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Re: [新聞] 依賴亞洲代工風險高 美國擬提高自主晶片

看板Stock標題Re: [新聞] 依賴亞洲代工風險高 美國擬提高自主晶片作者
nangle
(帥胖汪汪)
時間推噓15 推:20 噓:5 →:63

※ 引述《suntw (冬瓜)》之銘言:
: 除了中國野心外,台灣對其他國家沒有什麼侵略性及對立性,這就是一種優勢


歐美想要把亞洲代工移回去

1.薪資
這還蠻難的,雖然想要用工業4.0和智慧製造抵銷掉,
但是工業4.0的製程database歐美根本就沒有。
如果要連這些製程基礎都加上去,就算用AI演算法加速,
5年10年還是跑不掉,這還是最樂觀完全沒有走錯路的狀態。

2.環保法規
雖然是個門檻,但是可以向亞洲代工課環保稅來打平。

3.設廠成本
亞洲基本上都折舊得差不多了,歐美要重頭來至少成本墊高10年跑不了。

4.生態系
這不用說吧,坦白說這是最致命的點。


結論是歐美政客炒作這個議題,客觀上就是不可能成功
但是亞洲代工廠可能會被課環保稅和反傾銷稅就是了
這大概也是最大有意義的利空
其他利空的猜想都毫無意義

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※ PTT 留言評論
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hugh509 02/07 15:18這就是最矛盾的地方

hugh509 02/07 15:18成熟製程亞洲廠成本攤提差不多了

OnceAFreak 02/07 15:18馬的最賽的代工丟給別人,想回來撿還這樣玩,超過

OnceAFreak 02/07 15:18

hugh509 02/07 15:19歐美大量投入這一塊,完全打不贏

hugh509 02/07 15:19而先進製程部分,歐美可以靠印鈔機投入大量資源金

hugh509 02/07 15:20但是終究要面臨投入成本巨大問題

hugh509 02/07 15:20為解法就是把晶圓代工白菜化

jarr 02/07 15:20課稅那就只好提價 最後成本還是要消費者吞

nangle 02/07 15:21而且拉高關稅的傷害只是短期,長期回歸售價

hugh509 02/07 15:21甚至歐美提高關稅可能也打不贏

hugh509 02/07 15:22要短時間拉高新建置歐美廠生產效率,你們覺得可能嗎

hugh509 02/07 15:22

hugh509 02/07 15:23晶圓代工與客戶高度連結,亞洲廠可以死命趕工

nangle 02/07 15:23能做得到馬斯克前幾年就不會搞到快倒了

hugh509 02/07 15:23同樣的價格歐美廠給你慢慢來,有客戶敢投單?

hugh509 02/07 15:24要解決晶圓代工過度集中,可以啊

hugh509 02/07 15:25你們歐美上游別賺那麼多,把建廠門檻拉低

hugh509 02/07 15:25技術也別管制,讓晶圓代工白菜化

hugh509 02/07 15:25即便不回歐美,風險自然的就能分散

hugh509 02/07 15:26問題是歐美敢這樣玩嗎?

floatbear22702/07 15:27單純的代工移回美國是不太可能,但是美國政府要是

floatbear22702/07 15:27把晶圓製造列為國家戰略發展並非不可能達成,台積、

floatbear22702/07 15:27三星不都配合建廠了嗎

nangle 02/07 15:28蓋個樣板廠做國防的可以,反正保證高價收購

hugh509 02/07 15:28現在歐美政客要的不是關鍵數量

hugh509 02/07 15:28而是要實質的提高他們國內生產比例

nangle 02/07 15:28但是消費電子車用電子之類的就十年不可能了

hugh509 02/07 15:29那麼就不是三星、台G去意思投個廠那麼簡單

hugh509 02/07 15:30就像手機生產製造,如果不是為了成本會集中亞洲?

hugh509 02/07 15:31提高晶圓生產比例可不比手機廠移回歐美簡單

hugh509 02/07 15:32晶片需求越來越大,假設美國要從現在12%提高兩倍

hugh509 02/07 15:33比例上提高,那麼生產量可不是兩倍而已

hugh509 02/07 15:33這些成本歐美廠真的吃的消?

JilSander 02/07 15:38中國環保法規比歐美還嚴格了,而且逐步在做到落實

lynos 02/07 15:51台積電既然可以在美國生產,就表示沒有環保問題

lynos 02/07 15:52台積電在美國的薪資會很低嗎

lynos 02/07 15:52不用懷疑,美國人就是要把這塊拿回去

lynos 02/07 15:53美國製造,正在興起

lynos 02/07 15:54美國亞裔非裔一堆,吃苦耐勞多的是

TAKEZOU 02/07 16:07美國就有格羅方德阿 觀察一下就知道玩真的還是玩假

TAKEZOU 02/07 16:08需求這麼大 格羅沒擴產計畫嗎?

TAKEZOU 02/07 16:11我看是嘴上說說 不能摳死當產品根本沒競爭力

TAKEZOU 02/07 16:11這麼好賺會輪得到亞洲 ㄏㄏㄏ

kuma660224 02/07 16:33課環保稅 也是轉嫁給歐美客戶啊

keeperess 02/07 16:34最佳解不就是GG美國設廠,老美已經在做了啊

kuma660224 02/07 16:37台積電只少量在美生產 所以成本還好

kuma660224 02/07 16:38美國廠是要接高單價軍工用品

kuma660224 02/07 16:38但消費級生產在台灣 美廠只佔2%

kuma660224 02/07 16:40美國生產是真的競爭力不太足

kuma660224 02/07 16:40不能用特例來放大

Smile365Day 02/07 16:50其實老美只想要握有技術,他們只會要求最先進的要在

Smile365Day 02/07 16:50他們那

aegis43210 02/07 17:13美國吃苦耐勞??沒吧,吃苦耐勞的都沒在半導體行業

inconspicous02/07 17:14辦得到的話現在還會這樣?還需要tsm去設廠

pf775 02/07 17:16MIT跟CIT的碩士會去半導體工廠顧機台嗎

aegis43210 02/07 17:16你要知道GF的FD-SOI製程很強,但產能還是提不上來

jfw616 02/07 17:17intel 表示:原來我不是晶圓廠

jfw616 02/07 17:18有人可以談談intel在亞洲那個地區生產的嗎

mrcat 02/07 17:20工會會接受嗎,吃苦耐勞會破壞行情喔

aegis43210 02/07 17:21做些MEMS元件就了不起了

aegis43210 02/07 17:30i皇晶圓廠強的在以色列和愛爾蘭,本土普普

bunjie 02/07 17:56歐美爽太久了 要做辛苦工作 BOOK能

a125g 02/07 18:54資本主義的核心就是costdown

mukuro 02/07 18:54最好就是分散代工廠在亞洲或南美各國啊,不要全部

mukuro 02/07 18:54集中在中國。只是做起來不容易,還有工作文化問題

bigsun0709 02/07 19:26直接叫intel改作代工廠不就好了

soyghcg 02/07 19:55幻想歐美做不到也是蠻好笑的 鬼島CCR脫亞入歐美

soyghcg 02/07 19:56香的很

soyghcg 02/07 19:57歐美一招手直接挖GG人 直接給國籍 跑光光不奇怪

bunjie 02/07 20:10重點在於生態系 另外照樓上說的那麼好挖角 應該早

bunjie 02/07 20:10做了

tinmar 02/07 20:14東亞國家的人力CP值高 不是歐美能複製取代的

nakayamayyt 02/07 21:00intel在馬來西亞有封裝廠 以色列有fab

g9911761 02/07 22:26大量製造 奴不過台灣人的啦 底薪 高工時 又不會砸廠

g9911761 02/07 22:26抗議

fallinlove1502/07 22:38台積電主要在外資手裡 美國本來就有晶圓製造能力

fallinlove1502/07 22:38這種議題不就是想製造波動或試探而已 更何況要美國

fallinlove1502/07 22:38做低毛利製程有可能嗎 現在蓋新的廠連亞洲要折舊完

fallinlove1502/07 22:38都不知道要多久了

Assyla 02/08 00:22台灣台積電可以把想成立工會的那批人都趕走

Assyla 02/08 00:22美國台積電敢做同樣的事嗎?

soyghcg 02/08 00:42有人不知道什麼叫用政府力量挖人 以前只限於普通商

soyghcg 02/08 00:42業挖角 國家直接出台特別法挖人才是猛

jodnu 02/08 07:27台積電是製程多樣化、產線相關系統極度複雜,以及一

jodnu 02/08 07:27流人才在顧產線大小問題,還真以為挖角可以趕上。

kotorichan 02/08 09:04人都挖走了,接下來要趕上還不容易

jfw616 02/08 09:35如果人挖的走...中國應該挖走了不少人