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Re: [請益] 摩爾定律極限後台g會不會鴻海化

a000000000 發表於 2021/7/14 上午3:41:15
看板Stock標題Re: [請益] 摩爾定律極限後台g會不會鴻海化作者
a000000000
 (比古A十郎)時間推噓59 推:66 噓:7 →:20

※ 引述《mark882516 (Alger)》之銘言：
: 如提
: 沉睡的巨人 台gg最近好像有點醒了
: 雖然大家都說台gg可以放一輩子
: 買了可以安穩睡， 不像買船票會暈船
: 短期幾年看好像是這樣
: 但我看股票可不是看一兩年的是看一輩子的
: 隨著晶片物理極限漸漸逼近
: 突破1nm似乎是不太可能的
: 在下去好像會有量子穿隧效應會漏電
: 半導體製造2025將會面臨到製造瓶頸
: 到時候台g技術將停滯
: 然後等三星intel追上來
: 變成三強鼎立
: 這樣看最近幾年台g還是有優勢
: 只是到時候對手追上來
: 毛利沒那麼好看
: 但相對的資本支出應該也會減少很多
: 只是技術卡關
: 會不會到時候變成跟鴻海一樣
: 變成只能領股利的公司

物理極限跟摩爾定律沒有絕對關係
尼想錯惹
這是常見錯誤觀念

然後GG可以放一輩子也是錯誤觀念
年紀大惹起懶覺就會越來越沒力
精液變少勃起變難賀爾蒙下降
攝護腺出問題之後就更嚴重
GG自然也是
物理極限只是所有問題的其中一種



首先要搞清楚摩爾定律到底在講捨摸

簡單來講現在的摩爾定律(修正版 不是摩爾講摩爾定律的時候)
就是每兩年每顆電晶體的成本下降一半
可以概略等於每兩年 效能/成本加倍
物理問題只是限制摩爾定律發展的其中因素之一


當前摩爾定律真正的限制很多
最大的問題就開發成本

三四十年前
一顆成功的晶片 光罩=印鈔機模板
現在光做這印鈔機就可以把尼能印的鈔票吃光惹


所以現在在拼先進製程的都是大戶
因為他悶市場夠大 養得起印鈔機


好惹
直接影響GG的重要因素會是市場大小
就像我常講的 453525
GG45這塊差不多惹
3525還大有可為
吃差不多惹就沒惹

這時候GG就可以賣惹


當然限制GG的另一重要因素
還有台灣的水電供應
GG擴廠的能力/態度等等



回來講3525
3525這塊中期一定是配合蘇媽
之後arm能不能起來是大問號
如果牙膏一直追不上來
3525這塊GG蘇媽在2025之前大概會到頂


當然我現在不太能想像牙膏追上來的世界線
而且當前3525市場因為肺炎疫情關C高速成長

按牙膏表定2023 7nm
此時蘇媽大概在5->3轉換期
除非牙膏2024成功上5
不然GG蘇媽完爆牙膏
3525的25就是吃到撐
35比較複雜一點
不過也剩沒多少成長空間惹

到這地步也不用考慮牙膏追上來的問題
因為GG差不多要涼惹
爪完惹
進入不應期




結論
糙凜呆35 94廢
一臉欠揍樣
還被倒會龍嘲笑
呸
35前輩
哀
糞
= =













































--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.42.245.45 (美國)
※ PTT 網址
推

Djuda 07/14 03:42教主半夜不睡發費雯 首推

推

adsl12367 07/14 03:44教主英明

推

HenryLin123 07/14 03:44現在是午餐時間

推

stlinman 07/14 03:45啊!不是說晶圓也會通膨，年年漲價嗎? GG應該還是秋

→

stlinman 07/14 03:45很久嗎?

推

gj942l41l4 07/14 03:46453525 是晶片部份還是終端市場啊？

推

kevin0508 07/14 03:46試問教主到底何時會收QE？

推

zxcvbchiu 07/14 03:47推

推

allenc38 07/14 03:48教主有量子電腦概念股嗎?

推

bobboy8755 07/14 03:55恭迎教主聖駕 教主萬歲萬歲萬萬歲

推

kerjia 07/14 03:57教主發文推推
推

kevabc1 07/14 03:59教主安安

推

eas06u4 07/14 04:09數字看不懂

推

j52525566 07/14 04:10美國不用睡覺的嗎

推

weswes 07/14 04:14miko 奶呆可愛

推

hirorei 07/14 04:14教主早安

推

rayccccc 07/14 04:2035p要買PM股

推

a2589663 07/14 04:30教主龍安

推

kflesh 07/14 04:47可以跟新手解釋一下什麼是453525嗎QQ

推

asdiii 07/14 04:48就45歲前要有三千五百萬的存款與兩千五的房子

→

transfight 07/14 04:49QQ哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

推

herculus650207/14 05:01sieg g翁

推

bjk 07/14 05:05#1V_evxY6 452535
推

Dreamer1170507/14 05:05買三喵都比PM股好= =

推

sanwan 07/14 05:06根據摩爾定律，45歲gg的硬度是35的一半，35是25的一

→

sanwan 07/14 05:06半，前段話已經說的很清楚

推

kooyoo1144 07/14 05:27WC教主來開示了

推

willtaiwan 07/14 05:34以後互聯網車用家用有機會用到先進製程嗎

推

JKGOOD 07/14 06:11教主威武

→

fywei 07/14 06:14等2025再來看吧

推

mind324 07/14 06:18車用要驗證安全性比較麻煩，市場目前沒PC這麼大

推

purplvampire07/14 06:26原來是 嬌35p

噓

MayorKoWenJe07/14 06:3135是PC 25是server吧

推

Top5566 07/14 06:51FAQ

推

a1379 07/14 06:52PC有35B 簡稱35p

推

dodoorca 07/14 06:5735巫女得第一

推

iorittn 07/14 07:0035是holo en日文第4強的

推

zzahoward 07/14 07:12除了25 4535龍頭Q和N之類的都還是願意下單給***阿

推

Lasvegas 07/14 07:19教主開示

推

jimmyid4 07/14 07:22教主捏爛了

推

RanceTsai 07/14 07:27https://i.imgur.com/OP7IUs9.gif 35超可愛
推

hhhomerun 07/14 07:30優文，不管2025結果怎樣，這篇都給了一個想法和方

→

hhhomerun 07/14 07:30向，但453525沒有包含一直在長大的車用，未來可能

→

hhhomerun 07/14 07:30跑出一個新的25叫車用

推

adhere 07/14 07:31這邊的453525是先進製程...車用不用先進製程

→

adhere 07/14 07:31另外，車用能做的也很多...

推

jagger 07/14 07:32糙尼呆35

推

miyazakisun207/14 07:32新結論?

推

popmentos 07/14 07:37成長變難 那麼為了車用 GG跑去歐洲設廠的機會高嗎?

推

Barcoz 07/14 07:37謝謝教主

噓

kevinmeng2 07/14 07:41懶趴捏爛沒？還來被打臉啊？

推

popmentos 07/14 07:42去歐洲擴廠搶市佔 還是去日本做光罩 降低客戶成本?

→

popmentos 07/14 07:43搶車用跟搶光罩的市場 GG會這樣做嗎

推

mind324 07/14 07:44車用要看NV發展得怎樣，視覺處理和各種感應器的整合

→

mind324 07/14 07:45人類有些行為電腦還是模擬不來的

推

SKY3064 07/14 07:482025自己是不是還活著很難說 慢慢來

噓

losehope 07/14 07:51未看先噓

→

medusasam 07/14 07:54每次看教主文都很痛苦...

推

vbhero 07/14 07:55還是要看未來高階製程需求是否增加

噓

donkilu 07/14 07:55有種買PM股啊

推

awss1971 07/14 07:57教主開釋:年紀大惹起懶覺就會越來越沒力

推

lalalalaluk 07/14 08:00看不懂qq gg到底會不會到極限啊

推

rainsilver 07/14 08:05寫得很清楚啊 會有極限但是還未到

噓

Skydier 07/14 08:09PM的M可以是各種M,不會是35前輩

推

sushi11 07/14 08:14救主說am d上看100

推

pottr50911 07/14 08:14教主= =

推

ljsnonocat2 07/14 08:17開釋了

→

kevinmeng2 07/14 08:20教主已經變成他最討厭的垃圾老人了…可憐

→

CHENXOX 07/14 08:20不要這樣啦 GG4有些人滴信仰 不能衰落啦QQ

推

Windcws9Z 07/14 08:23GG很簡單

→

Windcws9Z 07/14 08:23記住三葛數字
→

Windcws9Z 07/14 08:23手機晶片45b

→

Windcws9Z 07/14 08:23pc 35b

→

Windcws9Z 07/14 08:23server 25b

推

coffee112 07/14 08:23看得好痛苦

推

strlen 07/14 08:29你看不起窩們的精陰污女膩？

噓

kiervy1394 07/14 08:30這次只能噓了

推

FannWang 07/14 08:31看久了其實會默默看懂想要表達什麼XD

推

geonami 07/14 08:3935廢到笑啊，FAQ is love！

推

ru8bj6 07/14 08:48T1213121

噓

minazukimaya07/14 08:51.....

推

BleuSaphir 07/14 09:12教主字字珠璣

推

saygogo 07/14 09:21到達目前預測的2025極限之前還有5年 且戰且走且觀

→

saygogo 07/14 09:21察

推

Shepherd198707/14 09:22教主的時間線都比實際情況早的多

推

saygogo 07/14 10:03https://i.imgur.com/nX4Wdu2.jpg
→

saygogo 07/14 10:03你各位的奈米尺度跟台積電的不太一樣,

推

Shepherd198707/14 10:14台積的EPS因為機台折舊+ 2~3y/node會晚兩三年五六

→

Shepherd198707/14 10:14年反應, 市場飽和後還有五年可以跑, 2030再煩惱就

→

Shepherd198707/14 10:14好.

推

blueballer 07/14 12:55上面圖I皇全都虛線XD

推

hunt0413 07/14 17:29教主請問AMD也是2025軟嗎 94塊進好慌

推

n1234567810 07/16 19:38推教主
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