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Re: [新聞] 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場

看板Stock標題Re: [新聞] 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場作者
ABBOBO
(阿寶)
時間推噓52 推:55 噓:3 →:63

針對這個藥吳偉愷醫師今天臉書又分享兩則消息
1.上海復旦大學中山醫院感染科主任分享上海地區COVID-19的診治經驗,提到
他們觀察到在2月5日之後,病患進展到重症與危重症的比例明顯下降
(22.9%->7.4%),而他們認為治療方面最大的差異在於使用了
羥氯奎(hydroxychloroquine)。
http://0rz.tw/Ryx2U
2.紐約市Lenox Hill醫院醫師與美國FOX新聞台連線分享目前他所觀察
約100名中重度COVID-19患者使用hydroxychloroquine的治療效果
他們有100例患者,使用hydroxychloroquine後死亡為零
http://0rz.tw/9NxQT

此外昨天記者會食藥署說,此藥的效果主要在,阻礙病毒表面蛋白被
裂解「脫殼」, 但其實另一個重要機制是,ACE2受體醣化也會受
抑制,減低細胞被病毒附著的機率,不知食藥署是漏了講,還是真不知
就不知道了,如果是真不清楚,真的要打屁股了。



最後提股票點,給一些在恐慌的人,想說的一句話是,每次的重跌
一定會伴隨這很多負面消息,然後有些人會告訴你,就算沒躲過
下跌(吃到完整下跌段),但持有到底,長期勝率是很高的

這時候你一定會聽到一句話

"這 次 不 一 樣"

然後巴拉巴拉的說一些哪裡不一樣的理由
如現在QE也沒有用了。
不健忘的人,應該在去年聽到很多人說不會崩
只要QE就好了,一直灑幣一直爽,不用怕,跟現在說QE也沒用的人不
知道是不是同一群就不知道了。

相信我上次08年時也是很多負面消息,也還是聽到 "這 次 不 一 樣"

但結果是每次都一樣,持有的人還是最後的贏家


在這次下跌前,美國整體數據是非常強勁的(詳細數據就不貼了,現在應該
也沒人在看了吧),如果你不預期這疫情永遠無法解決,你可以試者思考
如果事情沒這麼悲觀,美國經濟在第三或第四季,開始恢復,搭配
現在極低利率,寬鬆貨幣,加上各國陸續出台的財政刺激,未來經濟的反彈
會是一個甚麼樣的光景?


最後提一下自己目前狀況,在去年第四期前,個人持股
近100%(都美股大盤SPY跟QQQ ETF,個人不碰個股,這多年來持股一直在高
水位80%~100%)
第四季到今年第一季,陸續減碼至
7成持股(只覺得漲高,今年可能會有個修正10%~15%上下,壓根沒想到什麼武漢病毒) 目前已增持到8成5(期間只買沒賣,所以現在報酬當然是很難看啦),今天如有在
大跌,應該會持股至9成到9成5


個人認為現在狗離主人非常遠,一樣給點時間,讓時間說話吧


PS:有人說要加碼敢麻不等最低點再加碼
我只能說,我要是知道最低點,我早就億萬富翁了

就像我覺得漲高了點(不等於股市要崩了),開始做點減碼也不是減
到波段最高點
我高點猜不到,低點當然也猜不到,相對低就夠了
※ 引述《ABBOBO (阿寶)》之銘言:
: 推文提到的法國研究,昨天有一篇FB文章可以參考
: https://www.facebook.com/weikaiwu0115/posts/3448523735163583
: 轉貼臺大醫院北護分院腸胃科吳偉愷醫師臉書貼文。
: ============ 吹起反攻號角的分隔線 ===============
: 今天新聞開始報導奎寧對抗武漢病毒的潛在療效(老藥新用2.0)。相信未來數週相關資訊: 應該會暴增,究竟能否證實療效,在幾乎傾全人類之力的情況下,結果應該很快就會揭曉: 。
: 簡單說明一下為何我對這一個古老抗瘧疾的藥物,在目前全球束手無策的新興疾病上會抱: 持著這麼樂觀的態度。
: 先說結論
: 最主要原因是一週前看到法國馬賽大學感染研究中心Didier Raoult釋出的臨床報告 [1]: 。此份報告相信國內很多醫學專家今天應該都看過了,是一份open-labeled,
: non-randomized 樣本數不高(n=36),但結果卻相當令人鼓舞的臨床資料。20位受試者接: 受每日600mg口服劑量的奎寧,與16位支持性療法進行比較,發現在介入第三天後,病毒: 轉陰率就有顯著差異,且差異一直持續擴大到第六天。而20位服用奎寧的其中6位額外服: 用Azithromycin (500mg->250mg/day) 病毒轉陰率效果尤佳,6位病人在介入第五天全部: 轉陰。
: 這個結果對熟悉臨床研究個體變異性的人來說,是好到不可思議的數據,因為在n值接近: 動物實驗數目的情況下差異居然能如此明顯,表示effect size應該相當大。因此只要數: 據足以採信,進行較大規模的臨床試驗成功率是非常高的。
: 剛好公開發表這篇數據的作者是我敬仰已久的Didier Raoult (最近幾年都在追蹤他們的: 腸道微生物相培養體研究),是一位歐洲微生物學界相當權威的感染醫學指標泰斗,其背: 書數據之可信度應該很高,也因此法國政府才立刻啟動30萬人規模的臨床試驗 [2],美國: FDA也同步跟進全面展開研究 [3]。
: 事實上,奎寧對COVID-19的療效已經在前一波中國和韓國疫情爆發的使用經驗釋放出訊息: [4],也持續納入這兩國的治療指引 [5,6],只是正式臨床研究還在進行,還未有正式發: 表的文獻 。歐洲國家因為疫情爆發,也紛紛納入治療指引開始大規模使用 [7]。前幾天: 中國已在NEJM發表 lopinavir/ritanavir的結果 [8],相信奎寧的正式臨床數據應該很快: 就會公布,大家可以拭目以待。
: 至於奎寧為何會對COVID-19有效果呢?
: 除了大家熟知的免疫調節之外,事實上在15年前SARS時期,就有人拿來進行抗病毒機轉的: 探討 [9]。 包括可能透過增加endosome pH值阻止病毒與細胞融合與干擾接合COVID-19的: 細胞受器醣基化來阻絕病毒感染細胞。今年以同樣的model用在COVID-19上也獲得成功,: 陸續發表在兩篇Nature子刊 [10, 11],雖然都是in vitro study,但有效劑量是過去臨: 床使用奎寧很容易達到的血中藥物濃度[12]。
: 當然機轉還有很多值得探討,不過臨床上有沒有效應該還是大家最關心的,因此奎寧治療: COVID-19的討論度正式大幅攀升,主要還是來自於Didier Raoult的這篇小規模臨床研究: [1]。
: 再來講副作用
: 人對未知都會產生恐懼心理,這次的COVID-19就是很好的例子。雖然奎寧是一個超過一百: 年歷史的抗瘧疾老藥,但現代醫師有使用經驗的真的不多,幾乎只有風濕免疫科醫師拿來: 當作免疫調節劑,治療各種免疫疾病使用 (老藥新用1.0),所以風濕免疫科的醫師,應該: 最有資格來回答此藥副作用。我自己是腸胃科,從未開立過此藥,但詢問風濕免疫科的前: 輩們,都說這是一個藥性蠻溫和的藥。
: 事實上,這幾年我也偷偷觀察這個藥一段時間 ,因為風濕科用的很廣泛,我身邊不少: 疑似輕症自體免疫疾病的同事都有在吃奎寧,多半反應不錯,且確實是鮮少聽到有
: 嚴重的不良反應發生。
: 此藥因歷史悠久,副作用也很清楚,最主要是視網膜病變,不過似乎要大量(>1g/day)長: 期(數年?)使用,才比較容易發生,且早期停藥大多可逆 [13]。
: 因此,相對於目前還未上市,風險還許多未知的藥 (如瑞德希韋),奎寧相較之下其實安: 全多了。
: 價格
: 價格就不用講了,一顆2.26元佛心價,如果有效真的是全人類福音
: 方便性
: 口服吸收率高 (瑞德希韋目前好像只有針劑)
: 預防
: 這點爭議性比較大一些,因為雖然目前in vitro study有顯示預防效果,但還沒有臨床數: 據支持,而預防性的臨床研究也不會像治療性研究那麼快完成,所以還需要一些時間
: [14, 15] (不過速度應該會比疫苗快就是了)。
: 如果最後真能實現預防效果,屆時就是人類吹起反攻號角的時刻了。
: PS. 參考文獻請直接點臉書的原文底下
: https://www.facebook.com/weikaiwu0115/posts/3448523735163583
: ※ 引述《callhek (沒錢住帝寶)》之銘言:
: : 作者: iso2288 (儒表道骨佛心) 看板: Gossiping
: : 標題: [新聞] 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場駁斥
: : 時間: Sun Mar 22 00:45:03 2020
: : 1.媒體來源:
: : 中央社
: : 2.記者署名
: : 陳彥鈞
: : 3.完整新聞標題:
: : 川普稱瘧疾藥可治武漢肺炎 專家當場駁斥說沒效
: : 4.完整新聞內文:
: : 用來治療瘧疾的羥氯奎寧對於武漢肺炎是否有效,美國總統川普在一場記者會與公衛專家
: : 佛奇各說各話,佛奇不認同川普認為瘧疾藥可治療武漢肺炎的樂觀言論,當場說沒有療效
: : 。
: : 美國國家過敏與傳染病研究院(National Institute of Allergy and Infectious
: : Diseases)院長佛奇(Anthony Fauci)今天公開與川普爭論瘧疾藥對武漢肺炎是否具有
: : 療效。
: : 川普與佛奇在白宮每日疫情簡報上各執一詞的畫面就在電視上播出,記者就羥氯奎寧(: : hydroxychloroquine)能否用來預防武漢肺炎這項問題,輪流對佛奇與川普發問。
: : 佛奇直接表態:「沒效,答案就是不行。」他還肯定地說:「充其量就是傳聞,這沒有對
: : 照臨床試驗,因此話不能下定論。」
: : 輪到川普回答時,他認為武漢肺炎不會沒有靈丹可解,「也許有,也許沒有,要看看才知
: : 道。這是非常有效的藥,等著看吧。」川普堅持自己樂觀看法的同時,也避免直接挑戰佛
: : 奇。
: : 氯奎寧(Chloroquine)及羥氯奎寧都可以用來治療瘧疾,但近來中國與法國的部分研究
: : 者認為氯奎寧對武漢肺炎有效,因而給患者使用,但也有科學家認為需要更多的試驗才能
: : 證明氯奎寧安全、有效。
: : 就在川普連日的樂觀言論後,奈及利亞拉哥斯市(Lagos)當局今天指出,當地醫院出現
: : 使用氯奎寧的中毒病例。
: : 拉哥斯衛生當局官員阿沃柯亞(Ore Awokoya)表示,已出現2起中毒案例,患者目前在拉
: : 哥斯住院治療,且未來幾天中毒病例很可能越來越多。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003210283.aspx
: : 6.備註:
: : 風險好亂

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※ PTT 留言評論
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hdw 03/23 10:58感謝信心加持....再跌我就要歐印了

icedog122 03/23 10:59空軍的鬼故事

matlab1106 03/23 10:59嗯 幫你問1922

achangfree 03/23 11:00這次不一樣

marunaru 03/23 11:00這次不一樣~~~~

jack529 03/23 11:01感謝多軍加持 繼續加碼

kevinmeng2 03/23 11:01每次都這次不一樣…結局永遠一樣,這就是歷史

robert123 03/23 11:01你都知道漲高了,那不就是泡沫...怎會短時間漲回來

obs11122 03/23 11:01單用羥氯奎中國用很多,有很多案例,但目前消息是

obs11122 03/23 11:01治療效果沒有那麼神奇

mike110100 03/23 11:02https://imgur.com/CQR0Skz

tom77588 03/23 11:02我們不一樣~每個人都有不同的境遇

wanggerger 03/23 11:02我們不一樣

lovefisk 03/23 11:02感謝信心加持 已經開始慢慢撿006208+0056了

elfish123 03/23 11:02來不及了

dslite 03/23 11:02你今晚記得all in

KimJongUn 03/23 11:02相對低點進場 長期持有績優資產就是贏家 其實道理

KimJongUn 03/23 11:03一直不算難 難在真正執行。。。

guanting886 03/23 11:03https://imgur.com/UNen6Pi

wintxa 03/23 11:03老手掛在半山腰= =

pornpig32 03/23 11:03======只是回檔而已 萬事小心方能安心駛船======

hn771123 03/23 11:04你都知道長期持有會回來 為何不等低點再接呢

bbinbbin 03/23 11:04嗯嗯 沒錯 持有到底 可能18個月後 應該還是會贏

dslite 03/23 11:05b山腰也會賺阿 長期來看賺多賺少而已

a5413eric 03/23 11:05這次不一樣><

dslite 03/23 11:05fed狂印錢 下波高點4萬吧 N年後

colapola 03/23 11:06你買很多?顆顆

jfw616 03/23 11:06htc表示

homygodpppk 03/23 11:08這次不一樣,我還有很多張還沒清掉

※ 編輯: ABBOBO (36.230.41.140 臺灣), 03/23/2020 11:09:25

zakijudelo 03/23 11:09醫師的利多文根本沒屁用,能影響到國際股市嗎?

z5137964 03/23 11:09大盤如果碰7000,我就歐印...長期一定賺的

lovefisk 03/23 11:09做好資金分配 慢慢撿

poisonB 03/23 11:10這次不一樣

zebirlin 03/23 11:10好的 你進場先衝 我隨後就到

KimJongUn 03/23 11:10唉 實在不知怎麼溝通啊 年初高點一堆人說要存股

wei9898 03/23 11:10用閒錢投資,長期持有,大跌買進,長期報酬率很可觀

KimJongUn 03/23 11:10現在就是低點你不想存了

ProjectDK 03/23 11:11是誰跟你說持有的到最後是贏家? 持有宏達電?

alfielaw 03/23 11:12九成五很抖 勸你減到五成下 真心不騙

ProjectDK 03/23 11:13我可以提出一堆很多持有的到最後都是輸家

Honoeye 03/23 11:13謝謝多多,拉高必空

zebirlin 03/23 11:13多君只能抱著一個醫師FB壯聲勢了嗎?

a5413eric 03/23 11:1312000狂買 8800不敢買 是一樣的道理

ProjectDK 03/23 11:13在扯啊 什麼持有的到最後都是贏家

zebirlin 03/23 11:13不信敢頂撞三普也要說真相的美國醫界大老 去信個FB?

striving 03/23 11:14我下看6500點,現在開始往下30%慢慢收集籌碼

takataka 03/23 11:14狗狗也會帶毒,希望回得來

striving 03/23 11:14等跌破7000大力進場

Honoeye 03/23 11:14真的想長期持有,再等兩個月很難嗎?

askey 03/23 11:14下好離手

wei9898 03/23 11:14存什麼股就要看你自己的分析了,企業有持續獲利很

wei9898 03/23 11:14重要

koster 03/23 11:14醫界大老也沒有說沒用啊 他是說"還不知道"

SRadiant 03/23 11:15要能放在記者會講的必須是很確定的事,可能的機制

SRadiant 03/23 11:15平常講講可以,放在LIVE講不用負責嗎?

loveseawind 03/23 11:15我覺得你講的是對的

lovefisk 03/23 11:16如果是長期持有宏達電 這種選股功力.....

VANS724 03/23 11:16狗的繩子要斷掉才會再回來了

billionaire 03/23 11:17

summerleaves03/23 11:18我ok 你歐印

loveseawind 03/23 11:18整天拿宏達電來說嘴...這麼多隻偏偏要挑宏達電

zebirlin 03/23 11:18那國巨..呢?

ProjectDK 03/23 11:19我可以說一堆持有到底的下場

loveseawind 03/23 11:20事實證明就是大盤會漲回去 是不會買0050喔

jagger 03/23 11:20主人中肺炎,狗狗一去不回

ProjectDK 03/23 11:21誰跟你討論0050?

elfish123 03/23 11:21就算有用,對經濟傷害的效應已經跟骨牌一樣,要檢多

elfish123 03/23 11:21也不是現在

ProjectDK 03/23 11:21整天只會拿0050說嘴

DNSKHY 03/23 11:21你確定不是之前狗跑太前面現在還在回頭找主人?

loveseawind 03/23 11:22懶得說了 大部分的股票本來就漲回去

flipflap 03/23 11:22感謝 我要抓底歐印了

loveseawind 03/23 11:22硬要拿一些極端投機股來說嘴

karachi 03/23 11:22這邊很多股神自以為可以判斷高低點,殺進殺出的結

karachi 03/23 11:22果也沒一個可驗証真的有勝過長期持有的

ProjectDK 03/23 11:23誰跟你說大部分股票都是會漲回去的?

karachi 03/23 11:23不過想想也是啦,真正厲害的都跑去金融公司或卷商

karachi 03/23 11:23了,哪還有時間在股版發廢文

karachi 03/23 11:24人家在講大盤,這邊一堆股神再講個股

eeagent 03/23 11:24小到空頭被刷到現在要洗散戶了

osk2 03/23 11:25長期持有個股應該是錢太多 可以分我一點

karachi 03/23 11:26看看foreign investment版再看看這裡,也只是笑笑

karachi 03/23 11:26而已

karachi 03/23 11:27人家就說不碰個股了,還在那邊個股

Ceferino 03/23 11:27看完只好貸款壓滿毆印囉

loveseawind 03/23 11:27的確不是大部份 但如果選到2498 2327 說要長期持有

loveseawind 03/23 11:28這邏輯也太奇怪 不如乖乖買0050

sonyvaio 03/23 11:28都沒副作用嗎?有那麼好

karachi 03/23 11:28多少人提醒投資要用閒錢,誰還跟你貸款all in

karachi 03/23 11:29通常在股市想著短期致富的下場都會很慘

karachi 03/23 11:29只有少數一兩個運氣好的會被財經雜誌捧為股神

karachi 03/23 11:30不過大家可以去追蹤看看那些股神後來投資的狀況,

karachi 03/23 11:30應該蠻有趣的

castjane 03/23 11:31看不懂

Timba 03/23 11:34感謝股版 他X 重要的板 給我靜版 有夠87

hegemon 03/23 11:34都知道是泡沫還持有不放,本多終勝?

beavis77 03/23 11:39小心狗得狂犬病 跑回來咬主人

readytodie 03/23 11:40吹哨壯膽

※ 編輯: ABBOBO (36.230.41.140 臺灣), 03/23/2020 11:46:13

chisan 03/23 11:44抄底給你吧。回穩我再吃魚身

donkilu 03/23 11:52確實每次危機都不一樣啊 造成的影響也不同

donkilu 03/23 11:52上次硬是QE刺激回來 這次就給你個病毒

bigbigcc 03/23 11:53我OK你先買

donkilu 03/23 11:53讓印鈔刺激無效化 之後會如何也很難說

a1e 03/23 11:59美國Q2應該不好看,Q3應該就彈回來了

tamynumber1 03/23 12:07隨著科技進步,整體經濟一定成長的啊~只是這次下去

tamynumber1 03/23 12:07要抱幾年而已

tamynumber1 03/23 12:08以人類出現開始的歷史來看一定是漲!

hpk89 03/23 12:08中華電信沒開始跌之前,大盤都只是回檔

wheateardoll03/23 12:10本來數據好看也只是舉債吹的泡泡而已,爆掉理所當然

bear753951 03/23 12:11這周會是美股最慘的時候,所以下周一再買

ENCOREH3345603/23 12:24別勸了,他們恐慌賣才有便宜的進場時機

ltmps 03/23 13:30台灣第二位死亡案例,就有用奎寧。只能說不算特效

ltmps 03/23 13:30藥,還是要等新藥開發,有得拖

這藥不是給你用在快死(已經多重器官衰竭)的人身上的,看他的機轉 應該是要早期投藥,效果最好 甚至醫界也有人認為可做為疫苗出來前預防性投藥使用了 克流感算是流感特效藥的吧,但你拖到流感重症多重器官衰竭,在投藥 也通常來不及了 PS:聽說台灣現在已經有醫院開始使用HCQ+日舒做治療了

koster 03/23 13:46但是她沒有用日舒啊 只用奎寧法國也跟你說效果普通

※ 編輯: ABBOBO (36.230.41.140 臺灣), 03/23/2020 14:27:22

sendtony6 03/23 15:06藥的療效都太武斷

dragonjj 03/23 15:07推你一個 心態正確!

sendtony6 03/23 15:11總之我是不信

sendtony6 03/23 15:12如果現在的藥證有效 老共早就找到藥了 那麼多人都

sendtony6 03/23 15:12抓來試試

sendtony6 03/23 15:13不就能找到了

thegame0930503/23 16:25所以你沒看狗共國復原率很高嗎