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Re: [新聞] 美國跟進日本「把企業撤出中國」 政府買

看板Stock標題Re: [新聞] 美國跟進日本「把企業撤出中國」 政府買作者
LBJshit
(LBJshit)
時間推噓32 推:47 噓:15 →:230

很好奇現在誰還會相信這種消息

我就很好奇
川普從2018年就在喊企業移出中國
奇怪了 移了兩年了
你生的小孩都會喊爸爸了
一個工廠還沒遷完阿

還要現在喊話
會相信的人到底在想什麼我真的不懂
如果川普真的想這樣幹
就不會是補助 是直接下行政命令

美國是盛行資本主義的國家
工廠遷回美國
根本牴觸了資本主義的原則
不可能有美國企業會聽川普的啦

況且 這些在中國生產的
絕大部分都不會是美國企業的
絕對都是代工廠
所以最好是代工廠會理川普


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.141.254 (臺灣)
PTT 網址

KadourZiani 04/13 11:14櫃買火山式噴發。準備開始噴。大家等著看

evaal 04/13 11:16可以說,不能做

evaal 04/13 11:16可以做,不能說

ddss 04/13 11:16中國再繼續控制多個國際組織而導致天下大亂的 話,

ddss 04/13 11:16撤出中國會是全球共識

大哥 你有沒有想過為什麼 在川普當上總統之後 中國會全面掌握國際組織阿 為什麼川普要封殺華為都沒有國家鳥他阿 是川普自己退出國際組織的好嗎 是川普把自己搞的沒人相信他 寧願相信習近平而不相信川普 所以你還真的以為川普會退出WHO阿

wiggins510 04/13 11:17我ok 你先撤

ddss 04/13 11:1714億 vs 50億,誰會贏?

py602270421 04/13 11:17中國工資現在又不低

tsaiweili 04/13 11:18給美國控制也不是好事

cblade 04/13 11:18先問你反中大本營台灣政府,台商工廠要不要全面移出

cblade 04/13 11:18中共吧,美國爸爸要跑,台灣兒子不用跟嗎

overno 04/13 11:20就美國公司移回美國,然後下單給台灣,台灣再叫台

overno 04/13 11:20商中國廠生產

aegis43210 04/13 11:20不是這樣比,那14億是韭菜,而另外50億是人,韭菜的

aegis43210 04/13 11:20競爭力高很多

※ 編輯: LBJshit (49.216.75.119 臺灣), 04/13/2020 11:21:51

cblade 04/13 11:22CHO亂搞,英國首相得中中共肺炎,然後英國剛捐24億

cblade 04/13 11:22臺幣給CHO,你哪裡來的自信全世界跟你一起反?

supisces 04/13 11:23川普喊完,去年上海多了特斯拉,美國特斯拉反而裁員

deann 04/13 11:23川普就走美國優先主義 哪會跟你搞國際組織...

deann 04/13 11:24川普很討厭全球化好嗎XDD

Aswind 04/13 11:24川普有點老人蕃 想要全世界都聽從他指揮 但又不給好

Aswind 04/13 11:24處給小弟 啥利益都要跟小弟們搶

jinhouse123 04/13 11:25超可憐的中共國人民 ~~~

overno 04/13 11:26川普要搞中國,就專心搞中國,不要隔天去整歐洲,

overno 04/13 11:26後天又去恐嚇南美印度,根本被看破手腳

Takashi0 04/13 11:292018年跟現在狀況不一樣,那之前撤的是先知先覺,

Takashi0 04/13 11:29之後到最近的就比較後知後覺,還沒想撤的算是...

CTTSAI 04/13 11:31喊兩聲先提款再喊兩聲繼續提款

T3T 04/13 11:31為啥代工廠不會理? 難道北美市場要放棄?

roseritter 04/13 11:33莫說是WHO, WTO川普都可能繞過去

chen5512 04/13 11:34台灣就是有些人滿腦的相信政府相信黨,說那麼多幹嘛

eknbz 04/13 11:36我感想和Aswind, overno一樣

u48652004 04/13 11:36上海特斯拉是供應亞洲地區的市場吧......

tonyd 04/13 11:37只推一半 因為很多企業是真的在撤(不管什麼理由)

tonyd 04/13 11:37 而做得最徹底的是三爽 而他還真的成功脫身 他留下

tonyd 04/13 11:37的供需市場真空居然毫無違和的被陸廠一一吃掉(只

tonyd 04/13 11:37剩Oled、Ram等技術還吃不了的部分) 蘋果在印度也

tonyd 04/13 11:37設廠了(客戶要你去 富士康緯創仁寳還是得乖乖去)

tonyd 04/13 11:37 全球從集中式工廠再次走向分散式佈局是必然的辣

tonyd 04/13 11:37別說美日歐韓 連左岸企業也這麽做ing

他們去東南亞設廠 不代表他們就是撤出中國 北美市場才4億 中國市場有13億 你公開撤出就得罪中國的13億市場 想也知道不可能撤出

kenon 04/13 11:372018年沒有病毒危及生命安全及政權

eknbz 04/13 11:37其實其他國家沒啥在封鎖中國的,島內媒體自嗨

kenon 04/13 11:382018年的時候推會危害企業獲利進一步危害選票

kenon 04/13 11:39現在這時候推相反會增加他的選票 美日都適用

※ 編輯: LBJshit (175.98.141.254 臺灣), 04/13/2020 11:40:32

scdavinci 04/13 11:43美國工資會比中國低嗎 要撤也不會撤回美國

tonyd 04/13 11:44三爽案例不夠的話 可以看下Nike、Adidas、UnderArm

tonyd 04/13 11:44our的遷廠速度 根本神速阿QQ

chenyei 04/13 11:45不理川普?難怪你會賠錢

chenty3600 04/13 11:49中共肺炎發生後,事情就變不一樣了

iamala 04/13 11:50資本主義正在質變,寧願不要賺13億了...等著看吧。

kohanchen 04/13 11:53撤離中國的美日企不會到處宣揚的啦

tonyd 04/13 11:54其實商業上經濟上沒這麽絕對 對企業來說我幹嘛扯進

tonyd 04/13 11:54你們政客的局?最好就是低調兩邊都設廠兩邊通吃不

tonyd 04/13 11:54行膩?比如德國的Benz、BMW在美中都設廠不行膩?阿

tonyd 04/13 11:54Gun你美國特斯拉聽說剛在上海建一個超大工廠耶 賺

tonyd 04/13 11:54的錢還不是匯回母國給股東爽?最終誰獲利最大呢?Q

tonyd 04/13 11:54Q

kohanchen 04/13 11:55之前貿易戰就在五鬼搬運了 這次肺炎更是加快動作了

Ekmund 04/13 11:55去查海公公都關幾條產線了 廠還在不代表產能沒差

elite840 04/13 11:56誰說沒撤,你去看工業富聯減少多少員工,移工廠又不

elite840 04/13 11:56是魔毯。

elite840 04/13 11:58世界工廠變中國專用廠,質跟量都有大量差異。

zzahoward 04/13 11:58海公公裁員很多是自動化趨勢 不過投資確實分散出去

zuan 04/13 11:59早就跑一堆了你還在沒移

ku399999 04/13 11:5913E比4E...嗯...

ddss 04/13 12:02連一向比較親中的民主黨都認為過度向中國靠攏,許多

ddss 04/13 12:02國際組織美國都是大金主,然而是聽中國的,民主黨也

ddss 04/13 12:02看不下去啦,你再繼續弄CHO、CTO....,搞到世界大

ddss 04/13 12:02亂,注意,是世界大亂,大家都看在眼裡,你市場再大

ddss 04/13 12:02又如何?世界亂源更可怕吧

ting74942 04/13 12:0313E的消費力應該遠不及那3E的

kendiv 04/13 12:03講沒撤的大概都不在科技業業吧..

young000 04/13 12:04中國廠商勞力密集也外移很快,跟那國沒關係,就算是

young000 04/13 12:04也在中國的上下游供應鏈範圍內

young000 04/13 12:05整個東南亞都在中國的上下遊供應鏈內

suction 04/13 12:05不是科技業也在撤喔 前公司都跑到越南 中國廠還放

suction 04/13 12:05著但快要處理掉了

zzahoward 04/13 12:05主力附加價值稍高的都沒撤阿 撤的很多都是勞力密集

young000 04/13 12:05包括越南呀......看看越南的貿易內容就知道越南只

young000 04/13 12:05嘴炮XD

zzahoward 04/13 12:06雖然中國本來就沒什麼高附加價值生產廠

Demon6668 04/13 12:06平行世界,連支那自己企業都移出支那了

ting74942 04/13 12:07美商雖然唯利是圖但這次疫情至少會看破一些

young000 04/13 12:08很多人在虧中國的一帶一路,東南亞運作的可非常照進

young000 04/13 12:08XD

young000 04/13 12:09越南連工業用電都要跟中國寮國買了,還能怎樣? XD

ddss 04/13 12:10肺炎這筆帳,歐美99%心理有底該找誰算,只是敢怒不

ddss 04/13 12:10敢言,每個發生敢怒不敢言的政權最後會怎樣,中國

ddss 04/13 12:10歷史讀很多,相信板上中國人心裡都有底

young000 04/13 12:113M 看破絕不能回美國嗎? 好好賺錢的機會被川普搞破

young000 04/13 12:11XD

ddss 04/13 12:11想當年慈禧、秦始皇、紂王大概也是:來咬我啊? 哈

ddss 04/13 12:11哈哈,白癡! 結果.....就被滅了

young000 04/13 12:13之前敢怒不敢言的對象不是美國?雖然政治被干預但

young000 04/13 12:13有錢賺?現在還一直被索取保護費 XD

young000 04/13 12:13看這次油價沙烏地捅多狠就知道積怨很久了...

young000 04/13 12:14當老大的絕對不能跟小弟要錢,這不是常識?不然遲

young000 04/13 12:14捅 XD

G8AJ 04/13 12:15講那些是選舉用的 跟綠共一樣

Cbibby 04/13 12:15都默默的離開中 太高調等下被叼住

bnn 04/13 12:15新廠不選在中國繼續蓋跑去印度蓋就算啦

bnn 04/13 12:16移出是降低單一供應源頭的風險,本來就會考慮二供

young000 04/13 12:17印度會是下個疫情公然最可怕的地方,印度咖喱能否

young000 04/13 12:17?制度和管理是沒機會了...

unicornfly 04/13 12:17話說在美國年收三萬鎂是屬於低收入 消費力遠大於中

unicornfly 04/13 12:17國13億的市場

mrcat 04/13 12:18歐美?他們不是該反思一下嗎

s33333330 04/13 12:18外資一堆都跑東南亞了,沒講不代表沒在發生

young000 04/13 12:19東南亞有什麼用?上游的供應鏈還不是從中國輸出,

young000 04/13 12:19符合一帶一路政策 XD

lonysancho 04/13 12:20撤出中國的去處選項又不是只有美國

young000 04/13 12:20被虧到爆的一帶一路,確實的在實現?搞屁 XD

unicornfly 04/13 12:20因為要說13億的市場前提是大多數人收入夠高到一定程

unicornfly 04/13 12:20度才能都算入 把薪資結構的分佈年薪多少以上的再納

unicornfly 04/13 12:20入可能的市場可能較合適

s33333330 04/13 12:21供應鏈早就慢慢起來了,還在幾年前嗎?

alcard22 04/13 12:21川普當初就是美國優先,把所有國際協議都當廢紙啊

alcard22 04/13 12:21!一堆人都忘了嗎?

semicoma 04/13 12:21上面兩篇的推文部分 應該看得出來我不是在亂反中國

mrcat 04/13 12:21美國補助來促進東南亞就業?好喔,美國人應該會滿意

semicoma 04/13 12:22但這篇也太看好中國了吧? 正能量嗎?

semicoma 04/13 12:22看到13e vs 4e 我就笑出來惹

young000 04/13 12:23美國問題比中國大呀,以前加拿大和墨西哥哪有這麼多

young000 04/13 12:23? XD

young000 04/13 12:24不是看好中國呀......川普到處搞盟友

young000 04/13 12:25連加拿大/墨西哥/沙烏地都有齷齪? 以前怎麼可能發

young000 04/13 12:26最近墨西哥在油價減產又坑了美國一把,以前怎麼可

young000 04/13 12:26到這種事?

IBIZA 04/13 12:27三星手機退出中國是因為手機市占率剩不到5%, 才不是

IBIZA 04/13 12:28成功脫身XD

young000 04/13 12:28不能順從美國就要加稅搞簽證審查?以前美國不是這

young000 04/13 12:28事的...

Samurai 04/13 12:28義和團覺青喊中國崩潰喊很久了

IBIZA 04/13 12:28記憶體還有市場, 所以還留在中國, 也不是甚麼吃不

IBIZA 04/13 12:28

Realite 04/13 12:30新聞都出來還在用自己感覺哦

billionaire 04/13 12:41中國人

dqdqooo 04/13 12:41民粹需要時間催化,武漢肺炎的催化效果不容小覷

dqdqooo 04/13 12:44用經濟腦來看當然不會撤出,但如果換用政治腦,那就

dqdqooo 04/13 12:44會有不同的結論了

tonyd 04/13 12:49這跟大陸還有多少市佔關係不大 要玩你也可以繼續在

tonyd 04/13 12:49大陸做組裝銷到全世界 問題是人家就是鐵了心要抽身

tonyd 04/13 12:49 ╮(╯_╰)╭

s1032kj 04/13 12:52中國都要自己鎖國了

IBIZA 04/13 12:53鐵了心要抽身XD

IBIZA 04/13 12:54可是三星才剛加碼80億美元耶XD

cblade 04/13 12:56身邊政治腦反中仔,一邊用淘寶,蝦皮,oppo,一邊反

cblade 04/13 12:56中,等這些人不用,喊退出中國才有說服力

cblade 04/13 12:57這麼愛贊助敵國,老共是要怎麼倒?

Realite 04/13 13:04還在政治腦...

Realite 04/13 13:04漲工資老闆問你要不要閃

Realite 04/13 13:04貿易戰股東問你要不要閃

Realite 04/13 13:04傳染病客戶問你要不要閃

Realite 04/13 13:04說不要的過去幾年被打臉

Realite 04/13 13:04今年直接被狗幹到死

Realite 04/13 13:04沒人說撤就要家當全搬啊

Realite 04/13 13:04你要搬黨還不給你搬勒

Realite 04/13 13:04不加碼玩總行吧

Realite 04/13 13:04對手台灣東南亞墨西哥隨便開個次規模單就接不完

Realite 04/13 13:04還在懷疑供應鏈是不是遷出中國才政治腦

Realite 04/13 13:05新聞寫到菜市場阿嬤都知道

tonyd 04/13 13:05那時2012就執行的計劃項目 前面已經砸了一堆錢且半

tonyd 04/13 13:05導體廠落地後幾乎就很難再搬 但是手機産線去年全部

tonyd 04/13 13:05關完辣╮(╯_╰)╭

PKboy 04/13 13:06問題美資就是有在慢慢徹呀,還有把產能移出中國跟

IBIZA 04/13 13:06三星的80億美元是要投資第二條產線喔, 12月才宣布的

PKboy 04/13 13:06放棄十三億市場有什麼關係呀?

IBIZA 04/13 13:07預計2021年要投入生產

IBIZA 04/13 13:07笑了, 你撤出中國要怎麼經營市場?

IBIZA 04/13 13:07還是說投資只有產線算投資, 投資銷售不算?

mastoid 04/13 13:08關稅是假的嗎?

IBIZA 04/13 13:08這十年來, 中國投資的趨勢就是製造出消費進

IBIZA 04/13 13:08依附消費端的生產也會跟著進

IBIZA 04/13 13:08整體FDI還是增加

IBIZA 04/13 13:08哪來的有在慢慢撤?

IBIZA 04/13 13:09舉例來講 代工Nike的鞋廠撤到越南了, 但Nike自己

IBIZA 04/13 13:09進來投資銷售管道跟旗艦店

IBIZA 04/13 13:09請問這叫慢慢撤嗎?

tonyd 04/13 13:13那是第二期的第二階段投資 另外已經說辣Nike、Adid

tonyd 04/13 13:13as撤的時候我就是歷史經手人之一 大概比板上事後旁

tonyd 04/13 13:13觀者還要懂那麽一滴滴 所以我用“神速”兩個字

IBIZA 04/13 13:13adidas撤屁啊 你說他們代工廠撤還差不多

IBIZA 04/13 13:14就代工撤品牌進 撤在哪?

IBIZA 04/13 13:14adidas去年中國銷售成長22% Nike 24%

IBIZA 04/13 13:14撤在哪?

tonyd 04/13 13:14這裡在講的不就是産線嗎?邏輯?╮(╯_╰)╭

IBIZA 04/13 13:14Adidas去年才把第二個全球總部設在中國 你說他撤?

IBIZA 04/13 13:15這裡講的哪是只有產線

c41231717 04/13 13:16好啊 紅海買了沒 記得多買點

IBIZA 04/13 13:16adidas是有產線可以測喔?

IBIZA 04/13 13:16adidas是有產線可以撤喔?

tarcowang 04/13 13:17中國掌控國際組織早在川普上台之前好嘁

IBIZA 04/13 13:17adisas的代工廠 不是台資就是陸資啦 那個也不叫

IBIZA 04/13 13:17adidas撤

IBIZA 04/13 13:17歷史經手人咧XD

tonyd 04/13 13:18你去把原文看下再來辣 要戰就邏輯清楚點 人家講産

tonyd 04/13 13:18線你要戰其他 QQ

tarcowang 04/13 13:18喊話本來就沒有效果,所以川普直接課稅效果最大,現

tarcowang 04/13 13:18在可不是喊話而已,而是要用補貼的方式

IBIZA 04/13 13:20推 tonyd : 只推一半 因為很多企業是真的在撤

IBIZA 04/13 13:20結果現在縮成產線XD

IBIZA 04/13 13:20低階產現在撤還需要你講喔 那個人家中國也不想

IBIZA 04/13 13:20要了啦

tonyd 04/13 13:26你要不要把我的推文看完再來戰?蘋果在美國銷量也

tonyd 04/13 13:26增加所以表示他産線移回去?Nike要求供應鏈撤出去

tonyd 04/13 13:26是不是撤?你要戰就不要虛無縹緲 有基本論述平台再

tonyd 04/13 13:26來吧

freshbox7 04/13 13:27英國這次捐款CHO是不是故意跟美國對作?

IBIZA 04/13 13:31有進有出叫撤? 之前講企業撤出講很大聲, 然後發現

IBIZA 04/13 13:31這些企業反而投資成立總部就說你只是說產線

IBIZA 04/13 13:32只是講產線為啥一開始講 Adidas要撤?

tonyd 04/13 13:33你可以去上篇看我的推文再來 自己要亂入亂戰怪我勒

tonyd 04/13 13:33?╮(╯_╰)╭

tonyd 04/13 13:35Nike在越南第一家自動化中心就我們弄的 為什麼人家

tonyd 04/13 13:35要弄自動化中心?為何看到Adidas失敗還是要繼續弄

tonyd 04/13 13:35?又為何這麽巧的那個時間點全部代工廠牽出大陸?

tonyd 04/13 13:35這些問題你回答得了嗎?

IBIZA 04/13 13:38很簡單啊 低端製造已經招不到工了

IBIZA 04/13 13:39但低端製造退出 不代表Nike撤 相反的 Nike投資了

IBIZA 04/13 13:39銷售

IBIZA 04/13 13:39現在不要說低端製造啦 筆電手機在沿海都不好招工了

IBIZA 04/13 13:40中國政府也是你往內陸移 繼續給租稅優惠 不移就沒優

IBIZA 04/13 13:40惠 逼你往內陸走

IBIZA 04/13 13:40低端製造退出再正常不過 哪是甚麼企業撤出

IBIZA 04/13 13:40這個就產業升級而已

young000 04/13 13:45中國掌控的是上游的原物料供應和下游的消費市場銷

young000 04/13 13:45,中間讓東南亞賺錢升級基礎建設

Samurai 04/13 13:45有些做衣服鞋子的產線的確撤到東南亞,是因為成本

Samurai 04/13 13:45比中國低,有經手的人會不知道?鍵盤經手?

IBIZA 04/13 13:46低端製造是被淘汰的 才不是甚麼鐵了心要撤

tonyd 04/13 13:46錯辣 人家沿海升級但中西部還很落後 人家巴不得你

tonyd 04/13 13:46往中西部去 你Nike、Adidas怎麼不去?人家老美企業

tonyd 04/13 13:46想的就跟你不一樣 懂?╮(╯_╰)╭

IBIZA 04/13 13:46中西部想要的也是我們這些手機筆電廠啦 鞋廠?

young000 04/13 13:48不只老美呀,老中也這樣跑,就單純的商業問題 ,XD

IBIZA 04/13 13:48儒鴻老闆就直說他招不到工所以去越南

IBIZA 04/13 13:48你會比老闆更了解?

tonyd 04/13 13:48嘖嘖 講得中西部是多麼偉大一樣 你是對大陸有多陌

tonyd 04/13 13:48生呀?QQ

young000 04/13 13:49反正不會回美國,對美國人的就業或消費一點幫助都沒

young000 04/13 13:49XD

tonyd 04/13 13:49人家Nike砸錢跟代工廠玩自動化最後也不放到大陸 為

tonyd 04/13 13:49什麼呀?

IBIZA 04/13 13:50沒有多偉大 但我講的是事實 中西部也是只想要科技廠

IBIZA 04/13 13:50不要鞋廠

tonyd 04/13 13:51不要再自己幻想了好嗎?

young000 04/13 13:51Nike 越南工廠的原料和機械設備跟誰進? XD

IBIZA 04/13 13:52Nike砸錢玩自動化已經是退之後的事情了

young000 04/13 13:52甚至電可能都從中國來...

IBIZA 04/13 13:52並不是因為玩自動化所以不設在中國

IBIZA 04/13 13:53不要說原料啦 越南工廠資本哪來的XD

IBIZA 04/13 13:53那可不是Nike自己去設的

IBIZA 04/13 13:53還是原本的台資陸資 只是換地方而已

IBIZA 04/13 13:53錢還是原本的人賺 就換一批工人而已

IBIZA 04/13 13:54反而Nike自己跑去中國投資銷售了

cblade 04/13 13:54到目前提出的論述,還真沒人贏IB大,加油點阿各位..

cblade 04/13 13:54.

bhdbhd 04/13 13:55外行人又在亂說

tonyd 04/13 13:57唉 你真的一整個搞不清楚狀況 Nike大舉搞自動化是

tonyd 04/13 13:57撤退前就在玩的 而且弄很久辣 光挖我們這票人去教N

tonyd 04/13 13:57ike台中自動化總部的人怎麼玩自動化 就花了很多時

tonyd 04/13 13:58間&撒了很多$$ 然後是技術分組研發 同時弄廠房 至

tonyd 04/13 13:58少好幾年時間 拜託有點sense再來吧 ╮(╯_╰)╭

young000 04/13 13:59只要是商人都很實際,目前只有中國的政策鼓勵錢哪

young000 04/13 13:59賺就往哪跑?這才是重點,要利用商人本色而不是對

young000 04/13 13:59美國這麼怕美國公司去中國賺錢然後被中國控制?中

young000 04/13 13:59麼不怕?恨不得美國全面開放 XD

young000 04/13 14:00tonyd 請問那工程材料和工具機及設備是 MIT 嗎?

tonyd 04/13 14:03有MIT的呀 台中精密園區 這也是Nike把自動化總部設

tonyd 04/13 14:03在台中的原因之一

young000 04/13 14:03中國在奉行美國以前的國策,結果現在的美國要鎖 ?

young000 04/13 14:03諷刺吧? XD

IBIZA 04/13 14:06那是寶成吧 不是Nike

freshbox7 04/13 14:07台灣的條件應該可以算上上之選?

IBIZA 04/13 14:07設在台中只是實驗而已 哪有甚麼怎麼不設到哪的問題

IBIZA 04/13 14:08而且那也是鞋廠開始撤以後的事了

tonyd 04/13 14:09唉 圈子裡的人告訴你事實 你圈外人偏偏要硬凹硬扯

tonyd 04/13 14:09到底在幹嘛?╮(╯_╰)╭

IBIZA 04/13 14:11現在只剩下自稱圈內人這招了嗎?XD

IBIZA 04/13 14:11事實就是寶成是招不到人才去越南

IBIZA 04/13 14:11這寶成自己也這樣講

IBIZA 04/13 14:12還是只有你是圈內人 儒鴻跟寶成老闆都不是?

dslite 04/13 14:27Kudlow只是提議 又沒說真要做了

miyazakisun204/13 15:00中國人沒那麼便宜了,賣賣東西給中國人可以但是生

miyazakisun204/13 15:00產基地會再考慮

miyazakisun204/13 15:01要蓋新廠中國可能也不是首選了

tonyd 04/13 15:09別人我不知道 但你肯定是圈外人所以拼命扯外行話╮

tonyd 04/13 15:09(╯_╰)╭

NomoreSeven 04/13 15:44你以為轉學啊 手續辦一辦就好了?

ulamong 04/13 15:54沒外資工廠提供的大量就業機會 哪來的13e市場?

cospergod 04/13 17:41糞青阿

vmcjormp 04/13 22:12沒人信川普