出另

jim543000 08/18 00:11一套NIL來挑戰EUV 並不是放棄ArFi 而是從沒發展過

你說得沒錯,但是我說得也沒錯。XD ArF有乾式和濕式(或稱浸潤式)兩種, 濕式的又稱ArFi。 佳能確實沒有做過ArFi,文章內說的是,佳能的ArF乾式曝光機雖然一度實現了産品化 但未能捕捉客戶需求而退出。 我認為NIL挑戰EUV可能不是很精確,因為NIL先天不太適合複雜的結構 比較適合簡單重複性高的結構,比方說NAND。 所以只能取代少部分EUV的工作,而無法取代EUV的全部

lanslore 08/18 00:12感謝分享

jim543000 08/18 00:13至於nikon 可能再幾年而已吧

WillaWong 08/18 00:16推 詳細優文

icetw 08/18 00:56謝謝提供資訊

uini 08/18 01:10推,可以繼續觀察

turndown4wat08/18 01:51要歐印EWJ了嗎

UCCUplz 08/18 02:00

aegis43210 08/18 02:09乾式光阻方面,科林研發也是領頭羊,應用材料追不上

aegis43210 08/18 02:10

mogreat 08/18 03:11

Arkzeon 08/18 03:33感謝分享

searchroy 08/18 04:33日本會是這次半導體遷徙,最大贏家!

我也這麼覺得

addy7533967 08/18 17:15推推

bunjie 08/18 17:27推分析和資料蒐集 好文

arnbition 08/18 17:48三廠去年應該就在談了 同學是那邊的開發商

你的消息真靈通

redbeanbread08/18 18:05美國廠先蓋好還是酷拉皮卡先下船

chn5308 08/18 18:10台灣什麼咖洨?美國只允許有日積電跟美積電,台灣

chn5308 08/18 18:10人還是乖乖坐低階代工就好了

truelove356 08/18 18:21差不多可以捨棄台灣了

stefanie721508/18 18:22不就大阪廠嗎?

truelove356 08/18 18:24拆矽盾計劃很順利

TAYLOR888 08/18 18:31推 股版最近怎麼了 一堆好文

flydeer 08/18 18:42好有料 感謝分享

nthukos 08/18 18:53Push

breathair 08/18 19:42現在了解熊本房地產,來的及嗎?O_O

fancyrex 08/18 19:46

joshualiu 08/18 20:30旁邊兩個phase最多到N12 接著phase3直接跳N3最好啦

npsi 08/18 21:11推,好文

treeclimber 08/18 21:38.

※ 編輯: rosemary0401 (113.39.122.17 日本), 08/18/2024 22:33:22

dpqb 08/18 22:33推 優質文

YJJ 08/19 11:49

raku 08/19 13:10重點是這樣的海外半導體工業區 對我國到底有何利益

raku 08/19 13:10?看到經濟部長這樣推 我國是能抽稅嗎?笑死