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[標的] 看看原油ETF如何賣了你-Part 1

看板Stock標題[標的] 看看原油ETF如何賣了你-Part 1作者
sdes6332
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1. 標的:00672L 元大S&P原油正2
完整名稱是元大標普高盛原油ER單日正向2倍指數股票型期貨信託基金

2. 分類:心得

3. 分析/正文:
看看原油ETF如何賣了你 撰文者:股海筋肉人
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受到疫情影響,原油的暴跌成為近期投資人最關注的焦點之一,近月的原油期貨甚至還出現負值、買油還送錢!而臺灣連結原油的ETF也成為了重災區。

與此同時,市場出現許多荒誕而令人不捨的現象,荒誕的是交易價格並不隨著淨值的滑落而下跌,反而硬撐在某個價位,使得有心人士利用兩者間的價差大套其利;而令人不捨的是,在有人大套其利的同時,留下來負責買單的卻是全市場散戶。

不難想見,若我是一位散戶投資人、看到新聞說油價變負,但用膝蓋想也知道這種情況不會長時間維持,感覺現在正是時候買進原油、等待長線上漲的時刻,所以現在去找原油商品買進正是時候,甚至還買兩倍槓桿的商品,賺得更快!

錯了,大大的錯了。以下做幾點解釋:

第一,還是原油商品的高溢價:你若是買進00672L,就是比買進期貨的人多花了三倍價,這種價差相當於用賓士的價格買了現代汽車。

第二,00672L甚至還私自調降槓桿倍數:寫稿此日,他們的資產淨值約19.8億、但持有的合約價值只有23.3億,所以精確的來說現在不應該叫做「元大原油正2」,而是應該叫做「元大原油正1.18」。這會有什麼問題?不僅違反說明書內容,最大問題就是未來原油上漲、這ETF的淨值也回不到當初水準了(因為部位也降了)。為什麼要這樣?因為元大知道之後若原油繼續下跌、淨值成為負數,他們需要自己承擔,所以私自降風險。問題是這樣對得起這個商品的投資人嗎?

第三,元大也違反了在公開說明書的28頁的轉倉規則-只能將近月合約轉倉至次近月合約,而私自把合約轉到波動較小的遠月合約。元大動用特殊條款調整部位時不公告、讓人投資的時候蒙受損失,之後油價大漲淨值也回不來。

第四,00672L高機率終究會下市,雖然金管會讓他續命了兩次、使它的別名變成了「元管會正2」,但可能也只是讓原本可以用兩塊錢下市的它變成了以0.5元下市(甚至還更低)-原本下市之後投資人每張能拿回的錢大概是兩千塊,現在剩下五百塊了。

總結以上,元大投信違反1.公開說明書貼近追蹤二倍。2.沒有公告動用了特殊條款調整。3.不依照指數調整規則擅自轉倉至遠月合約。違反這些會不會被金管會以最近新聞「無法繼續經營」為理由下市?

這東西不僅會有震盪耗損,還要面臨高昂的轉倉成本,都將對淨值造成不小的打擊,能否撐到九月還是個大問題,持有的人不可不慎!

若喜歡我的文章請幫忙轉發,救救身邊有在買這種東西的朋友,以免更多人遇害!


4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制)

不碰這類無良商品

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.36 (臺灣)
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whaskey 04/23 09:38其實就是大家賭的是溢價才不管淨值~

就像樂陞下市前還是有買盤一樣

ethan0419 04/23 09:38別碰+1 還有很多類似的

whaskey 04/23 09:39炒房不就是同樣的道理嗎~

celhw 04/23 09:39韭菜互玩,買對時機還是漲翻。昨天買,今天不就賺了

celhw 04/23 09:3920幾趴。

可以,4703揚華下市前也是有漲翻的時候

a2712802 04/23 09:39真心腿

jpteru 04/23 09:39也沒人逼著買....不了解產品就買就賭徒心態

yc410 04/23 09:39有利可圖 單價不貴 才是買進的原因 其他多說無益

whaskey 04/23 09:40現在只是在看誰跑最慢/膽子最大

DeFacto 04/23 09:40買樂透的人有在管風險的嗎?

aalleo2002 04/23 09:41不就不能去澳門所以改玩這個嗎

LEOZHOU 04/23 09:42這個真d拉基

WenjeMars 04/23 09:43推 趕快回到淨值 我要買

EvilCerberus04/23 09:43全國最大線上賭場上線啦!!性感荷官在線發牌~

abccbaandy 04/23 09:43如果這篇都真的,他們這樣搞沒法律問題?

絕對有問題,但是不知道有沒有人會管

jammy50605 04/23 09:44用賓士的價格買了現代汽車

kline 04/23 09:46重點是連主管機關也....

jojorQ 04/23 09:47沒轉倉 早就下市,第二 他漲幅是靠心靈指數

jojorQ 04/23 09:48ETF黑心產品,但最近操作沒錯 好嗎。不然大家一起往

jojorQ 04/23 09:48

那0050全部買進台積電,然後改名0001,是不是也是"沒錯"的操作?

giveme520 04/23 09:48https://i.imgur.com/hOFwy16.jpg直接買美股當樂透

stlinman 04/23 09:48主委:有7萬投資人感謝我!

shadow0326 04/23 09:48這已經不是了不了解產品的問題了

chicken8 04/23 09:49散戶滿腦子只想著賺,應該跟他們多講些鬼故事

arsene333 04/23 09:53還好,我不買了

c33uviiip0cp04/23 09:53

Jaymainal 04/23 09:53真是扯 做莊的想怎樣就怎樣

luciffar 04/23 09:54爛東西還不下市 又害死更多人

mider 04/23 09:55淺顯易懂推

hbj1941 04/23 09:57你說的他們聽不進去啦,你跟賭徒說你一定會輸,會

hbj1941 04/23 09:57信嗎?

chousirbuy 04/23 09:58油商放空散戶做多這就是市場

silentocean 04/23 09:58臺灣散戶真的很可悲又可笑

gk1329 04/23 09:59你是不是被散戶嘎爆惹 cc

sagarain 04/23 10:00這只是剛開始 指數Etf 後續應該很多

ray60803 04/23 10:05推!看有沒有記者要報相關新聞,太扯了

skyprayer 04/23 10:07金管會根本無視規定

jojorQ 04/23 10:07有啥好扯的。買的逃過這波 很開心好嗎

那也要有跑XD

fiegger 04/23 10:08

sagarain 04/23 10:08凌雲御風去,報國把志伸 預備備 唱起來

jojorQ 04/23 10:08沒買是希望人家下市賠光 真的很憤怒欸

japan428 04/23 10:09逃過94爽,現在群益投信那案比這個大條多了

e44444 04/23 10:10台灣一堆賭徒啊

f204137 04/23 10:10淨值很難回來了

jojorQ 04/23 10:10最近就是逃就對了。開高讓大家跑 也示警了

japan428 04/23 10:10主動基金經理人上班時間用別人帳戶操作

jojorQ 04/23 10:10金管會還不佛嗎。

deangod99 04/23 10:11權重已經不符 轉倉到遠月就更誇張 完全悖離投資目的

japan428 04/23 10:11今年一樣拿到退撫標案,台灣人退休RRR

heyjude1118 04/23 10:12元大居然敢繼續玩下去,這隻高機率會下市

sean3378 04/23 10:12拜託下是 我想看買油的崩潰

hbj1941 04/23 10:13一直轉倉根本拖延時間,結果還是不變,但進去賠的

hbj1941 04/23 10:13人越來越多,到時就一起送山頭

handsomegg3904/23 10:14福利熊:最近收到好多感謝函~

Altair 04/23 10:14這種不照公開說明書的操作方式 早該下市了

heyjude1118 04/23 10:15淨值2塊清算整體,還能拿回7-80億。現在剩約20億

heyjude1118 04/23 10:15元大不收手,最後就是接近0結束

沒錯!

jojorQ 04/23 10:16買的都是自己選擇好嗎。逃過收斂溢價400%就可以偷

jojorQ 04/23 10:16笑了

heyjude1118 04/23 10:16昨天的持股比例跟換倉,違背公開說明書,看投資人有

leoz69927 04/23 10:16這個有7萬多人買到時候自救會規模很大喔

heyjude1118 04/23 10:17沒有人去申訴它

jojorQ 04/23 10:17過程 已經救的很好心囉。一堆藥現在下市的 就是沒買

jojorQ 04/23 10:17

meowgy 04/23 10:18好好笑,現在還有2.3元可以賣,都開一個門讓你跑好

jojorQ 04/23 10:19有買的 就是賭徒。才不像你們說的想2塊清算

meowgy 04/23 10:19幾個星期了,還用賭的心態在裏面玩,怪誰?

所以我才來再勸一次...

jojorQ 04/23 10:19現在賣 都比2塊 高呢。

heyjude1118 04/23 10:20籌碼全在市場了,能跑的只有一小部份

heyjude1118 04/23 10:20總共4百萬張,能跑幾張

meowgy 04/23 10:21如果像上次核準暫免下結果油價又大漲上去,那在來怪

vm0a 04/23 10:21好文

meowgy 04/23 10:21讓你賣在低點?

Skabo 04/23 10:21寫的都是對的 但買的人沒有人管你寫甚麼

Skabo 04/23 10:22元大加金管會開後門延長賽給你停損 現在隨便賣

heyjude1118 04/23 10:22不照規則,放任溢價,就是賭囉。

Skabo 04/23 10:22都比當初被下市能拿的多 最後放到下市剩五百的

meowgy 04/23 10:224百萬張,元大會收啊,只是越接近4百,市價就離淨值

Skabo 04/23 10:22也就是自己更愛賭而已 ~

heyjude1118 04/23 10:23當時清算約2塊停損,現在市值也快要比這低了

meowgy 04/23 10:23越進,啥?你說不公平,那當初買時沒考濾溢價?

Skabo 04/23 10:24當時好心開後門給你跑 隨便賣都比下市少虧

Skabo 04/23 10:24但金管會錯在不懂賭徒心態 上訴一圈只會打到底

Skabo 04/23 10:25反而慘戶跑去加碼 更慘 嘻嘻

heyjude1118 04/23 10:25金管會的智障決策也能叫好心,最後可以來看看結果是

heyjude1118 04/23 10:25不是好心

Skabo 04/23 10:26結果人家開後門給你跑你不跑 賭更大輸更多的

Skabo 04/23 10:26好不好心也不重要 就賠錢慘戶而已 嘻嘻

hbj1941 04/23 10:27當初買12到14塊的你叫他殺出認賠?我到是認為他們

hbj1941 04/23 10:27想賭下去

tw411001 04/23 10:29專業ETF條款文出現惹

sismiku 04/23 10:31正二現在就是合法大型賭場呢

sismiku 04/23 10:31而且元大永遠不會輸 嘻嘻

bitlife 04/23 10:31二和三不知道背信罪是否成立? 只是散戶告下去自己一

bitlife 04/23 10:32起受害,看要不要出口氣告下去

tw411001 04/23 10:32找立委去質問顧立雄啊~

heyjude1118 04/23 10:33元大投信現在真的有犯錯了

bitlife 04/23 10:33我是覺得經理人可能沒考慮到法律責任,越玩越大.金管

hbj1941 04/23 10:33當初不給下市就已經是背信了

bitlife 04/23 10:33會幫他晚下市頂多罵名,沒有違反刑事法律,但是說好的

heyjude1118 04/23 10:34有投資人不爽告下去有立場了。原油漲,淨值不跟漲

bitlife 04/23 10:34公開說明書如果因為元大利益而未執行,有可能有背信

bitlife 04/23 10:34罪的問題

bitlife 04/23 10:35不下市是行政方面的問題,沒有etf受益人與管理人之間

bitlife 04/23 10:35間的法律問題

bitlife 04/23 10:35現在二和三是管理人沒有依照與受益人的約定去執行

Skabo 04/23 10:36告元大能不能贏 就要仔細看ETF條款當初有沒有留後門

Skabo 04/23 10:36如果有特殊條管畢竟在期貨市場不正常的情況下

Skabo 04/23 10:37就要交給法官去判斷

bitlife 04/23 10:37沒錯,詳細要看合約,所以我也才說不知道背信是否成立

hbj1941 04/23 10:37公開說明書上寫的未執行,基本上就沒什麼好談的了

hbj1941 04/23 10:37,就怕元大又後門

Skabo 04/23 10:37不過溢價這點 真的就是你情我願 也沒有人騙你淨值

bitlife 04/23 10:38不過我不是當事人或利害關係人,所以懶得去讀公開說

Skabo 04/23 10:38我也懶 而且我覺得去賭的人也都沒看

bitlife 04/23 10:38明書.這個要不爽想出口氣的當事人去讀了再來分享了

Skabo 04/23 10:38擺明就是只看名字 原油 兩倍 買XD

Skabo 04/23 10:39在台灣ETF取名最重要 名字取的好大家就賭了

fishtree 04/23 10:39其實就是樂透 贏了的話利潤還不錯

Skabo 04/23 10:39誰管你實際連結的是哪裡的東西

hbj1941 04/23 10:40現在就沒兩倍了,還用正二名稱去買,就已經問題很

hbj1941 04/23 10:40大了

heyjude1118 04/23 10:40沒按約太早轉倉到遠月+持股比例過低,漲時淨值漲幅

heyjude1118 04/23 10:40落後,之前跌都跌到

creepy 04/23 10:41轉倉這有寫錯吧 他說明書就寫可以換到遠月了

creepy 04/23 10:42轉倉規則按標普高盛原油ER指數的方式

heyjude1118 04/23 10:42正1可以轉到12月,正2沒有

creepy 04/23 10:43原來如此 我搞錯了

heyjude1118 04/23 10:43正2轉倉日是每月第5到第9個營業日

hbj1941 04/23 10:44正二就沒有還硬轉遠期,公開說明書可以燒了

bitlife 04/23 10:45如果可以確定未按照公開說明書執行只為了避免元大方

bitlife 04/23 10:46損失,那就是真的可以去告背信,當然現事發時持有的買

bitlife 04/23 10:46

bitlife 04/23 10:46

Skabo 04/23 10:47我按常理想一定覺得有留後門條款

bitlife 04/23 10:47但是真的要讀清楚公開說明書,而且沒有誤解,免得發現

Skabo 04/23 10:47不過樂見告告看 通常告了看戲的也可以學不少~

bitlife 04/23 10:47是自己搞錯

heyjude1118 04/23 10:47元大為了正2活,偷降6月合約持股比例,可能抓不到

Skabo 04/23 10:48通常合約上的後門都是上法院才會發現的

heyjude1118 04/23 10:48但太早轉倉,這小辮子就露出來了

bitlife 04/23 10:48公開說明書是唯一合約吧?!哪來的隱藏後門? 頂多是自

bitlife 04/23 10:48己沒看清楚細節的問題

bitlife 04/23 10:49刑事案件提告後,檢察官可以調閱進出記錄,一清二楚不

heyjude1118 04/23 10:49最後的後門就是:波動過大,元大有權作一切更動

heyjude1118 04/23 10:50看有沒有這一條

bitlife 04/23 10:50會抓不到,想竄改就要看工程師願不願陪著吃另一條偽

hbj1941 04/23 10:50有誰會真的去一句一句去看他意思,說不定內容含糊

hbj1941 04/23 10:50你也看不出來

bitlife 04/23 10:50造文書.所以我想是不會有實際有下遠月單卻沒記錄的

Skabo 04/23 10:50電磁紀錄通常沒人傻到去改啦XD 又不是國防布

bitlife 04/23 10:51事啦.甚至國外交易所應該也會配合調資料,我想沒有工

bitlife 04/23 10:51程師敢配合冒這種吃牢飯的風險

bitlife 04/23 10:52想告就要先去一句一句看清楚啊 XD

hbj1941 04/23 10:52元大敢這樣搞我真不不相信沒留後路

bitlife 04/23 10:53就看有沒有秦檜的人讀清楚去抓啊 XD

bowenhp1234 04/23 10:53

bitlife 04/23 10:53我是寧可推打屁也不會幹這種沒錢賺的事 XD

bitlife 04/23 10:53推文打屁

sleeplist 04/23 10:54單純就是他沒那樣作,已經掰掰了 XD

heyjude1118 04/23 10:55元大現在的防護網就是溢價,漲幅落後推給溢價就完事

LeMirage200004/23 10:57講有用? 進場賭,不是進場投資。

good200 04/23 10:58lexus的價格買台vios

j8630222 04/23 10:58現在就老鼠會 大家都在賭自己不是最後一手

Skabo 04/23 10:59反過來說你買到那台vios還是能賣lexus的價格

Skabo 04/23 10:59市場就是這樣 不爽不要賭XD

bitlife 04/23 10:59lexus的價格買台vios,只要能用寶寶堅尼的價格賣掉也

leoz69927 04/23 11:00用黃金的價格買片鐵也是一群人很開心

bitlife 04/23 11:00是成功的投機啊 XD 博傻理論的最高奧義

KCDA 04/23 11:00小兒:這提款機真好 越賣越有錢

leoz69927 04/23 11:02 https://i.imgur.com/DF2nDKg.jpg

leoz69927 04/23 11:02從13塊跌到2塊你能用黃金的價格賣鐵?除非你作空

leoz69927 04/23 11:03不要自欺欺人了好嗎面對現實一點

bitlife 04/23 11:03鐵59和鐵60可能有機會比黃金貴

donkilu 04/23 11:04元大和福利熊都很垃圾 割韭菜割成這樣

su72amd 04/23 11:05買這個就是個賭而已

j8630222 04/23 11:09買在1x後來2元不跑 直到現在還想凹的 要不是單純賭

j8630222 04/23 11:09有傻子會繼續炒來接 就是根本搞不清楚這個產品是什

j8630222 04/23 11:09麼 現在石油要漲多少才會回到10?根本不可能啊

hbj1941 04/23 11:10福利熊看著元大說道:「元大啊,這下我們發了,就

hbj1941 04/23 11:11讓散戶去耍,我們在中間撈。」

hbj1941 04/23 11:11元大笑著說道:「好到非常啊

Skabo 04/23 11:11兩倍 反向 ETF好幾年來一直有人在勸不能久放

Skabo 04/23 11:11講了幾年賭徒會聽? 凹單的時候誰管你商品是甚麼

Skabo 04/23 11:12以前好心人還試算扣血 現在我看也懶得算了XD

bjk 04/23 11:131

DNSKHY 04/23 11:141/10還是有淨值啊,比特幣有淨值嗎?

好吧,這麼說也是蠻有道理的,現代汽車也沒有淨值可言

redjk03ghe 04/23 11:22擋人發財夢勝過殺人父母 賭桌翻了馬上幾萬人上街亂

heveninferno04/23 11:29真的盈虧自負!

APC 04/23 11:40

bboy13579 04/23 11:44合法賭博就是這個

rexct 04/23 11:48

WenliYang 04/23 11:48金管會認證的合法投資 能拿它如何?

comemail 04/23 11:50推爆

bonebaby724 04/23 11:51推認真分析

kbpoop 04/23 11:51油價已經噴了 不會下市

jimmy0324 04/23 11:52讚讚 很有內容

hbj1941 04/23 11:56有人看不懂?油價噴也回不去

elaryqq 04/23 11:56推筋肉大!

Fish0712 04/23 11:59受益良多 推

faniour 04/23 11:59最可憐的是空軍...原本要解鎖空到下市的成就

homeboys 04/23 12:02

pinkg023 04/23 12:02好奇現在是哪個大戶還卡在裡面沒崩盤

johnchuang 04/23 12:03推,溢價太多了

aufu1234 04/23 12:04金管會=金融後門管理委員會

K0RVER 04/23 12:07

bighorse0 04/23 12:15ETF是無辜的 溢價是交易出來的

bighorse0 04/23 12:18油腰斬了 既然X2早就輸光 還剩2塊能賣 佛心來著

aocboy 04/23 12:23應該鼓勵散戶瘋狂買進,製造炸彈,看他怎麼拆

andyzung 04/23 12:26真心,太可怕了

laechan 04/23 12:26因為一些操作導致淨值回不去的情況似乎是被默許的??

laechan 04/23 12:27我是從基金的角度來看,比方基金經理人因故調整持股

laechan 04/23 12:28結果越調整越差->一堆人贖回->可操作本金減少->

gangrel 04/23 12:28

GerryEx 04/23 12:29股海良心人

jefftin 04/23 12:31

centaurjr 04/23 12:40說明書就寫了持股比例可以100~200,誰說正二一定要

centaurjr 04/23 12:40兩倍,然後也沒強制規定要轉倉到隔月,經理人可以不按

centaurjr 04/23 12:41指數編制,不然要經理人幹嘛,寫個電腦程式自動轉就好

centaurjr 04/23 12:42要鞭可以,先自己把公開說明書啃完好嗎

ericbrian 04/23 12:42問題應該是指數型基金經理人應該要以減小追蹤誤差為

pinkg023 04/23 12:42完美示範商品泡沫的產生到崩潰,一個月演完給你看

ericbrian 04/23 12:42優先 但看起來他只想以讓這檔基金活命為優先 違反他

ericbrian 04/23 12:43該有的duty

centaurjr 04/23 12:43減小誤差不是叫你0誤差,不然乾脆斷頭比較好?

centaurjr 04/23 12:43有人這樣操作的嗎? 跟公司有仇?

pinkg023 04/23 12:44的確不用經理人阿,程式寫不夠好才會需要

pinkg023 04/23 12:44最好都不要有經理人然後管理費收我0.1%就好

centaurjr 04/23 12:46然後你就被斷頭啦XDDD

centaurjr 04/23 12:46還是你程式可以判斷自己減倉,這麼神

jn123 04/23 12:47

sqt 04/23 12:49謝謝良心分析和解說,希望賭徒能少一點

pinkg023 04/23 12:49這有什麼難度...

pinkg023 04/23 12:50程式只是不會做出違規的事情而已

livic 04/23 12:58公開說明書其實都有留後路,元大一定會說應經濟情事

livic 04/23 12:59變化,所以調整相關權重,但一般投資人只會看名字

livic 04/23 13:00去買,以為買到是原油正2,其實只是油1,還買貴了

comemail 04/23 13:01目標就是要追蹤兩倍績效,沒達到目標說什麼理由

comemail 04/23 13:03要主動式操作就買主動式基金了,買什麼ETF鬼扯

vincentyeh5504/23 13:06謝謝筋肉大的分享!

centaurjr 04/23 13:11有沒有難度開發下去就知道啦

rainsilver 04/23 13:29金管會都不管了 誰能管

Petrovsky 04/23 13:38台灣真的各種奇蹟

leoz69927 04/23 13:53那個空軍不會想它下市下市就賺不到更多了不下市可

leoz69927 04/23 13:53能跌到剩0.X元耶兩元下市對它太好了

heyjude1118 04/23 13:59改改改,金管會改規則,元大改操作內容

heyjude1118 04/23 14:00這檔基金目前操作的目前是為了活命多收管理費

heyjude1118 04/23 14:00

heyjude1118 04/23 14:01其實反正都轉12月,為什麼不乾脆轉到後年大後年去

heyjude1118 04/23 14:01不是活更久

Bruce78522 04/23 14:02筋肉大是我偶像

clecer 04/23 14:31

hbj1941 04/23 14:49轉多遠都沒用好嗎?文字遊戲而已,19E錢燒光了就GG

hbj1941 04/23 14:49,真以為可以活到9月?

gaga1990032904/23 15:059月才下市就多收好幾個月管理費了

gaga1990032904/23 15:05元大金=金管會概念股 讚讚

DSB520 04/23 15:41莊家詐賭 怎麼可能賭局中斷呢

vbhero 04/23 19:36看完聲明只有一個感想,莊家玩到賠錢就下市,還能賺

vbhero 04/23 19:36就繼續凹,反正我已經對他失望了,任何這家的東西都

vbhero 04/23 19:36不碰

csaoesc 04/23 19:49好文推

scent 04/24 18:45推 順道一問 正一 買在8元 還有救嗎? 正二完全沒碰

※ 編輯: sdes6332 (180.217.177.111 臺灣), 04/28/2020 22:38:55