Re: [心得] Dr事件之遊戲規則
原文比較長,恕刪。
說真的我其實覺得要靠推文把自己的想法論述清楚其實很辛苦,
先上個懶人包
1.各位開證券戶的時候是否填具證券開戶契約書?->是
2.處置作業第六條是否載明與本次處置相關的程序?->是
3.本次處置原因是否已有具體條款且未執行->否
結論:從法規層面來看,他真的沒違法,
整件事情我只覺得即刻執行確實有點粗暴。
首先為什麼要提證券開戶契約書?
因為這是各位投資人踏入市場的一切起源。
在這份開戶契約書上,只要各位仔細找一定會有一段話:
「委託人願與乙方工同遵守下列條款:證券交易所章程、營業細則...
有關公告事項、修訂章則等.....上開法令章則、公告函釋等
如有修正者亦同」
也就是說,各位你在踏入市場的時候你就同意要遵循證交所的相關規範了。
所以接下來的討論裡面,就不會有「證交所的定位問題」
畢竟你開戶的時候都同意要遵守他的規範了不是嗎?
因此我們可以把焦點放在這次的處置是不是依規進行與是否合理上。
我們先來看一下處置作業第六條,
https://twse-regulation.twse.com.tw/TW/law/DAT0201.aspx?FLCODE=FL007225
...或本公司認為有價證券之交易異常有嚴重影響市場交割安全之虞時,
或有其他維護市場秩序及交易安全之必要情形,
經提報監視業務督導會報決議,得採取下列處置措施:
一、依第二項或第三項辦理,但必要時得調整如下:
(一)該有價證券以人工管制撮合終端機執行撮合作業時間。
(二)投資人委託買賣該有價證券時預收一定比例或全部買進價金或賣出
證券或融資自備款或融券保證金。
(三)該有價證券處置期間。
前面其實還有一些條文啦,但原則上都是依據第四條的注意事項,
分別規範如果觸犯幾次注意第四條之幾要怎麼處置。
所以我們得先回頭去看DR被處置的原因是甚麼?為何集體針對DR做處置?
我們可以看一下26日證交所在新聞媒體的說法
「證交所因應TDR瘋漲,處置措施依據監視業務督導會報會議決議,
就TDR溢價顯著偏高者採取60分鐘(或20分鐘)撮合及預收款券之處置措施,
以維護投資人權益並提醒注意交易風險。
證交所也說,證券集中交易市場掛牌的13檔TDR近期普遍溢價過大,
雖分屬不同產業,卻常出現齊漲齊跌,實背離市場常態。」
重點在兩個地方:
1.處置原因是溢價顯著偏高
2.集體處置DR的原因是「分屬不同產業卻齊漲齊跌,背離市場常態。」
這段話我們簡稱叫做炒作。
如果各位要吵說溢價100%是怎麼樣異常了嗎?
請各位幫個忙,
找一下全球市場有幾個是高達8成DR類股同時溢價100%以上。
如果沒有,那很遺憾,今天各位遇到的溢價還真的就是異常的。
畢竟異常跟正常有時候區別就在於比例性的問題罷了。
我們再回頭去審視處置作業第四條的時候,
各位可以發現並沒有關於溢價相關的規範。
原因是只有像TDR這樣的商品可以明確定義是否溢價,
其次是因為DR本來就多少會有溢價發行的狀況,
只是證交所也沒想過TDR有一天會集體溢價到這種程度。
既然第六條的處置細則是依託在違反第四條的狀況下,
第四條又未載明,自然會採取透過監視業務督導會報會議決議的方式管理。
當進入這一條的時候其實處置的彈性非常大。
他可以依照會議決議調整處置期間、預收款券、信用交易成數。
一旦走入這一條,就沒有甚麼「循序漸進」的議題了。
我想到這裡已經很明確可以定義這次處置在程序上的合理性了。
一再爭論這些其實一點幫助都沒有。
唯一可以講得大概是處置的即刻性其實有一點粗暴。
但就像上次我說的,在我看來延後三天執行一樣逃不掉跌停鎖死。
因為現在的DR股有8成股價都是在一個畸形的狀態下。
最後我們來討論投資人的定義與保護投資人這件事。
我認為投資人的定義並不單指「已經持有這些股票的人」。
而是整個投資市場裡面的參與者都是投資人。
不管你是大戶還是散戶,妳都是投資人。
所以今天證交所做出這些處置就是為了要降溫,
保護的對象包含那些尚未持有,但卻被唬得一愣一愣的投資人。
更何況...此時此刻在上面的,有些人是真的不懂被騙進來的。
有些人卻大辣辣地告訴你,我就是在賭博。
我可以想像在車上的賭徒們看到消息的時候表情大概是又驚又怒吧。
驚是因為自己可能會變成最後一隻老鼠。
怒是因為覺得沒規範的東西怎麼可以說做就做。
遺憾的是,例外條款就是用在這種時候,
除了那些不懂的人,真的無辜者有多少?
台股不乏處置期間照樣天天拉漲停的個股,
所以你說跌停是因為處置,那就是個笑話。
會跌停只是因為那檔股票的本質就是不配這個價格,
週五同為DR被溢價處置的個股也有沒跌停的,就是一個最大的明證。
最後回應一下有關證交所有沒有先說這件事...
證交所前面有沒有發警示?
有,而且處置前還發了兩次,但你們把它當作笑話。
何況有人認真對待這件事,周四順利出場躲過一劫,
所以我說癥結點在於賭徒的僥倖罷了。
再者依照你的邏輯,請你看著第六條辦法告訴我,
哪一條有寫說他要開業務督導會議決議前得先公告大家才能開?
所以拜託不要再吵鬧著說沒人跟你們講會這樣,
有做的勇氣,就要有承擔的肩膀。
--
我很想回但我很懶只能推你了
中肯文
補推
看金管會臉書都被炸翻了
補推
不管啦!擋人財路如殺人父母
處置作業第六條是否載明? 要不要看清楚有沒寫%數
優
金管油2多久一盤,拿來比一下麻
這位大哥,我跟你講DR,你跟我講油2? 一碼歸一碼很難?還是大哥你無話可講? 處置作業連結在上面,都走督導會議決議了, %數就是彈性調整啦
金管會直接函送林祖媽炒股集團,讓檢調直接抓鼠頭,
就能解決DR之亂
同學會的鋼鐵牛說的屁話也有人信 笑死
反正先說PTT都是酸民就對了
這邏輯跟中國人說64天安門、香港人被弄死是活該一
模一樣
金管會直接查一查某集團吧
中國人也是說國安法就在那,政府是依法行事
這種定型化契約簽的時候一定都設定好霸王條款了
挖 這樣不就金管會想幹嘛就幹嘛 反正都他說了算XD
有種線上遊戲條款 都有霸王條款一樣XDD
溢價3500%被證交所處置 成立自救會 莫名其妙
只有兩種方法能解救你們 第一種是去法院告金管會
第二種是花更多錢買上去
如果把概括性條款認定是霸王條款其實還蠻特別的啦。 透過督導會議決議的案例並不常見, 更何況這個案例明顯就是證交所的權責範圍 「防範不法炒作」 但我同意你的說法,解決方案就是提告金管會。 或是花錢買上去。
自己搞不懂遊戲規則在那邊扯天安門你自由自助餐噢
買DR的應該都知道有可能被弄死吧 只是覺得不是自己
基本上同學會裡面有幾個人大概被盯上了,網路的文
章都是證據
DR仔可以面對現實美國也是按照規定有問題就停好嗎?
老是扯中共拉政治救援??
不看很多留言分明是覺得自己是賭神會輸都是對方做牌
看看有多少DR股在原本的處置期間仍然漲停,我同意處
置不是造成跌停的原因。是因為金管會(or證交所)說要
弄這些DR股所造成的恐慌拋售,而且隔天馬上弄你,
換成其他支誰不恐慌?
自救會到法院告金管會,哈哈哈,還沒開庭,炒股集團
的鼠頭會先被檢調抓起來,根本是讓金管會撿到槍XD
推這篇
換成台積電處置誰會恐慌??
越看越像邪教
承認你恐慌是因為你覺得公司完全不值很難??
覺得公司有價值被打壓我一定買爆
證交所關人家廁所結果告金管會...
不但不組自救會 還會開感謝祭
如果台積電遇到任何事情都不會有恐慌的情況,那今年
三月怎麼還會恐慌到拋售跌到230?
3月是因為處置?? 台積電處置會恐慌??
說要買爆的在下跌期間有買爆嗎?
當DR仔是不是一定要這麼沒邏輯 ??
拿不同情境來打就輸一半了啊......3月誰沒被拋售?
溢價3500% 耶 不馬上處置等著更多韭菜被套
每人在跟你說處置,是不管什麼的原因所造成的恐慌
公司前景那麼好怎麼要拋售?
少在那邊不管什麼原因 恐慌唯一的原因就是
在這爭輸爭贏沒什麼太大的意義,哪裡賠的下次再賺回
來就好
發現原來自己是最後那隻老鼠 不然開盤前哪有恐慌??
越關越大尾勒 ??
那就不用緊張啦 反正公司前景這麼好 會漲回去的
優文推一個
就算他完全沒處置 光看到那溢價幅度就很恐慌了
我們在談處置造成的下跌,你跟我講系統性風險的下跌
....我滿想攤手問是在哈嘍?
沒錯,公司前景好遲早會漲回去,但不代表金管會可以
隨便的出手弄這些股票
推一個
我也是覺的那些達人也沒有牌,網路上創個帳號,就
公然的炒股(看那溢價,我說炒股應該沒錯吧),這
樣真的沒問題嗎
DR仔真的扯東扯西耶,三月是全球股市大跌,關台積跟處
推!
製屁事阿,今天台積關60分盤會跌停? 別笑鼠人了
這不是「隨意」,這就是炒作。
三月全球崩跌你跟我說前景好...現在你跟我提三月
今天根本不是因為進處置造成下跌 是官方直接出手打
壓DR才變成恐慌性拋售 一堆人搞不清楚重點
你會恐慌會拋售不就代表你本來就知道自己在賭博嗎==
真正的強勢股處置照樣漲停
推邏輯
炒作本來就是金融秩序中不被允許的事項
炒作本來就是金融秩序中不被允許的事項+1
給看好的散戶上車的絕佳買點啊
甚麼叫官方打壓,照著規定走,你覺得溢價3000%合理?
證交所出手處置DR造成崩跌的原因是? 因為處置?
是因為根本沒價值吧 是不是弄錯重點
重點根本沒在跟你們吵處置
你覺得合理週五跌停不是應該趕快進場買炒到4000%?
崩跌怪別人 漲了自己是股神 神邏輯
自己都覺得不合理想拋售的東西還要說服其他人==?
證交所除了說有溢價問題 所以都進處置外 做了什麼?
禁止你交易DR?
所以你還是沒搞清楚重點 你要是覺得這間公司很優
會害怕恐慌性拋售???
有人講不贏DR就開始扯油2 就代表反對的沒招惹 韭韭
就算關台GG1小時1盤,我看也不會跌停,沒前景當然被
關就恐慌了啊
沒邏輯還硬扯 活該崩跌
溢價這麼大 新聞風吹草動 都走好幾波 高檔還爆量
進處置還是證交所鄭重開會討論決定實施的哪裡隨便
看到這些不恐慌 還要等人出手 還是不要做投機吧
台積電一天交易一盤 市場開始恐慌???
推這篇,另外我覺得DR仔大吵大鬧就已經注定輸了,才
跌一根慌成這樣,全市場都知道你在賭博抓替死鬼,低
調點還有大戶想玩...
我前一篇說台積120分一盤也不會有人怕還是有人崩潰R
自己都知道有問題的東西還在那吵自救會,自相矛盾==
正確來說,是買這種東西,又跑的比人慢就是輸家
「中人以下,不可以與上也。」
跌一天就都知道自己是老鼠跑不掉了也是有自知之明啦
賭博就是比手速,投資就是比耐心
最好笑的是前面有一篇24號有跑的,反而也被DR仔噴爆
要碼你就去法院告,不然不會有人賠給你啦
推說明邏輯
關廁所這制度有點瞎沒錯,但硬要踩說關廁所造成股
價崩跌真的會笑死人,一大堆處置繼續噴的怎麼不講?
真的邏輯死去
前兩盤還成交八千多張XD 這八千張真的賺爆
進去關的多了去了,也沒有每個都跌停,
你要先證明進去關跟跌停的因果關係
Dr.們已經在股市輸一屁股了,這裡就給他們吠個兩聲
了啦ㄎㄎ
週四早上就有新聞,週四還跑的掉,你沒跑不檢討一下
證交所這次最大優點也是最大缺點 處置迅速果決
反正就是處置漲停我股神,處置跌停要國賠
推處置保護還沒進場投資人,那還沒退場的不是看好
基本面嗎?看好也不用退場吧,有主力會推會抬阿!
加油
八成是上次原油正2被幹翻 這次乾脆快刀斬亂麻案元
只可惜認真分析同學們還是聽不下去
不管啦!沒白紙黑字寫清楚多少%多少折溢多少時間分
盤要不要照順序都是干預啦
下禮拜只有三天 頂多三根 別怕
願賭服輸啦 推啦
幹。股市同學會看很無言,還去金管會留言。
先幫你補血,論述這麼清楚,不過崩潰仔還是會跳針
3月台積電被處置我就壓身家!
豬肉都是美國人的形狀,受的是美國人的精,連股票也
邏輯正確
這麼強硬
現在DR被處置你也可以壓身家!
總算有正常分析文了
中肯
出手太快罵,出手太慢也罵,不出手還是罵,這94酸民
dr韭菜只肯相信自己看到的啦 是覺得反正自己沒有參
與dr賠錢就好 與其再浪費力氣說服買dr的人 不如再
找找好標的
裝睡的人是叫不醒人的 省省吧
邏輯再正確那些人還不是一樣要灌爆金管會 不如繼續
賺錢順變看戲...
推這篇優質分析
某M真的邏輯爆炸
認真看完 這篇真的優質分析
反正不管啦 哪有人當初開戶會仔細看的啦叭叭叭叭叭
叭
跟嬰兒講規則問題在你吧
金管會最大的錯誤就是讓裝著嬰兒靈魂表面成年的人開
戶
推中肯
本文中肯 哪些使用者條款 九成九的人都沒看 承認吧
若覺得公司有前景,遇到跌停不是要更開心嗎?!股
價腰斬就ALL IN啊
台積電根本不可能被處置 一堆假議題誒
一堆巨嬰玩的股票 XD
推 中肯
推理性 dr仔就繼續吠吧
推這篇!爽打臉所有愛賭的人,看了心情真好哈哈哈
推這篇
中肯
同學會康安,都叫人不要賣我先跑
馬上宣布說粗暴,如果說三天後處置也會天天跌停啊,
有差嗎?
這篇如果在同學會出現百分之百被出征
隔壁棚真的無極限....可悲
說穿了 你根本無法證明是因為處置 就像丁丁說邊投票
邊開票是作弊 可是他無法證明他輸是因為這件事 如果
當天是他贏還會驗票?
推這篇 開戶的時候都同意莊家的條件了 不然可以直
接去美股阿 台灣股市就先跟開戶的投資人說好規則了.
同學會再鬧下去 會有人先被抓去關 裡面一堆文章都是
炒股證據
惜售,蓋牌,讓主力處理好嗎?
如果抱著低風險高報酬的妄想進場DR,這波慘賠後還是
郭婉蓉事件也一切合法喔!
永遠不要玩股票比較好 這樣的心態以後還是慘賠
剛開戶,98.7%的人根本就沒看細則,直接勾【同意】
人都這樣,出事了才來找看看有無這些細則...
要就是去告證交所,手段粗暴,蠻橫無理,令人髮指
別浪費時間 他們輸死剛好而已
推
我倒認為是這次是在主力全面倒貨前 證交所先下手
不然到最後主力開始倒貨天天跌停 DR仔就會稱讚證交
所嗎?
然後稱讚自由市場決定價格好棒棒?
樓上加一
至少把主力關著,要逃有人會跟著逃...
推
這篇正解,你進入賭場前早就簽好賣身契了,請自重點
謝謝分享
每個賭客都想賭卯贏的 真有這種事XD?
讚喔 有理有據
推 輸了不想付錢 那大家都來賭
哪天漲回去又有人要怪被騙下車
推這篇,邏輯正確
中肯啊 溢價35倍的垃圾也在買 賠錢怪誰啊
就白痴沒有抓到下一個白痴結果自己死在車上的怒氣
買DR的人 抓不到下一個賭客 所以生氣
推
推
看菜雞抗議就是爽
推
用心寫長文解釋,真是佩服
推
怕~~~~~
粗暴是為了拯救還沒進場的賭徒 至於進場的反正既沒
腦又衝動 就去死吧
寫的有條理,不過賭徒哪看的下去
爽
讚讚
推這篇 不過已經下場賭博的人聽不下去
推 愛賭又牽拖一堆
推這篇整理
今天一根,頂多在兩根別怕~這禮拜不會超過三根
推! 邏輯清晰 可惜裝睡的人叫不醒
爆
[情報] 陽明光榮入獄 (處置)2609 陽明 處置起迄時間:110/06/22~110/07/05 1處置原因:該有價證券之交易,連續五個營業日達本公司「公布注意交易資訊」標準。 2處置期間:自民國一百十年六月二十二日起至一百十年七月五日﹝十個營業日,如遇: a有價證券最後交易日在處置期間,僅處置至最後交易日,b有價證券停止買賣、全日暫爆
[情報] 萬海(2615)進處置啦1處置原因:該有價證券之交易,連續三個營業日達本公司「公布注意交易資訊」標準。 2處置期間:自民國一百十年五月三十一日起至一百十年六月十一日﹝十個營業日,如遇 :a有價證券最後交易日在處置期間,僅處置至最後交易日,b有價證券停止買賣、全日 暫停交易則順延執行,c開休市日變動則調整處置迄日〕。 3處置措施:32
[其他] 00672L元大S&P原油正2明起5分鐘撮合1次公布日期:109/03/16 1處置原因:「公布或通知注意交易資訊暨處置作業要點」第六條第四項經「監視業務督 導會報」決議。 2處置期間:自民國一百零九年三月十七日起至一百零九年三月三十日﹝十個營業日,如 遇有價證券最後交易日在處置期間,僅處置至最後交易日,如遇休市、有價證券停止買賣6
Re: [新聞] 證交所出重手處置溢價 11檔DR跌停躺平1. 這些RD股本來就經過很多次數據性的處置 2. 多次數具性處置如果漲停幅仍異常,就會進入人工處置,直接由督導會議討論實施。 3. 督導會議的決議這仍是在法規範圍內的。 法源依據: 公布或通知注意交易資訊暨處置作業要點 第六條第四項 當然這種處置對於已經在車上的人是傷害很大的,但沒辦法,這是防火牆先擋外面的