Re: [新聞] 合一法說會延期

Rasilez 09/26 13:41緘默期

SRadiant 09/26 13:45反彈=曇花一現，真利多則會是趨勢反轉，除非提早逢

SRadiant 09/26 13:45低進場布局，不然消息出來才要搶進反彈很危險

GoogleTalk 09/26 13:48目前檢測股我只會想搶反彈 認為已過短期持有時機點

bubu26 09/26 13:48重點是那些利多撐的起這個價格嗎?

GoogleTalk 09/26 13:49我會去看智擎這檔股票就是想多了解生技股 股價變化

zakijudelo 09/26 13:50跟著外資腳步就對了

GoogleTalk 09/26 13:51胰臟癌 大家都說市場小 但安得能授權金好高

SRadiant 09/26 13:53以普生來說，除非你事前知道9/17會公布，不然長期

SRadiant 09/26 13:53趨勢往下，該如何決定何時進場？如果10/17才公布不

SRadiant 09/26 13:53就多跌一個月？9/17當天還跌8%，消息出來後9/18漲14

SRadiant 09/26 13:53%，然後，盤兩天又開始往下。這種反彈事後看都很容

SRadiant 09/26 13:53易，但當下要搶得準很難的，甚至比9/17早了幾天進

SRadiant 09/26 13:53場的話(如9/9)，反彈都還彈不到解套

GoogleTalk 09/26 13:53智擎2.2億給MERRIMACK ,MM再轉手2億授權出去

GoogleTalk 09/26 13:54普生喔 我是抓 當初寶齡重新送件飛確時間抓的

SRadiant 09/26 13:56所以你算出來剛剛好就是9/17當天嗎？

yinvi 09/26 14:01寶齡印度球終於解盲成功了啊

SRadiant 09/26 14:03寶齡8/20重新送件，8/27取得(8/28新聞)，一個禮拜。

SRadiant 09/26 14:03普生萃取試劑送件是8/28，取得是9/16，兩個多禮拜。

SRadiant 09/26 14:03如果你拿寶齡的時間(一個禮拜)推估普生，反而剛剛好

SRadiant 09/26 14:03會落入剛剛說9/9前後進場，反彈還解不了套的情境。

SRadiant 09/26 14:03你要慶幸沒有壓下去

GoogleTalk 09/26 14:04有這麼神就好了 我是抓W038這一周 因為只想抓反彈

GoogleTalk 09/26 14:05因為看到股價已經起來了 反而縮手沒搶反彈

GoogleTalk 09/26 14:08我沒抓一個禮拜這麼緊 是認為他是萃取+newPCR

GoogleTalk 09/26 14:08寶齡是補件 , 他能一個禮拜拿到 也是出乎預期

SRadiant 09/26 14:09那就是跟寶齡的時間無關了，猜測但不篤定所以不敢冒

SRadiant 09/26 14:09進，畢竟沒人事前能知道低點高點在哪

cyy90143 09/26 14:10喔喔看到SR那我就放心了 放心做多

GoogleTalk 09/26 14:10是...所以看到他價格拉起來 我反而沒進場買

GoogleTalk 09/26 14:10這些資訊 為什麼要交替參考 對我來說 也只是多花

SRadiant 09/26 14:11想抄底但不敢抄，漲上去才在想，啊啊啊我明明猜中

SRadiant 09/26 14:11的啊，這種事並不少見XD

GoogleTalk 09/26 14:11時間 多方比較 抓取一個 認為合理的時間點

oiyuz 09/26 14:11快逃

epicurious 09/26 14:12請教中國已經有授權金？

GoogleTalk 09/26 14:12推猜中真的低點反彈 應該就之前的反彈王才做得到

GoogleTalk 09/26 14:14小散戶我能做的就只有多看一些相關類似資訊作作參考

adapu 09/26 14:14推文 很喜歡看股哥說

SRadiant 09/26 14:15而且持續走跌又只彈一天的那種，根本做不了什麼，因

SRadiant 09/26 14:15為抓不到進場時機，突然暴跌反而比較好抄，但膽子又

SRadiant 09/26 14:15要夠大XD

GoogleTalk 09/26 14:15我也不知道經濟日報的那篇文章是否100%正確

GoogleTalk 09/26 14:16現在的新聞除了看以外 還是要多找其他來源比對

GoogleTalk 09/26 14:17但我目前也只看這一篇文章 再講中國授權 沒找到其他

GoogleTalk 09/26 14:18目前在操作有話題的生技股 都會預推 他們取證時間

ctes940008 09/26 14:18怕爆

SRadiant 09/26 14:18權利金(分潤)本來就不高，如果能到10%就算多的了，

SRadiant 09/26 14:18當然越晚授權(成果越明確)，能談到的條件會比較好一

SRadiant 09/26 14:18些

GoogleTalk 09/26 14:19講講泰博好了 他的抗原快篩 本來以為會最早取證

GoogleTalk 09/26 14:20但是當看到 寶齡被退件 然後不講原因 當下覺得疑惑

SRadiant 09/26 14:20寶齡的抗原快篩被TFDA第一次打槍時(5/8)，泰博甚至

SRadiant 09/26 14:20還沒簽技轉合約(5/19)，怎麼也不會是泰博先

GoogleTalk 09/26 14:20研判情勢不對 就把泰博全部出清 也出的早 現在好慘

GoogleTalk 09/26 14:21我沒講清楚 就中研院技轉的那個 因為賣點在準確度

GoogleTalk 09/26 14:22我記得當初說可以90% , 而寶齡飛確的準確度我沒看好

SRadiant 09/26 14:22寶齡不是中研院技轉的，泰博是中研院技轉的。寶齡被

SRadiant 09/26 14:22打槍其實也不影響泰博

GoogleTalk 09/26 14:23所以當時心裡盤算 泰博只要如他們預期時間通過

SRadiant 09/26 14:23泰博本來就不太可能快於寶齡，寶齡能送件至少已經是

SRadiant 09/26 14:23成品了，泰博還晚了半個月才技轉，然後再做出成品

GoogleTalk 09/26 14:23股價一定大有看頭

SRadiant 09/26 14:24這些檢測試劑廠商說的都很美好...不管哪家都是，怕X

SRadiant 09/26 14:24D

GoogleTalk 09/26 14:25SR大講的沒錯,因為我是外行人XD 當時以為可快速取證

GoogleTalk 09/26 14:26功課作多了 這些生技公司講的話 大概心裡已經有底XD

SRadiant 09/26 14:27剛好這邊提到寶齡，寶齡的拿百磷，權利金是3%，之

SRadiant 09/26 14:27後會是6%

galaxiehuang09/26 14:28權利金好少，三期都過了才這樣，而且預估市場不是

galaxiehuang09/26 14:28很大嗎？

wtgcarot 09/26 14:31足爽軟膏有六億已經很不錯了

wtgcarot 09/26 14:32植物藥歐美不吃這套這都是之前就講過的

wtgcarot 09/26 14:32股價300哈哈

SRadiant 09/26 14:37中裕TMB-355則是4.5億台幣+52%分潤(前期低，後期高)

SRadiant 09/26 14:37的形式，算是比較特殊的

SRadiant 09/26 14:39先前FB825授權案則是個位數~最高兩位數的權利金

GoogleTalk 09/26 14:41雖然上面的泰博好像不好 但我可是每天看他跟合一 XD

xyz987123 09/26 14:41看QA，合一授權中天上海有以下利益 1.製造利潤

xyz987123 09/26 14:422. 一定比例權利金 3. 持股中天上海25%

SRadiant 09/26 14:422018年晟德的CS02授權給中國華潤，權利金最高可達二

SRadiant 09/26 14:42位數，應該也差不多

GoogleTalk 09/26 14:42因為這兩檔都符合我選股的方式 有人氣/話題/潛力

robinnibor 09/26 14:42炒股而已。有啥好說。嘻嘻

GoogleTalk 09/26 14:43今年深深體會到要選到一檔會大漲的 上面缺一不可

GoogleTalk 09/26 14:45SR大講的晟德我也有關注 不過我關注/想的比較特別..

SRadiant 09/26 14:45有賣東西出去就會有營收，有營收就能估股價，然後

SRadiant 09/26 14:45當下股價是高是低就能決定是進是出。很保守、很蠢

SRadiant 09/26 14:45的做法，但至少不會住山頂，錯過一個找下一個就好，

SRadiant 09/26 14:45又不是沒其他選擇了

GoogleTalk 09/26 14:46就是哪天現任董事長覺得退休時 股價如果還不錯 會買

SRadiant 09/26 14:46嗯，我也不喜歡那個董事長XD但偏偏也是他救起了公司

GoogleTalk 09/26 14:46看的是他轉投資/子公司 如果出售的話 應該獲利可觀

kof2001f 09/26 14:49快篩有沒有GMP有差別嗎？泰博的有，寶齡的沒有

SRadiant 09/26 14:52有專案核准就沒差，都可以做可以賣，泰博的GMP我查

SRadiant 09/26 14:52不到(TFDA的GMP清單還沒更新)，但應該不至於弄錯

kof2001f 09/26 14:58謝謝SR大，我查TFDA網站看到申請外銷許可證要有GMP

kof2001f 09/26 14:58，這部分如果有專案許可沒有GMP也是能外銷嗎？

SRadiant 09/26 15:00是的

kof2001f 09/26 15:05感謝說明

yijuabcde 09/26 15:09還有人在玩生技？

apttman 09/26 15:31好秋唷～股神是你?~這麼秋不去買DR

GoogleTalk 09/26 15:37沒買DR真的很可惜 有人推薦神州DR時 我還推不看好

GoogleTalk 09/26 15:38沒想到當炒股炒起來時 真的是狂漲 沒買真傷心XD

GoogleTalk 09/26 15:40由DR這件事 也有學到一些些 就是會去看同學會XD

GoogleTalk 09/26 15:41之前持股南紡也是莫名其妙連飆幾天 要長投變短出

GoogleTalk 09/26 15:43後來才知道同學會有人推=>當時沒學起來同學會概念股

ssmm5566 09/26 16:07請教SR大，印度通過寶齡的快篩，陽性確診率也是83.3

ssmm5566 09/26 16:07%嗎？找不到相關資訊，感謝

SRadiant 09/26 16:22印度ICMR沒公布，看廠商自己會不會更新仿單，可能

SRadiant 09/26 16:22還會需要跟TFDA申請變更仿單

SRadiant 09/26 16:33"無關產品賣得好壞"，單以目前有的數據來看，亞培

SRadiant 09/26 16:33的抗原快篩真的很厲害XD

IBIZA 09/26 16:42不可能猜底就分批買啊

ssmm5566 09/26 16:46謝謝

galaxiehuang09/26 16:53 https://i.imgur.com/95jcYW9.jpg

galaxiehuang09/26 16:54剛剛看經濟部生技產業白皮書，on101全球市場才估兩

galaxiehuang09/26 16:54百多億耶！

GoogleTalk 09/26 17:15樓上可不可以幫忙看一下胰臟癌是估多少?

galaxiehuang09/26 17:42 https://i.imgur.com/ids7wgy.jpg

galaxiehuang09/26 17:42 https://i.imgur.com/vMB3Mnp.jpg

galaxiehuang09/26 17:43有兩頁提到，不過看起來是估該藥的市場

SRadiant 09/26 18:04廠商估的過於樂觀，政府單位估的過於保守(甚至不做"

SRadiant 09/26 18:04預估"，而是現在有多少)，市調機構則有不同的立論

SRadiant 09/26 18:04基礎，結果亦會不同。整體胰臟癌市場2016年16億、

SRadiant 09/26 18:04推估2021年130億(太誇張)，2017年20億、推估2025年4

SRadiant 09/26 18:040億。以上都是美金

SRadiant 09/26 18:08市場預估又跟適應症範圍有關，如一線、二線或特定

SRadiant 09/26 18:08條件使用，則藥物的預估市場會只佔整體預估的一部

SRadiant 09/26 18:08分，反之則相當於整體市場

galaxiehuang09/26 18:08胰臟癌每年新增病人近50萬，每年市場幾十億美金感

galaxiehuang09/26 18:08覺蠻合理的

ssmm5566 09/26 18:18糖尿病預估的錢，是不是也太保守XD

ssmm5566 09/26 18:18周遭滿多人默默有糖尿病

galaxiehuang09/26 18:23糖尿病的藥有很多種，2019年，糖尿病醫療支出估計

galaxiehuang09/26 18:23為7600億美元（google到的）

xyz987123 09/26 18:27可以看合一QA 有提到幾個時點的市場分析報告

xyz987123 09/26 18:28基本上有些機構評估過於樂觀 政府的就相較保守

xyz987123 09/26 18:28自己可以抓個上下限算算

GoogleTalk 09/26 18:33感謝galaxiehuang,看到這個估值 讓我對糖尿病足市場

GoogleTalk 09/26 18:35還要被敷料瓜分的話,未來ON101真需要很好的推廣團隊

GoogleTalk 09/26 18:37單就ON101來說 未來藥證+前期授權金 就是最大利多了

GoogleTalk 09/26 18:37不過合一還有一個FB825 異位性皮膚炎的市場很大

GoogleTalk 09/26 18:39還是要提醒一下 已在車上或是想上車的人 可以預知

GoogleTalk 09/26 18:40未來合一一定會上下洗很大,先拿藥證/授權金 逢高賣

galaxiehuang09/26 18:41有疑慮的可以叫合一去問經濟部數字怎麼來的XD

GoogleTalk 09/26 18:42股價壓低 再低接 再來就是年中前拉高等FB825解盲

GoogleTalk 09/26 18:45股價盤勢怎麼走應該會這樣 問題在於外資願意拉多高

galaxiehuang09/26 18:49異位性皮膚炎，必富網亞獅康有個天命大寫了一堆文

galaxiehuang09/26 18:49章，有空的話可以去看看（我是懶得看）

SRadiant 09/26 20:25糖尿病跟糖尿病足不一樣

SRadiant 09/26 20:25市場估值本來就差很多

SRadiant 09/26 20:29糖尿病藥物市場，2018年487億(實際)，預估2026年782

SRadiant 09/26 20:29億，預估如同先前所說會有很多種

SRadiant 09/26 20:31糖尿病還有醫材跟耗材，如血糖儀、試片等，也是上

SRadiant 09/26 20:31百億的市場

SRadiant 09/26 20:32連醫療支出都算下去還包含醫院所有費用(檢驗、診療

SRadiant 09/26 20:32、診療、住院等)

SRadiant 09/26 20:34就像糖尿病足病患的年支出1萬多鎂，但絕大多數(接

SRadiant 09/26 20:34近1萬)是住院費用

SRadiant 09/26 20:40ON101(糖尿病足)市場260億台幣，大概2015年的實際

SRadiant 09/26 20:40市場(8億多鎂)，2019年大概是41億鎂，這是藥物跟醫

SRadiant 09/26 20:40材的合計

SRadiant 09/26 20:42再來就是我一直提的，1.市場不可能全吃，2.市場是循

SRadiant 09/26 20:42序漸進，要花好幾年才能達到

SRadiant 09/26 20:512016、2017年，ONIVYDE甚至樂觀預估幾年後年銷10億

SRadiant 09/26 20:51鎂、15億鎂，2020年前30億鎂等等，但實際上2019年大

SRadiant 09/26 20:51概是1~2億鎂

ctes940008 09/26 21:10怕

galaxiehuang09/26 21:40安能得太唬爛了，是想吃下胰臟癌所有市場哦！

GoogleTalk 09/26 21:49可惜的是安得能再好智擎賺不多了 都授權出去了

GoogleTalk 09/26 21:50第1~3銷售里程金拿到就差不多了 如果能轉到一線用藥

GoogleTalk 09/26 21:51也是好久之後的事了 屆時也不知道能不能拿到分潤

GoogleTalk 09/26 21:52台灣的生技發展 政府真的要用力續推 政策支持

SRadiant 09/26 22:21我的看法跟你相反，藥賣得好才是王道，授權金(簽約

SRadiant 09/26 22:21金、里程金)終究只是單次收入，不能持久，且有時合

SRadiant 09/26 22:21約中，最大筆的里程金反而是後期的銷售額達標，反過

SRadiant 09/26 22:21來說，雖然合約金額看起來超高，但若銷售遲遲未達

SRadiant 09/26 22:21標，就是沒辦法拿到一開始預估的那麼多

SRadiant 09/26 22:24另外市場預估往往會因為新藥/新療法問世而有突破性

SRadiant 09/26 22:24的增長，因為是建立在原市場上，額外新增的，而不只

SRadiant 09/26 22:24是瓜分原市場，這也是預估幾年後市場，有些很高的

SRadiant 09/26 22:24原因之一。ON101有沒有可能成為這類的領頭羊不知道

SRadiant 09/26 22:24，不排除可能，但投資還是保守點好

SRadiant 09/26 22:37ONIVYDE簽約金1000萬鎂，里程金2.1億鎂，其中拿到

SRadiant 09/26 22:37美歐亞藥證7000萬，銷售額達標1.3億，藥賣得好分潤

SRadiant 09/26 22:37自然就多，還能拿到主要里程金。其他藥就看約是怎

SRadiant 09/26 22:37麼簽，但大體不差，藥賣得好還是最重要的，而不該

SRadiant 09/26 22:37太著重整個授權金有多少(依然是一大筆收入不可抹滅)

SRadiant 09/26 22:50這也是為什麼比起授權金，我更看重藥的銷售，而藥

SRadiant 09/26 22:50的銷售就得看市場跟需要時間。又不是我愛酸愛看衰，

SRadiant 09/26 22:50是很多人都忽略了這些啊=x=

CZOM 09/27 07:46請問已經確定了中國買斷on101授權金的金額了嗎?

GoogleTalk 09/27 09:37同意藥膏後續賣得好很重要 也是未來持續營收來源

GoogleTalk 09/27 09:38但的確需要時間&市場有擴大 需要好一段時間

GoogleTalk 09/27 09:40對於投資來說"最大的漲幅"應該是反應在前面

GoogleTalk 09/27 09:42ON101未來能否成功拿下糖尿病足大份額市場 我沒把握

GoogleTalk 09/27 09:44ON101對於合一來說最大的優勢是藥膏自己生產

GoogleTalk 09/27 09:46所以後續全球授權若都是走合一生產 其他地方經銷

GoogleTalk 09/27 09:47未來長期的營收貢獻就可以期待,但就是需要時間&市占

GoogleTalk 09/27 09:54若是走中長期投資 我在很多台積文章都有推薦台積

GoogleTalk 09/27 09:55原因很簡單就是在於對於台積未來1~3年 易估/風險低

GoogleTalk 09/27 09:579/5小晶片趨勢這篇文章就推說有人會喊台積上600

GoogleTalk 09/27 09:58這代表的是非常看好台積電而不是馬上就上去600

GoogleTalk 09/27 09:592022/2023年有機會也要看I家的表現如何

GoogleTalk 09/27 10:01台積電未來1~3年會很好 除了大家知道的技術領先之外

GoogleTalk 09/27 10:02全球在物聯網/5G/自駕車 使用的晶片用量會大幅成長

GoogleTalk 09/27 10:04台積技術領先外 也要有市場需求 現在是兩者兼具

GoogleTalk 09/27 10:06台積這公司在擴廠/機台買賣都是嚴謹的不是嘴巴說說

GoogleTalk 09/27 10:08所以當他今年可以說是在南科瘋狂獵地 可知未來市況

GoogleTalk 09/27 10:10我這麼看多台積電其實也還沒買 因為我耐不住性子XD

GoogleTalk 09/27 10:13要等ON101營收/市占擴大 說實在我等不了 也有風險

GoogleTalk 09/27 10:15台積在目前這個價位42X 就可以小買 這價位很安全

GoogleTalk 09/27 10:16今年的EPS 檯面上估17~18元 股價在42x真的安全

GoogleTalk 09/27 10:17若是想大買台積可以抓10nm量產後5年 機台折舊完畢

GoogleTalk 09/27 10:18這時候EPS會跳升 就跟今年台積20/16奈米折舊完一樣

GoogleTalk 09/27 10:20台積的折舊大約是5年,新節點機台設備投資是很可觀的

GoogleTalk 09/27 10:20一旦折舊完成EPS會大幅增加

GoogleTalk 09/27 10:22這些東西外資都很清楚 但是為什麼這時候大賣台積

GoogleTalk 09/27 10:22我只能說 股票就是賺價差 外資想賺更多 更多 更多

GoogleTalk 09/27 10:24股版名言 賺錢就是低買高賣 這在外資上面就是這樣

GoogleTalk 09/27 10:26不久之後 合一也會這樣子 因為外資持股占比越高了..

GoogleTalk 09/27 10:31老話一句 買賣股票 要獨立思考 因為一但看錯了 你才

GoogleTalk 09/27 10:32能自己深切檢討 自己哪裡沒看到 沒看清楚

GoogleTalk 09/27 10:33如果總是跟風買賣 其實很吃運氣 也學不到經驗

GoogleTalk 09/27 10:36今年由VIX開始到生技/DR 多學了一些東西 真的不錯