Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費

vm4m06 06/25 13:02台積電是一間上市公司，不是為政府失敗政策買單的

vm4m06 06/25 13:02提款機

polypress 06/25 13:03台積都受客戶要求再買綠電了，提出叫台積買核電 北

polypress 06/25 13:03七

winniesc 06/25 13:06這來亂的能不能水桶啊？

killerbbt 06/25 13:06核電是綠電阿 大哥

killerbbt 06/25 13:06歐盟認證核電是綠色能源耶

mytropicfish06/25 13:07台積電買了 也無法重啟 要先搞定四週居民

cagepig 06/25 13:08winniesc 我有討論台積電發展跟股票.這也算亂.QQ

polypress 06/25 13:08都2023了還在核電是綠電 北七

polypress 06/25 13:09台積電的綠電要RE100 先查過再推文很難嗎 北七

cagepig 06/25 13:09vm4m06買疫苗就是在幫政府失敗政策買單.買電廠可以

cagepig 06/25 13:10讓台積電有穩定電力.這也沒有不好.

killerbbt 06/25 13:11我管台積電要怎樣綠電 歐盟認證天然氣核能都是綠電

killerbbt 06/25 13:11台灣又不是只有台積電一個企業 笑死

cagepig 06/25 13:11polypress所以現在燒炭就有RE100???

polypress 06/25 13:12去查一下台積電的綠電政策再推文好嗎 還在買核四讓

polypress 06/25 13:12台積電有穩定電力；股版不要發言跟智障一樣好嗎

cagepig 06/25 13:12更正.是腦殘的"乾淨的煤"

killerbbt 06/25 13:13我又沒說要買核四 RE那是再生能源 好嗎

polypress 06/25 13:13@cagepig 你先去看台積電有沒有買燒炭電再來推文可

polypress 06/25 13:13以嗎 先搞清楚再講話很難？

TaiwanUp 06/25 13:13台灣地熱潛能高達12座核四 根本不用擔心害怕

vm4m06 06/25 13:13我是覺得漲民生用電比較合理啦，畢竟全民選出來，

vm4m06 06/25 13:13當初不管是支持非核家園的或是沒有跳出來死命反對非

vm4m06 06/25 13:13核家園的，都需要為自己的選擇買單

killerbbt 06/25 13:13再生能源是綠電的一種 但是不代表核能不是綠電

polypress 06/25 13:15cagepig killerbbt;不要再凹了啦；這篇文就是在講台

polypress 06/25 13:15積電買電，一個在凹管台積電買什麼歐盟說綠電就行；

polypress 06/25 13:15一個在凹RE是再生能源還是綠電

polypress 06/25 13:16與其在這邊凹 不如去查清楚再來

killerbbt 06/25 13:17誰在跟你凹 要不D4 伺服器卡死 我也懶得推文

Kydland 06/25 13:20所以台積電是少數豁免2030碳中和的蘋果供應商啊

Kydland 06/25 13:20蘋果的政策是2030要碳中和 包含供應鏈

Kydland 06/25 13:20可以去查查中國的蘋果供應鏈 現在幾乎是100%綠電

Kydland 06/25 13:21中國蘋果供應鏈好幾間都這樣宣稱了

Kydland 06/25 13:21因為中國也必須低頭來配合蘋果政策進行碳中和

Kydland 06/25 13:21不然中國這幾年大力發展綠電是假的喔XD

cagepig 06/25 13:22polypress劉德音說，他不會擔心無電力可生產，台積

Kydland 06/25 13:22還不就是他們也得配合美國科技巨頭的要求

Kydland 06/25 13:22但台灣因為火力/天然氣發電佔比高

cagepig 06/25 13:22電在電力方面，與經濟部、台電已有超過10年長期

Kydland 06/25 13:22所以蘋果豁免台積電不用趕在2030就要達到碳中和

cagepig 06/25 13:22的合作計畫，但容易跳電確實是現在看到的問題

cagepig 06/25 13:23，政府努力調整中，台積電也在努力應付，每個廠區

Kydland 06/25 13:23但在2050年前要100%使用再生能源

cagepig 06/25 13:23都有燒柴油的發電機作為備用電力。

KrisNYC 06/25 13:24基礎邏輯你要GG買單 綁後面稅務或綠能憑證好像可行

cagepig 06/25 13:24這是去年劉董說的."發電機""燒油"不就是因為缺電

KrisNYC 06/25 13:24細節你要想清楚一點再發文 才不會一堆噓

cagepig 06/25 13:24就是政府無能.企業才要弄這些設備.

KrisNYC 06/25 13:25重點 你出發點在某個條件下是可行的

Kydland 06/25 13:25台積電是不是還在用燒炭的電 對 所以蘋果豁免台積電

Kydland 06/25 13:25可以不用像其他供應商一樣要在2030年前碳中和

Kydland 06/25 13:26可以去看中國的蘋果供應商使用再生能源的進程壓力

Kydland 06/25 13:26有多大

macetyl 06/25 13:26除非停電一個月，不然核電廠蓋在哪，哪就跳腳

cagepig 06/25 13:27只要台電有在燒煤炭.台積電就一定會用到.

PHsueh223 06/25 13:27難道台積電不用綠電或沒達RE100 外國就會少買?笑死

Kydland 06/25 13:27樓上講得很好 但還好你不是在台積電工作

Kydland 06/25 13:27連劉德音和魏哲家都不敢這樣嗆蘋果XD

macetyl 06/25 13:28有蓋的周圍50公里保證都有電，其他地區輪流停一個

macetyl 06/25 13:28月，這樣應該就不會有人反對了

d8109333 06/25 13:28核電屬於綠點啊 87

Kydland 06/25 13:28這我就一直在講的 不管你喜不喜歡綠電 這就是台灣

Kydland 06/25 13:28供應鏈的宿命 品牌客戶要求什麼就得配合

Kydland 06/25 13:29以前蘋果要求改善勞工環境 現在是要求再生能源

Kydland 06/25 13:29以後搞不好管你供應鏈有沒有重視同性戀權益

Kydland 06/25 13:30除非台灣從此以後自立自強不做美國科技巨頭的生意

Kydland 06/25 13:30否則我們身為供應鏈 就是要配合人家的政策

Kydland 06/25 13:30連中國都得低頭配合蘋果了 我是不知道台灣有什麼實

Kydland 06/25 13:31力可以去嗆蘋果不爽不要用我們的晶片

Kydland 06/25 13:31要知道 台灣的經濟是靠美國人賜我們吃穿的

vm4m06 06/25 13:31核電是綠電阿

Kydland 06/25 13:32美國科技巨頭說什麼 我們就得配合 就是這樣

PHsueh223 06/25 13:32產品做得好自然就會有人買單，台積電當初暴漲就是跟

Kydland 06/25 13:32不然台灣人有本事就自己搞品牌廠 掌握話語權

shinkon 06/25 13:32+1比照疫苗模式 大家不信任政府 但是會相信TSMC

PHsueh223 06/25 13:33三星產生差異性，否則也不會有今天的地步，重點是在

IanLi 06/25 13:33別被釣魚了

PHsueh223 06/25 13:33何如精進自己的產品，自然會有人欣賞

Kydland 06/25 13:33在那邊想嗆聲美國科技巨頭不爽不要用

Kydland 06/25 13:34我建議你下次法說會或股東會去講給劉德音聽

PHsueh223 06/25 13:35那又不關你我的事情?我沒買台積電你有買是不是?

viginia66 06/25 13:37憑什麼要台積買下核四?台積是上市公司，又不是政府1

viginia66 06/25 13:3700%持股

vm4m06 06/25 13:38台積電的股東版上肯定一堆啦，要不要問股東看看這

vm4m06 06/25 13:38種「讓單一公司買單政府錯誤決策」的看法？

IBIZA 06/25 13:38「買」綠電　跟　「用」碳電　　兩者並不衝突

cagepig 06/25 13:39除了RE100還有一個是CF100.主要是考量RE100條件嚴苛

cagepig 06/25 13:40所以有了CF100.而這是要求不使用排碳能源.所以韓國

cagepig 06/25 13:40在國家安全考量下.採用CF100.另外法國也在爭取核電

cagepig 06/25 13:41入綠能.所以很多政策大家多討論.就知道目前的政府

cagepig 06/25 13:42真的是沒有細心思考.除了企業需要電.國家安全也需要

Kydland 06/25 13:42RE100是蘋果要求的 你去和政府講沒有用

KrisNYC 06/25 13:42有人說了 台灣的電網目前只能讓你就抽電

catboost 06/25 13:42建議樓主全額買下捐贈台積電好不好，台積電怎麼決

catboost 06/25 13:42策關你屁事

Kydland 06/25 13:42你應該寫信去和庫克講

KrisNYC 06/25 13:43用什麼電你不要管 但你花錢去買綠能憑證支持綠電

KrisNYC 06/25 13:43但老實說如果不是電力算特許行業 我覺得GG開個電力

KrisNYC 06/25 13:43BU認真去搞一個電場效率會比台電好不是一點點....

cagepig 06/25 13:44可以買綠電憑證.我稱之為電力贖罪券.

PHsueh223 06/25 13:44真的，現在外資持有最多，他們都不擔心了，怎麼股民

PHsueh223 06/25 13:44擔心這麼多，討論那麼多也沒用阿，又沒進入決策層。

vm4m06 06/25 13:44我是認為「人要為自己的錯誤決策買單」，不吃一次痛

vm4m06 06/25 13:44的話下次投票還是不帶腦袋

KrisNYC 06/25 13:46另個問題是檯面上的選項有"正確的"嗎?

cagepig 06/25 13:46KrisNYC說得好.我是討論電力跟GG股價影響.大家相互

cagepig 06/25 13:46討論.

afflic 06/25 13:48劉德音說發電太複雜他們不懂

s5656556612306/25 13:48完全可以

fuyu1112 06/25 13:48台灣的核電廠都不符合歐盟視為綠能的標準 你要硬說

fuyu1112 06/25 13:48 那天然氣也可以算了

Kobe5210 06/25 13:49鬼扯，當初誰上街絕食，誰就要負責。干台積電什麼

Kobe5210 06/25 13:49事？

KrisNYC 06/25 13:50照他的說法台積電如果未來20年要買3000億台幣綠能

KrisNYC 06/25 13:51憑證 台電打7折賣給台積電說這叫綠能憑證 雙贏不是

pandp 06/25 13:51發電不是技術複雜，是政商關係複雜

pandp 06/25 13:51你叫台積自己搞電，就會有很多綠能蟑螂出來了

KrisNYC 06/25 13:52這不是不可能 是他講得比較跳 底下也很多人看不懂

pandp 06/25 13:52核電搞起來，台灣光電板還能蓋嗎

KrisNYC 06/25 13:53很多人不知道台電現在其實可以超發綠能憑證的樣子?

qwe78971 06/25 13:53這種麻煩直接水桶好嗎

KrisNYC 06/25 13:54樓上完美示範看不懂直接亂喊 幫台積電秒賺900億

KrisNYC 06/25 13:55這種文章 你看不懂你直接2順便喊水桶? 口連

IBIZA 06/25 13:56其實台積電用電是 3元電費+4元綠能憑證

KrisNYC 06/25 13:59讓台電印個3000億綠能憑證 分30年redeem賣給台積電

KrisNYC 06/25 13:59所以這篇講的是可以做的事 但很多人看不懂

wizozc49571106/25 13:59哪屆立法院通過核四預算的拿黨產負責

KrisNYC 06/25 14:00這包3000億GG買多少都認列現賺 買2100賺900

KrisNYC 06/25 14:00買2400賺600 但他講話的方式 對股板現在的等級太高

KrisNYC 06/25 14:01古板這幾年多了非常多基礎知識不足的少年人和機器人

starwillow 06/25 14:01要台電賣綠能憑證先問過能源局好嗎，能源局有准了

starwillow 06/25 14:01嗎

KrisNYC 06/25 14:02能源局不准 他負責補這3000億的洞好嗎? 正當理由呢?

KrisNYC 06/25 14:02看過一則影片嗎 不解決的問題整天刁難解決問題的人

KrisNYC 06/25 14:03這就是現代企業或社會退步的根源 你也是退步的根源?

IBIZA 06/25 14:06台電有賣綠能憑證啊 預估最高一年8.4億度

moodhunter 06/25 14:06叫2330買單，不然特許它私有經營核電交換

eddie0729 06/25 14:08好像可以耶 高招

KrisNYC 06/25 14:09所以現在GG暫時用不到這麼多的意思 那就數字問題了

moodhunter 06/25 14:09很多綠電支持者都說2330也在蓋光電

KrisNYC 06/25 14:09全吃不能雙贏 那吃一半 吃40%之類也不無小補

moodhunter 06/25 14:10請問它是能蓋核電嗎，火力燒煤也不行當然綠電

junnn 06/25 14:20傻了才去買這種被文組操弄好玩的設施 台灣應該永遠

junnn 06/25 14:20別想有新核電廠了

encoreg5798506/25 14:23能買疫苗買核四也行啊

vm4m06 06/25 14:26台積電不是幫政府錯誤決策買單的提款機，當初支持非

vm4m06 06/25 14:26核家園以及沒有跳出來反對非核家園的人，本來就該

vm4m06 06/25 14:26為自己的決策買單

pwseki206 06/25 14:27比起賣給台積電...你有想過電廠證券化上市嗎?

a8017700 06/25 14:28還在核電是綠電......

wyytw 06/25 14:29有創意

IBIZA 06/25 14:30核四要是有人敢啟用 不需要賣給台積電

IBIZA 06/25 14:30核四要是沒人敢啟用 賣給台積電也沒用

IBIZA 06/25 14:31不要再幻想甚麼賣給台積電 好嗎？

IBIZA 06/25 14:31台積電不會想去招惹這個政治問題

Yourmotherla06/25 14:33啊就某個沒腦子的政黨幹的事情，爛尾費那個爛黨吞

knives 06/25 14:46要也是寄帳單給某黨吧

EvilJustice 06/25 14:52記住，目前台灣的能源政策絕對是對未來經濟與環境

EvilJustice 06/25 14:52最大的傷害

EvilJustice 06/25 14:54有看過一部叫「千萬別抬頭」，沒看過建議去看看

laogiby 06/25 14:56党還是堅持台灣不缺電 要解決啥問題 嘻嘻

nfsong 06/25 14:59其實如果可以接受 燃料棒乾式儲存 那啟用核四也沒啥

nfsong 06/25 15:00出事就停機 封存

nfsong 06/25 15:01但是現在是真的花太多錢了

nfsong 06/25 15:07目前按照柯文哲的說法

cage820518 06/25 15:07民營公司被當成什麼了

nfsong 06/25 15:07台積電擴廠 就要把燃料棒拿出來乾式儲存

nfsong 06/25 15:09不要轉乾式儲存 就發不了電 全部都不能延役

nfsong 06/25 15:09既然能同意把燃料棒 移動拿出來 那啟用核四也沒啥

nfsong 06/25 15:11現在指責 福島排放輻射氚水

oldchang120506/25 15:12台積電又不缺客戶 如果只有蘋果要求一定要RE100 這

oldchang120506/25 15:12個燙手山芋就丟給三星啊

nfsong 06/25 15:12結果日本黑化 交割 反指責大陸 紅沿河 秦山

nfsong 06/25 15:13寧德 陽江 四個發電廠 也排放大量氚水

nfsong 06/25 15:13不過日本的的確比較嚴重 是燃料棒鎔融後抽海水

nfsong 06/25 15:14起來做放射性處理

PttWaHaha 06/25 15:14哈哈哈哈 確實比政府有公信力

pwseki206 06/25 15:14沒辦法啊，我們現在專業文官都被當空氣踐踏了你覺得

pwseki206 06/25 15:15會有人願意跟以前一樣無條件為大家付出?別鬧了

WANGSH 06/25 15:16民粹當道 什麼發電廠在台灣都很難

stlinman 06/25 15:17腦動大開，政府又多一項可以凹台積電了!

vm4m06 06/25 15:20核四以前哪裡蓋電廠哪裡的人就得吞阿，核四就開了一

vm4m06 06/25 15:20個很壞的示範，如果靠吵靠鬧就可以不蓋電廠，那大家

vm4m06 06/25 15:20都來吵啊

pwseki206 06/25 15:22所以杭亭頓認為威權體制才有辦法發展經濟阿(笑

tony1768 06/25 15:24核4改蓋台gg廠房民眾會去炒地皮嗎

vm4m06 06/25 15:25要民粹還要蓋電廠也不是不行啊，遊戲規則改成「不蓋

vm4m06 06/25 15:25電廠的縣市就沒電可以用」，那各縣市就會開始爭相蓋

vm4m06 06/25 15:25電廠了

kuluya997 06/25 15:29你先問問隔壁鄰居給不給放核廢料

armysong 06/25 15:331樓說的很好 台積電不是提款機

caity 06/25 15:35台積電買一個不能發電的垃圾做啥?

YLTYY 06/25 15:37好

NiNiNiNiNi 06/25 15:58台積積憑什麼要接你的爛攤子

wingstar 06/25 16:36核電是綠電一種喔，現在還搞不清楚的該面對現實了

ddd852 06/25 16:40笑死，垃圾還想賣2100億，倒貼2100億還差不多

sherlockman 06/25 16:50核電=綠電 所以核四=綠電?!

tabrisPTT 06/25 16:58問題是斑斑根本沒好好維護，造成現在無法復工，所

tabrisPTT 06/25 16:58以這3000多億等於是斑斑浪費掉的吧

jodnu 06/25 17:04一群人說核電是綠電的，到底有沒有看過歐盟的說明啊

kirajam4139 06/25 17:08文組嗎...

PoloHuang 06/25 17:14檢舉了

kis28519 06/25 17:17台積電蓋核電廠2000億，還比你亂搞核四安全

kameaki5566 06/25 17:19台積電的用電量全部要RE100 台灣有可能辦的到？

Croy 06/25 17:23核四反應爐產生的核電不符合綠電規範

nfsong 06/25 17:39管他 符不符合綠電 現在是問要錢還是要好山好水

nfsong 06/25 17:39事主台積電要不要出來表態

nfsong 06/25 17:40如果對核四有疑慮 能不能來個前瞻8000E計畫好好的

nfsong 06/25 17:40蓋一個正常核電廠

nfsong 06/25 17:41下一代子孫 又不是還不起

nfsong 06/25 17:42想要就買 一直糾結幹嘛 早買早享受

nfsong 06/25 17:45房子20年貸款都開下去了 核電廠貸款20年有啥

nfsong 06/25 17:46核5電廠 發行特別國債 擔心不夠 核6蓋兩座

lPla 06/25 17:492400億分30年攤，一年80億，一年發電2500億度

lPla 06/25 17:49這樣一度電 要漲多少?

nfsong 06/25 17:51高雄捷運有在漲價的嗎?? 政府直接補助阿

nfsong 06/25 17:52北北基桃 tpass 還降價

nfsong 06/25 17:52怕你不用而已

s930406 06/25 18:40誰要接這個爛尾樓

oldchang120506/25 19:17攤30年？

chocoboex 06/25 19:17綠電個鳥，有無碳能源根本不需要綠電