Re: [新聞] 美國確診飆升31% 專家：聚餐前先快篩
想要與病毒共存有幾個條件
1.擁有大量便宜篩檢的能力，例如流感的快篩試劑或是大量快速便宜的PCR篩檢場所，台灣並不具備，現在PCR還要3500-4500，非常昂貴，而且快篩試劑多數還要自費
2.有可以避免重症的藥物，目前只有輝瑞那款藥物有顯著降低重症的能力，但畢竟是實驗數據，真實世界可能是另一回事，台灣目前治療藥物是零儲備，不具備開放條件
3.國人是否能忍受單日確診破千甚至更高，沒有辦法，台灣人已經習慣零確診，生活也很正常，沒人想要病毒破壞自己的生活。
目前疫苗有效率大概就是半年以內，半年以上就會很快的衰減，確診機率會大幅提升，尤其是老人重症也會升高。目前各國都推廣加強針，但加強針目前的實驗數據還是不完善，很多國家都是先推再說，不管到底有無副作用，而且第三針能持續多長的保護力，也無從得知。
歐洲也沒有真正與病毒共存，很多生活甚至限制更多，目前台灣幾乎是沒有條件選擇開放邊境與病毒共存，絕大多數人也沒有急切出國需要，更何況開放邊境導致的大量確診最先衝擊的就是攤商與國內觀光業，賺不到國外的錢，先丟到國內客源，豈不是得不償失。
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反正就是每年一針...要消滅這個病毒已經不可能了
現在可能是半年一針
這樣一直打針..人體如果產生抗藥性就真的很麻煩了..
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一直打針到底有沒有副作用，一直沒有被廣泛討論
※ 編輯: ben108472 (1.160.199.131 臺灣), 11/21/2021 11:24:45股點？
病毒本身就是影響股市最重要因素吧，你看科技股最近噴多兇，原油受歐洲疫情拖累大跌
※ 編輯: ben108472 (1.160.199.131 臺灣), 11/21/2021 11:33:43之前看到阿富汗撤離時，除了美國記者，沒人載口罩，
所以這一群散到世界各地的人？
可能要等到口服藥 年年都要打針不太可能吧
全球疫情如果再燒 可能又影響供應鏈 增加通膨 然後
經濟成長放緩 現在股票估值就是超低利率跟超高成長
預期在推升
就流感化……
口服藥感覺有點雞肋，我要怎麼在初期感染就吃？快篩
也有錯誤率導致白白吃藥，除非口服藥變超便宜
輝瑞說有症狀就吃可以降低89%重症發生
※ 編輯: ben108472 (1.160.199.131 臺灣), 11/21/2021 11:42:02國外有些快篩是企業補助的 因為企業要求員工回來上
班 或相關自己訂的防疫措施 所以公司出錢給員工篩
檢 但台灣的公司… 有可能這樣做嗎？
中肯 等歐美共存那套真的成功 台灣再跟進也不遲
先讓別人去解題，我們再來抄答案就好
人類很難脫離疫情了
推
講得好像台灣政府會去抄答案似的
很多台灣公司之前上班也是會快篩，但慢慢疫情趨緩
，頻率從1週1月到不用快篩，事實上就是把國界關好
的成本遠小於損失
這種口服藥會不會誘發突變或導致其他副作用都還不
知道
現在就是關門cp值最高 等國外答案就好了
疫苗剛出來也是講到有希望 結果現在...
出國旅遊錢轉向內需消費/股票/國內旅遊 也不錯
散戶籌碼偏空 疫情使散戶加大看空力道 台股不就是要
嘎看新聞的散戶嗎？
其實就台灣防疫太好，美國是曾經醫院大爆炸，現在
小爆炸覺得可以接受，但是台灣的防守真的神奇，國
外大概就日本近況很像台灣
上次爆發不是證實，為了一個小開口，紓困要多少錢
嗎.....
反正時間會給答案，過個幾年發現放生，平均壽命下
降很多，富國就會怕了
生活正常？
國外比台灣更不正常 一堆地方限制聚會人數要求快篩
台灣不正常的話地球也沒多少地方正常了
但4 台灣社會很衝突阿
有人要清零 不然一直罵
有人要解國境 不然一直罵
然後上面的兩群人又是同一群人 到底怎麼辦
目的就是要一直罵啊 專挑做不好的嫌 不是最輕鬆
反正在某些族群的眼光裡 執政黨就是十惡不赦的啦
對於多數沒有出國必要的民眾來說，台灣目前的確是
全球最接近正常的國家
對沒有染疫的外國人來說，應該比台灣更接近正常
疫苗初見曙光是 2020/01 歐美一打病例快速下降
打錯了，2021/01
結果 2021/03 印度弄出 delta
年年打針就跟流感疫苗差不多一年一次一起打了
年年打針有效還好，以這病毒變異速度來說不樂觀
歐洲都開始封城了還正常 唬唬智商比較低的而已
平均壽命下降如果是高齡人口減少對GDP是好事吧
所以共存仔喊共存的目的就是要殺人囉?
好啊 那就直接一點 喊我要殺人!我要殺人!
減少老齡社福支出 補貼生育增進生育率
去年多數國GDP衰退 台灣上漲 看來疫情帶來的好事比
要出國你們去阿，回來好好隔離沒人阻止你出國
不上壞事
去年是短空而已美國市鎮債現在都少發養老金相關改發
基礎建設相關 利差也持續在縮窄 減少老齡的好處之後
可是美國光是為了把經濟拉回來發更多紓困 調高債務
會漸漸明顯短空長多
上限耶...
假如沒疫情這些不用再舉債耶 省了養老多了基建跟印
你造謠從八掛造來這喔，疫苗防重症的保護力沒有半
年就衰退，誰說老人半年後重症機率高？跟防感染的
保護力不一樣，疫苗防重症保護力還比口服藥高，英
國沒有真正共存？現在住院的還比封城人數少一半不
到。台灣九月失業率3.9%新加坡2.7%，邊境封鎖不是
只有能不能出國玩這麼膚淺，國外人才難進來商務交
流，台灣會有產業受影響裁員無薪假，然後要清零的
話很好啊，永遠封鎖那打疫苗幹嘛的？要封鎖清零的
話打疫苗幹嘛？所以我看有些人一邊講沒打疫苗趕快
去打一方面又講要清零封鎖，頭腦是有問題吧，打疫
苗目的就是把傷害降低慢慢接軌疫情前生活型態，沒
有回到以前要開始封鎖打疫苗幹嘛？這些來帶風向的
多矛盾自由知道嗎？
美國沒有疫情的時候也都在吵舉債上限阿 美債是輸出
鈔 結果債務變多 不就表示花出去的比省下來的多?
通膨的重要手段 美債增加並不是國力下降的表現
疫情不知不覺2年了，再下去通膨會噴到哪
連張忠謀都講要開放商務交流，執政黨裡面也有聲音
要共存，甚至機師回來都沒關滿14天，這叫清零？美
國這幾天確診死亡都比八月低講的多嚴重一樣，我每
天都看nba的別騙我啊。
就算以前調高都沒到 美國債務/GDP都沒到現在這高度
某T柵欄板來這邊鬧喔 國外都封鎖啦還在共存
你知道美國債務/GDP從10X%跳到135%是甚麼時候嗎?
輝瑞藥物3天服用89％ 5天76％
所以要在確診後3天服用其實挺困難的除非你一直快篩
5天的數值比較貼近真實
今年英國放推之後很多人跟我掛保證有疫苗就是小感冒
2020年4月 沒有疫情他根本不用舉這些債 等經濟跌了
產業受影響裁員無薪價? 你指的是一直擴廠的科技業?
還是最近一直漲的製造業?
哪來的平行世界
再刺激拉抬
我反駁他們還被政治狗嗆聲 結果鎖了還是繼續堅持這
默克藥丸的50％也是確診後5天服用的結果
是有計畫的封鎖 我看你們還能騙多少人
要說有產業受影響 那就自己說是什麼產業有這麼難嗎?
阿 靠陸客的那些廢物觀光業不算 那是中國自己鎖國搞
出來的
要台灣學國外開放真的匪夷所思
台灣要怎麼做就怎麼做 不用管其他國家怎麼做啊
歐洲只有奧地利封城第一劑比台灣打更少，法國義大
利都70幾%，哪來國外都封？美國以色列有封？新加坡
有封？帶風向的做賊喊抓賊是嗎，你哪邊柵欄壞的？
新加坡封了啊 聚會現在兩人以下還要打兩劑疫苗
美國沒封喔 別造謠
[新聞] 新加坡確診人數居高不下加強防疫措施延長
上個月的新聞而已
在台灣根本算封城 餐飲業都會要喊生不如死了 看看
要0確診去學國外幾千例確診的..別開玩笑了啦
說美國有封的請說清楚自己住在美國哪裡
台灣九月失業率3.9%，新加坡每天確診好幾千很嚴重
跟地獄一樣對不對結果2.7%，去年封鎖是3.5%，結果
新加坡開放確診爆炸失業率降低errrrrr good show。
現在台灣的餐廳坐超過兩個人的桌有多少
9月失業率3.96% 連3降創近5個月新低
新加坡現在降低防疫措施了喔跟開放前規定差不多，
然後鼓吹清零的先去嘴張忠謀跟執政黨說過要共存的
你的3.9%是新低 你知道嗎?
，還有時中讓機組現在回來沒關滿14也去嘴一下，這
哪叫清零？
新加坡去年高峰居民失業率是4.8%喔 3.5是整體失業率
新加坡22號要降低防疫措施沒錯喔 但是要降低到5人以
下才能聚餐跟要打兩劑疫苗 你也可以看看台灣有多少
新加坡現在才開放 還得完整接種才行 慢台灣不知道
你不是說封鎖很棒經濟好，結果新加坡開放確診爆炸
失業率2.7比去年封鎖3.5低，然後台灣清零3.9%你說
很棒不是？
餐廳做的客人都是打完兩劑跟做5人以下的
幾個月 我勸你回柵欄版比較好
你知道新加坡的公式跟台灣不同這件事嗎?
那個..我只想知道各位能接受多少確診跟死亡..
新加坡哪裡封，拜托歐美旅客入境還免隔離，新加坡
那種規定接種疫苗的政策我覺得很好啊，我幹嘛冒風
險陪反疫苗反智的待同室內空間增加我感染機率？
台灣清零失業率也比高峰時低啊= =
5/15當天+180整個台灣就爆炸了 你說要共存?
講失業率笑死人，失業率這東西關乎產業人口數量結
構，把變因全歸咎在封鎖還講得很開心XDDD
多個0有誰能接受?
???????????????????????
這傢伙在工三小
喊著要共存 結果在那說怕增加感染機率?????????????
誰哪個板帶風向的拜托我講數據你在扣人帽子，要反
駁別人不是扣帽子就好啦。
反智
現在疫苗都在宣傳防重症跟死亡了 打疫苗最好沒辦法
互相傳染 還冒風險咧 笑死
共存就是大家感染機率上升 你知道嗎???????????????
直接說了啦 新加坡式共存台灣第三級產業會比現在慘
不是呀..台灣最高峰600-700例確診就搞得好像世界末
日..星加坡確診換算台灣差不多1萬例確診..這不暴動
才有鬼..
一堆限制有的沒的
扯了半天 原來知識水平跟資訊能力都不足
從頭到尾就是沒搞清楚狀況就在大放厥詞
別忘了玉晶光還封廠股票跌停阿
你是不是看不懂？封鎖清零很棒去跟時中講跟張忠謀
講跟失業的人講，我願意為了恢復疫情前生活不要關
在島內共存啊，但是為什麼要陪反疫苗的一起？政府
不是推廣打疫苗？所以你鼓勵不打疫苗？
到現在還有人不知道突破性感染這個詞嗎?
星加坡單劑打快9成了阿...確診3000多人啊..哥...
就算打完疫苗也只能做5人的以下的客人啦 去跟餐飲業
你去看一下英國衛生部資訊防感染打疫苗還是有保護
力，不然你去問羅一鈞，不要沒常識成這樣。
講吧
程度超差 只會嘴
降重症這有效呀..但防感染..抱歉我是問號啦..台灣
太安全了讓人產生錯覺呀
順便一提 新加坡其實從開始加強防疫措施(微.封城)
確診數就調回到兩千多了
打疫苗可防重症和死亡 但你還是可以做限制措施阿
新加坡現在每百萬人死亡人數是台灣的3倍了 共存個鳥
這些很多完整覆蓋率都超過6成以上的呀
置底才有人說奧地利封鎖是因為每三人有1人沒打疫苗
上面不是講了，新加坡每天確診爆炸失業率反而從去
年封鎖3.5降到2.7%，你還要聊突破性感染跟確診？別
人共存是這樣台灣封鎖是3.9%，然後不爽共存可以嘛
你的自由去噴張忠謀去噴時中跟講過共存的政府官員
啊，不是要清零？
新加坡喊與病毒共存不變 結果還是在限制聚會人數
居家辦公 是不是只看標題?
台灣幸運在清0很成功 可以做好準備再開放
跳針了 這傢伙跳針了
開始跳針了XDDD
你可以繼續跟張忠謀錯下去沒關係
講白一點 這種就只是想要作亂而已啦
台灣失業率也從封城高峰時4.8降到3.9啊
開放後整體人民受到傷害比國外少很多
奧地利第一劑還比台灣低，英國法國義大利美國新加
坡有封？不要讓我回一樣的好嗎？其他歐美國外怎沒
封？那是不是奧地利打太少問題，還說二月要強迫國
民打。
別再講張忠謀跟陳時中了啦..誰都知道後面要共存啦，
但是共存的方式都還沒出來...
倒不如先說說那個是共存成功的國家啊
感恩節都還沒到就這麼囂張喔 呵呵
而且新加坡居民失業率高峰時是4.5%
要擔心的是政府決策的水準跟效率吧 疫苗....
先拿一個共存成功的案例出來再跟我喊共存 連成功案
例都還沒有就在那邊想當白老鼠
共存死亡人數一定上升，你只是跟沒疫苗的時候比，
很多台灣人除了出國其他根本日常，為什麼要開放？
，每個人有自己的想法，這種東西沒辦法有最佳解吧
台灣完整接種不到5成耶 那應該所有人都待在家吧
死亡只是數字，但是發生在自己身邊就不是看那輕鬆
看過去的
說共存的趕快帶自己老父老母去玩啊 泰國現在可以喔
荷蘭人現在都在抗議封城了耶 不算封嗎
當然最後開放是一定的，就等觀念改變吧
阿~ 不要跟我說新加坡那種嘴上喊共存 實際上的政策
卻是封城的喔 那種共存(笑)我可是不會承認的唷~
奧地利都封城了還可以繼續自慰其他國家還沒封
台灣低能大數據科學的標準示範
泰國開放了啦 共存派趕快帶父母去泰國玩 共存嘛
我看我很快就可以把英國那篇文章拿出來笑了
別嘴我們數據流好嗎 那些是根本不懂數據怎麼玩
只會抓幾個數字騙人而已
也可以帶沒打疫苗的幼兒去泰國試試看 天擇一下
不過我阿姨在美國打完加強劑也是不戴口罩四處玩了
ptt病毒學家不是說病毒會越變越弱嗎？怎麼現在一直
在打針
所以美國每天病例幾十萬在增加 每天死一千多人
我覺得台灣最好的解法是把交通和意外每日死亡公佈
出來，大家就會發現原來疫情也還好XD
我覺得有共存成功的國家案例再來討論才有意義..
病毒會變弱沒錯 問題是他變弱要花幾年
在美國的醫護朋友是說現在醫療真的負載還好
台股10年後崩盤 你現在就空嗎
台灣交通意外每年死三千人吧 大概一天死10個左右
但共存我敢保證台灣至少死8千個跑不掉
交通意外死亡人數平均下來還沒疫情爆發一天死亡來的
多喔
死就算了..還一直傳染別人..車禍可不會傳染阿
可是我阿姨就不太怕，真的是觀念問題吧，有點像是
你願意出去承擔風險就去
繼續買疫苗不就好？買疫苗就是萬能
而且那還是在台灣的醫療體系相對國外有撐住的情況
如果醫療負荷量爆掉只會像國外一樣更慘
一個是確診10萬人的世界另一個是0確診世界..你覺得
想法會一樣嗎..
不過我阿姨疫情有疫苗前一年都沒出門也是很乖
國外的情況我覺得是關太久 關出病了...他們被關兩年
了...台灣之前差不多三四個月就一堆攤商在那邊哭
還有現在所謂醫療量能充足是建立在有緊急擴充量能
張忠謀當然沒鄉民懂啊哈哈，政府官員講共存的也是
，數字就擺在上面台灣疫情前失業率比現在低，新加
坡失業率快回到疫情前每天確診爆炸共存，到底誰在
跳針還真流行做賊喊抓賊喔lol
的情況 共存派是打算讓這種狀況長期化嗎
共存(X) 找理由作亂(O)
醫療量能擴充 每年70%打疫苗 這有辦法長期解?
台灣失業率也在下降啊 也比去年7月低了 只是還沒回
到最低點而已 新加坡也沒回到最低點
一堆避難早飛回美國 共存真的危險 早都回來台灣了
那位共存跳針哥...這邊是股板..疫情前台股8000點，
現在接近18000點..這樣是不是比較清楚了
新加坡也沒還回到去年1月疫情前的低點啊
沒啦 疫情前已經回要一萬 一萬二左上上下跳
8000是因為疫情崩下來 有撿到便宜的朋友們恭喜囉~
台灣是島國，只要管制好邊境，每天本土嘉玲真的很容
易，最怕雞蝨又開始癢，找犯婦再來個3+11就gg了
不爽共存的去嘴一下執政黨講過這句的官員還有時中
，他沒把機師關滿14天這叫共存？還有說後面要共存
那不就跟我講的一樣？我有說現在開嗎？台灣當然等
兩劑70%像英國日韓那樣才穩，然後說後面要共存的一
個跳船清零派了？
去年也是大家說有疫苗就可以共存了 結果...現在看
來只能等口服藥最後實戰效果了
我的意思是都萬八了..還在吵現在這樣很差..
看現在境外移入大增就知道國外疫情真的很嚴重
我知道你的意思
翻譯 元宇宙繼續噴
說真的啦 會在股板亂這些 不就是隔壁被洗到沒影響力
才來這亂 但股板在那裡亂那些看不到的 你還不如多報
幾隻名牌來的實際
元宇宙是炒作啦
不然共存概念股報幾支來看看
問題不是只有1%重症的那麼簡單，99%染疫沒事的還是
被迫隔離，台灣隔離根本不會補助全薪，只看到表面
，不知道背後灑了多少幣
台灣0確診多久了 誰跟你99%染疫
你才是共存跳針哥吧，清零不是很棒？幹嘛不堅持永
遠清零封鎖跳船幹嘛？股市高就跟出口創新高一樣很
好啊，那你知道美國共存確診爆炸美股多高了嗎？拿
這來類比？
台灣採共存一定爆炸 防疫必然回到原狀 等於自婊
一些醫生或公衛專家在鼓吹邊境開放
你可以回八卦共存 這裡不歡迎大數據理論派
最好一概把他們當成王祿仙
新加坡STI指數YTD是13.66% 加權指19.57% 台灣還比較
好耶
台灣0確診安全又有5倍券可以花，還有元宇宙可以炒，
我幹嘛一定要現在去賭一個未知共存是否成功的東西..
去年台灣流行一個自HIGH論調 就是台灣人天生神體
但今年五月疫情爆發 打臉這個論調
要共存可以呀..至少你說一個成功案例先出來嘛..
現在可以清就清阿 等口服藥正式出來 效果好的話再
跟進阿..
台灣現在就等國外抄作業就好 自己想當白老鼠真的莫
明奇妙
去年沒爆 純粹是因那是原株病毒 不易傳開社區
先說一個案例好嗎...
台灣平常沒疫情 加護病房那些就很滿了啦 重症就是
會排擠原本的醫療資源
你是板主嗎？只會扣帽子沒辦法有言之有誤的論述？
講共存爛，新加坡失業率降低，前面一個跳船的提股
市，美國共存美股噴多高了，然後又嘴張忠謀不懂lol
，果然高手在民間失敬失敬。
一堆先行國家是沒辦法才在試，好好的國家幹嗎當先行
5月是ALPHA都爆了 何況下次若爆必是DELTA 會更慘
本來就是 WHO連一個小島國家的公衛機關都不如
國外現在就是連一個成功案例都沒有 所以等抄作業就
是現在的方式繼續維持 等作業出來再說
共存個屎
某T這種專家本來就是飯桶等級
沒有成功案例..你說的再多..也站不住腳阿
不然我跟你賭 你剛剛說沒封城的國家至少一半會在
喊共存的新加坡現在實質封城 歐洲也一堆重封 美國最
近又爆增 學這種要幹嘛?
明年初進行全國性封鎖
你怎麼定義成功？美國英國不算？你先接受第一這傳
染病永遠不會消失，你要封要封永遠才有意義。第二
這傳染病就是會死人，台灣以前一年流感死四千多人
，這傳染病死多少能接受不要傷害經劑，美國英國就
是能接受每天死人共存，你的成功是要零死亡那不可
能，封鎖一輩子才有可能。
照英國那樣 台灣會死1萬人 足足是流感的兩倍有餘
講不出東西扣人帽子然後人身攻擊哦，很棒，讓大家
看幫某陣營護航的是什麼優良素質lol
幫某陣營護航?沒差啊 台灣沒陣營的人都嘛飯桶
賭一萬捐家扶，美國英國新加坡明年初全國封鎖我輸
，沒有算你輸ok?
傳染病不會消失，但是有可能未來幾年會降至和流感
一樣弱
抄作業也能抄錯 買股票跟單也能跟到賠錢單的賠錢仔
就是這種的
一天確診10萬例的你覺得是成功，那一天確診0例的你
覺得是?
台灣那些大數據專家有甚麼貢獻嗎 害死的人倒是不少
不是要賭不敢？
賭阿 你以為我還怕你啊
我想跟你賭到年底台灣絕對不會封城
不要跟我說美國某一州沒封鎖就不算數 行吧
台灣未來開放一天破萬確診兩劑70%老人打第三劑我覺
得也成功，國外都這樣啊，哪個白癡拿確診攻擊執政
舉國外布就得了，哪個先進國家歐美日韓加拿大新加
坡確診沒爆的，確診高又怎樣，重症死亡率如果能接
受就可以。
阿人勒..我要賭台灣到今年底不會封城！
怎樣算封鎖 新加坡現在國內比台灣嚴阿 聚餐5人以下
這種管制算什麼？
新加坡現在死亡率是台灣死2600的程度 先請大家不要
為800這個數字恐慌再說吧
台灣確診破3位數我都怕的要命了 ..
確診零是現在那你未來？封鎖一輩子？還是之後開放
有確診你要跳船嘴政府爛爆了？
800就恐慌成這樣了，人家還是覆蓋率超高耶
你跟我賭這幹嘛我有說過台灣封城嗎？我不懂你找人
賭這頭腦在想什麼。
成功案例也舉不出來...然後一直說台灣很差..你有問
題嗎..
台灣不封城難道不好嗎？
奇怪..不要0確診又安全環境..硬要學沒成功的共存..
等有成功案例再來學不好嗎？
台灣現在防的好好的 有人硬要開放共存 真是瘋了 ..
美國不打高端的後果漸漸顯現
台灣也沒有不嘗試..過年7+7不就是小規模的嘗試了嗎
…難道要一次開放0+14才叫不鎖邊境嗎…
股版居然有人連風險控管都不懂 難怪8成人賠錢.....
一個不確定好處有多少，風險卻很明顯的事情還在吵
不投資不會大賠啦，亂買股會死人的。
過年根本不算吧 還是隔離14天阿.. 去年一整年是可
以在家裡隔離的14天的耶
基本上現在邊境政策還是比去年嚴格一點點啦
機組人員除外
T大的笑話實在太好笑 感謝緩解氣氛
說個笑話:之前洗3+11的跟現在喊共存的是同一批人
還有人嘴商務，朋友在華爾街工作，99%工作家裡完成
都馬可以電子簽跟線上會議了，商務不是真的必須
J大講得沒錯 美國現在煩惱的是員工不想回公司
打了這麼多 結果死亡率也沒明顯下降 打身體健康的?
事實就是死亡率不管你打不打都這麼高
台灣三高一堆 封城其實是正確的選擇
除非你是想要早點繼承 呵呵
成功案例不講了英美新加坡，你後面問我成功定義不
是？然後s那個你到底是清零還共存？你要跳針多久，
你前面講未來要共存不是？有人說現在開放嗎？還有
鼓勵封鎖清零那打疫苗幹嘛？都要封鎖一輩子幹嘛打
疫苗，你還搞不懂矛盾在哪嗎，台灣需不需要打高疫
苗才不用像奧地利開放封城。
張忠謀一定沒有鄉民懂商務啦，我相信高手在民間lol
現在全球就是一個大型實驗室，每個國家的方針就是實
驗變因，沒有絕對的對錯，隨疫苗或藥物的開發，政策
本來就會改變，因此來說雙標真的很智障，現在台灣比
起其他國家更有本錢可以等更好的療法出來，為什麼要
共存來讓自己暴露在風險中，不要為了反政府反到連別
人的生命健康都可以不顧
新加坡封城中叫做成功wwwwwww
從來沒有人說封鎖是鎖一輩子，不要在那邊帶風向，隨
著新藥物的開發本來就可以看狀況解封，一件事不是非
黑即白
所以你認為那個國家是成功的案例啊，對我而言你說
的國家都算失敗的..
你們跳針不膩我都膩了，新加坡開放確診爆炸失業率
從封鎖3.5降到2.7%，台灣失業率3.9%，嗯封鎖很棒記
得去嘴時中嘴政府官員說過要共存的，跟我跳針有用
嗎？跟我跳針失業率又不會變低，多刷推文會影響失
業率嗎？不會的話一直跳針幹嘛？有kpi?
這兩年不就證明商務業務也在轉型，不一定要飛去才可
tmjrich 不也是一直跳針？有kpi?
你中文真的有困難嗎？我不是講台灣未來確診破萬也
是成功？你問我的定義是這樣啊，你要零死亡算成功
那鎖一輩子以後政府開放你不要拿確診爆高做政治攻
擊，因為先進國家都這樣無一例外確診爆增。
一天破萬也沒差XD建議你搬去新加坡，台灣太失敗了，
配不上你。
你問前面那幾個跳針的在幹嘛啊，現在流行做賊喊抓
賊？
罷工藉口again
嗯～新加坡開放確診比去年爆結果失業率從3.5降到2.
7很爛，繼續跳針吧。
喔..你的成功我可不敢恭維呀..我還是乖乖的維持現在
新加坡歐美入境旅遊免隔離叫封城喔連邊境都沒鎖，
扣人帽子的都這種？造謠誤導？
經濟成長率上半年我們不是還贏新加坡嗎…我們沒有共
存喔
你還在跳針，你不是講未來開放誰都知道你還在跳？
你到底清零還共存？再問你清零鎖一輩子打疫苗幹嘛
？
用數字騙人就是這樣 只挑自己想看的數字
現在過得好幹嘛現在要共存，講未來誰都知道要共存，
但是共存的基準是什麼?
新加坡是封到受不了在喊共存 台灣爽成這樣誰跟你放
病毒進來自殺
我覺得沒有人會覺得要清零鎖一輩子，是現在台灣有
本錢可以花時間看看別人結果+等藥物or更好的解法，
所以目前先不要放鬆
你所謂的共存是每天確診1萬人..這我真的沒辦法認同
不講股市了嗎？美國共存美股漲多高現在知道了？你
們是不是反串反政府啊？失業率高是好事？選舉一人
一票不是薪水高票比較多欸，失業的人會覺得政府好
棒繼續支持？
新加坡現在餐廳限制內用人數，台灣餐廳都不限人數了
台灣也萬八啦還沒共存啦0確診啦
你能學美國印鈔票就印阿 有人會理你再說
新加坡限制室內群聚人數，台灣小巨蛋都在開萬人演
所以你共存派嘛那你前面跳針這麼久幹嘛，浪費別人
時間？
柯當初不是有說，封城餓死更多，目前就是人民可以
生活但是被限制一些自由的狀況，取捨問題而已
唱會了，到底誰影響經濟比較小?誰比較像正常生活?
連不同國家不同算法的失業率都來直接做比較
討論下去也是浪費時間吧XD
你最喜歡講的失業率美國4.6%啦
說服它沒有意義，建構在這種邏輯上的推論也沒有意義
年底五月天都要在高雄開跨年演唱會. 誰比較正常?
台灣爽成這樣爽到失業率3.9，難怪張忠謀在你們眼裡
都不是咖lol
上面有人說了 美國失業率更高 我也覺得美國不是個咖
邏輯邏輯 哀~
台灣是出口經濟 封城其實也沒差
只會扯3.9% 然後不拿以前的數據出來做比較也是可笑
到底一直說張忠謀幹嘛....，他電子業看的角度是電
子業，民生看他幹嘛？，疫情政策有那麼多方面，張
提出對他的行業有不良影響沒錯啊...
新加坡你一直講講得美國拉張忠謀出來...
新加坡沒人去玩 都快要死掉了
新加坡疫情前失業率是2%，現在2.7%也是成長了35%
你知道台灣106年失業率有到4.6過嘛 3.9不錯了.....
4.2啦
台灣疫情前失業率就在3.6%左右，根本沒增加多少
同個國家疫情封鎖3.5共存開放確診爆增降到2.7，疫
情前是2.3，嗯開放共存很失敗。
民國100年的時候還有到5勒
拿疫情前失業率做對照組，就知道誰誰失業率增加得多
照你說法，現在這個世界應該要給馬斯克統治阿，他
超級大咖欸
那我也來嘴個數據 以前失業率5 現在3.9 封城太棒了
9月失業率3.96% 連3降創近5個月新低
台灣失業率是爆降的 看來台灣比較好呢
電動車，想要移民火星，發射衛星，人腦界面
所以我就說了 拿數字騙人就是只看自己想看的而已
事實就是疫苗跟本沒鳥用
叫你拿一個成功的出來也拿不出手，台灣沒共存也不會
比所謂的共存差，我們還有特別安全的環境...
要拿數字騙人好歹有點經濟學上的邏輯啊 張飛打岳飛
台灣內需本來就不用靠外國人
疫苗沒鳥用我就不認同，疫苗絕對有用，年紀越大越
有用
疫苗當然是有用 但是跟流感疫苗很像 有時限
你要問前面有人嗆張忠謀懂什麼啊，s那個你就共存派
跟我一樣未來共存的你還在跳針什麼？
在沒開發出新一代疫苗前 就是高副作用低效用
轉彎了 這傢伙轉彎了!!!
白海豚 滾
你真的看不懂中文你問的前面講兩次了。
疫苗的利大於弊剛好是依照年齡層去分啦
你看看散戶多恐慌偏空 這類文一直討論 樂見羊群一起
恐慌放空
現在好好的在那邊作亂吵什麼共存 滾
現在要做空還是等美股啦 美股崩 台股才會跟著下山
對我來說共存要有一個基準點，無論是疫苗或者特效
藥要有重大的突破，否則就先這樣過著，現在的疫苗
對重症還可以但是對防感染真的還不夠，只要感染母
數一大那個死亡數字就可觀了
s 那個是指我嗎？未來共存跟吵現在共存完全是兩回事
阿，我才懷疑你是不是看不懂中文，現在共存要讓多數
人暴露在危險中，未來有更好的不管是疫苗還是藥物再
開放，把風險降到最小，正常人都會這樣選擇吧
我就不懂有一群人急著跟外國一起煉蠱是什麼想法XD
咦～我也是s
自己google 死亡/確診比 都沒下降 還說疫苗有用
別人煉出結果我們再買不好嗎？疫苗不就是這樣
死亡/確診比有個盲點啦，現在非重症不會檢出
自以為先知 想秀操作的低端阿
能爽抄作業不抄在那邊亂
早一點自然淘汰 不然就鎖國一輩子
所以死亡率偏高是很正常的，因為輕症沒紀錄。
作業都還沒出來就在那邊出什麼發明刀
因為台灣亂才能攻擊政府，我先說塔綠班真的有夠爛，
但我不會為了反政府反到連自己的生命安全都不顧
打了疫苗後無症狀跟輕症的人數會大幅上升。
國外疫苗都打到第四劑壓不下來..反正疫苗都打了感染
了沒什麼感覺就不知不覺又感染別人了..你感染我感染
反而沒感染的是異類呵呵…開玩笑的.
跟作股票一樣 你趨勢還沒出來在那邊衝浪秀操作賠死
活該 等大趨勢出來再補刀爽賺不好嗎?
話說那個自己煉蠱的經典案例不就是高端XDDDDD
擺到過期大賠30E(?
高端的問題就是台灣根本沒疫情 你想做實驗也沒得做
年年打針 年年抽身死籤…
疫情當然有股點，這波QE和航運之亂就是疫情造成的
針是不能一直打的 打越多副作用越大
股市不是穩賺不賠 補助疫苗也是
高端情況如此 世衛還不是出錢補助試驗
而且疫苗還要擔心變種問題 我其實有點擔心歐洲疫情
如果再大規模傳播 會不會讓病毒再變種出疫苗無效版
本
試驗結果還未知 可能失敗
難道因可能失敗就不補助?
世衛不是台灣民眾 沒巨嬰心態 照樣補助
原來是自然淘汰仔，那真的不用討論了
3倍5倍，接下來7倍？
對某族群來說 台灣完蛋他們最開心 當然一直鼓吹跟
煽動要解封 要幹嘛幹嘛
股市萬8天天本土0確診還有人在靠北靠木，過太爽484
= =
我就問問 本土0你敢信？
有多少證據說多少話，你不信就把證據拿出來，不要在
那邊打嘴砲，在野黨一堆等著砲轟中央，要是有證
據早就拿出來鞭了
這篇唯一觀念邏輯最正確
滯台支那人最信支那政府了XD
原油84受到疫情拖累而跌好ㄇ
地方大都是在野黨執政 蓋得住嗎XD 善用大腦是好事
柵欄版最大的好處就是把這些低能兒關在裡面 可惜還
是有些會出來作亂
台灣疫情爆炸某人才能博取聲量選總統啊柯柯，最下賤
的是這些柯學家為了反政府，只要台灣亂他們就開心，
這個笑話真的不錯，喊3+11跟共存的是同一批人XDDDDD
一直打針，會不會變殭屍也很難說
現在還沒有出現共存的典範政策能夠讓政府參考
當初關說機師3+11的立委不就范雲 執政黨反政府?
她還是民進黨不分區 莫非派系不同所以反政府
所以共存的成功案例在哪？
原來又是個柯粉在那邊跳針
真夠煩的 以後要每年一針嗎
目前看起來流感化一年一針的機率很高
一直打現在的疫苗，我看先死在副作用吧
年輕人好好增強自我免疫力吧
台灣是因為海島加上不是旅遊大國，所以好守吧，不然
偷雞的一堆，換在別國條件照樣爆。
某 T 直接黑，省得看廢話
紅明顯，這篇在八卦會怎樣？
要鬧回柵欄裡很多人會一起唱和吧 來這被打臉幹嘛
推回來
開放邊境免隔離 且醫療不崩潰 就是 共存
沒開放邊境免隔離 國內在寬鬆都是假共存
新加坡大概是唯一一個能共存成功的國家
明年1月31號 集體感染+人工疫苗 就可以產生超人免疫
無知請看截圖：https://imgur.com/KMTmoAa
新加坡靠著超人免疫 確診在三天之內狂降低一半
但是『超人免疫』還沒完全 要到明年一月31號
等到明年1月31號 『超人免疫』完成 連病毒變種也不
怕
『超人免疫』連20年前風馬牛不相干的冠狀病毒sars
都能殺 未來就算病毒再繼續變種 次世代疫苗失效
新加坡也是不怕 『超人免疫』需要花費3個月安裝
一個人『先打兩劑疫苗』＋『再被感染』＝悟空+達爾
融合=1+1>2=tosca認證hybrid immunity=『超人免疫』
打兩劑疫苗＝超級賽亞人2代
打三劑疫苗=超級賽亞人3代
打兩劑疫苗+一次自然感染=超級賽亞人之神藍色
樓上講的堪比兩津的GPX抗體XD
其實有二就夠了
台灣人現在只要不笨的 誰會自願去做篩檢
前半還會認真看 後半感覺像搞笑 照這種理論支那早
就人人當captain china了
連新加坡都要到明年一月底才完成超人免疫，台灣就
等到那時候看新加坡成績單決定怎麼做不好嗎，搞不
好超人依然被打臉
臺灣已有干擾素在做三期
就說治療藥物不能只靠別人 搶不到的
一天一萬個確診？不會吵翻天？以台灣鯛的特性還想共
存？
一萬個確診就是一萬人至少14天隔離沒薪水，你是那
一萬人會不會希望出國仔被狗幹
看這邊多少講不出論述只會人身攻擊的，說封鎖清零
經濟好，結果新加坡失業率開放共存比封鎖清零低，
美國共存股市也很好，台灣也有政府官員跟企業家說
共存，那些說清零好的始終講不出來要封鎖清零打疫
苗幹嘛？還什麼等更好的疫苗？多矛盾的論述這也在
講，還有澳洲要跟日韓旅遊泡泡了，台灣只有某族群
說國外多嚴重造謠美國新加坡在封城，到底是不是反
串啊，要激怒更多人不滿？
台灣餐廳現在都很滿欸 觀光飯店也是
新加坡跟美國與病毒共存是逼不得已的，講得好像是
他們要這樣選擇的。只會講失業率，那經濟成長呢？
台灣去年3.11%，新加坡是負成長，今年新加坡預估6
-7%，台灣也還是繼續高成長6%，跟去年基期低的新加
坡差不多。
新加坡因為武漢肺炎死亡人數每百萬人死亡率是台灣
三倍多，而且近期之內還會繼續上升，不懂為什麼一
直要我們去跟爛的國家學習？
tmjrich 持續跳針，還是回你數字版取暖吧
5月10號台灣新增病例10幾個的時候，某黨費立委說陳
時中防疫不利，該槍斃陳時中，請問要怎麼共存啊？
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[問卦] 歐美韓國疫情大爆發，與病毒共存成笑話?韓國疫情 首爾市新冠肺炎重症病床使用率高達80.9％，仁川市更是已經沒有可用的重症病床。 歐洲疫情 《德國之聲》報導，18日德國統計新增65371例確診病例，創下單日新增最高，每10萬人7 天發病率平均為336.9也是新高![[問卦] 歐美韓國疫情大爆發，與病毒共存成笑話?](https://i.imgur.com/GzBj7Sxb.jpg "[問卦] 歐美韓國疫情大爆發，與病毒共存成笑話?")
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Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步原文恕刪除部分，資訊蠻多的，只留想討論的內容 ※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言： : 全球趨勢 : 0. 全球 : 522,885確診(5%) 8,034死亡(3%) 507,570復原![Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步](https://img.youtube.com/vi/Ntt1wwgCEOQ/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步")
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[問卦] 台灣是不是根本沒本錢開放與病毒共存?最近又再吵有打疫苗不應該隔離14天等問題。 目前的疫苗幾乎無法預防感染，所以無法中斷傳播鏈，只能預防重症。 然而很多人打疫苗的時間可能都已經長達半年以上，抗體濃度大幅降低。 尤其是老人，疫苗的有效率受限免疫系統弱的關係較差。 簡單來說，只要對邊境管制放鬆，疫情必定再度爆炸。![[問卦] 台灣是不是根本沒本錢開放與病毒共存?](https://img.youtube.com/vi/pWbqc33wfB4/mqdefault.jpg "[問卦] 台灣是不是根本沒本錢開放與病毒共存?")
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[問卦] 與病毒共存是不是已經成為最大笑話目前與病毒共存的國家疫情都爆炸了，確診猛烈攀升，重症數死亡數也水漲船高，原因無 他，就是以為打完疫苗就能恢復往常生活，徹底開放。 然而疫苗的效力隨時間遞減已經獲得很多期刊證實，什麼疫苗到了半年以後幾乎都已經低 於WHO認定有效率的標準。 目前歐洲很多國家又開始限制戴口罩，證實與病毒共存，回去原本的生活已經成為笑話。5
[問卦] 還有人敢吹捧與病毒共存的防疫策略嗎？現在被吹捧的韓國疫情已經瀕臨崩潰，一天超過5000人確診，重症病房滿載，一天要死四 十多人，歐洲更不用說了，疫情已經爆發到慘不忍睹的境界，有沒有新的變種病毒根本沒 差。 這波冬季疫情已經證實宣布與病毒共存的防疫策略是不可行的，未來是難以恢復到自由旅 行的正常生活，唯有等到藥物出來才有希望，疫苗每半年就無法防感染，要逼人一直打根![[問卦] 還有人敢吹捧與病毒共存的防疫策略嗎？](https://i.imgur.com/bGspkZLb.jpg "[問卦] 還有人敢吹捧與病毒共存的防疫策略嗎？")
X
[問卦] 為什麼世界一直迷信疫苗能降低病毒傳播台灣明年開始部分行業要求強制打疫苗，不能打疫苗的就要每週買快篩試劑自己篩檢，但 台灣本土幾乎沒有疫情，不知篩檢要幹嘛，這跟普篩有什麼兩樣，難道打了疫苗就不會染 病？ 目前的研究指出疫苗僅能降低重症發生率，對於傳播無法阻擋，因為上呼吸道黏膜很難有 大量抗體能中和病毒，所以突破性感染隨著抗體衰減越來越多，現在已經不乏兩針三針都3
[問卦] 台灣能接受開放後每日5000人確診嗎？目前所有疫苗幾乎無法預防突破性感染，最多就是防重症，而且因為抗體濃度會隨時間衰 減，所以感染與重症的機會也會逐漸上升，但重症還是比沒打小得多。 目前不論打什麼疫苗，BNT還是莫德納，甚至是AZ，只要一開放，確診就是迅速飛升，台 灣未來只要開放，一天5000確診根本不是問題。 台灣現在本土病例幾乎已經完全消滅，因為台灣人實在非常自律而且配合防疫，導致病毒X
[問卦] 想開放國境與病毒共存的人是不是很自私？目前的疫苗效力會隨時間下降，雖然依舊有不錯的防護重症效果，但還是會隨時間衰退， 未來要長期注射疫苗很可能會發生。 再來就算有疫苗，但只要一開放國際，本土確診就會大量攀升，很可能單日突破數千例， 重症數累積起來就會很多，死亡也會飆升，疫苗就算減少1/10-100/1的死亡人數，但確診 重症一多死亡就是飛升。X
[問卦] 現在怎麼沒人吵著要開放邊境與病毒共存了還記得上個月，到處充滿著打完疫苗就應該開放邊境，不然很多人活不下去。 甚至說打完疫苗免隔離、免戴口罩的聲音。 結果最新的Omicron病毒抗體試驗，所有疫苗抗體都大幅下降。 最新的韓國證實80%的疫苗覆蓋率一開放就是血流成河。 確實重症率是下降，但確診飆升的太快，重症數自然就會爆增，最終醫療崩潰。
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[情報] 波克夏再砍蘋果持倉![[情報] 波克夏再砍蘋果持倉](https://i.imgur.com/VXuXbgSb.jpg "[情報] 波克夏再砍蘋果持倉")
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Re: [新聞] 美超微遭會計師一槍斃命！謝金河：曾向![Re: [新聞] 美超微遭會計師一槍斃命！謝金河：曾向](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447556127_7613476768739058_1745767635623909424_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg_p600x600&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=b96d88&_nc_ohc=KU4VtkB0cxgQ7kNvgHJsHcC&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AVtPpzd2f68klwU6QLeqcDp&oh=00_AYCVwITjIHE17yyGgbPaY5tfGi6zVksXWoZxkccZCNVWHA&oe=672C1118 "Re: [新聞] 美超微遭會計師一槍斃命！謝金河：曾向")
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Re: [新聞] 非農就業弱得出人意料 美債殖利率卻先摔18
[情報] 1402 遠東新 新埔化纖廠火災事件20
Re: [新聞] 統一急入股網家怕被買走？徐旭東：幾年回10
Re: [新聞] 「川普要的保護費遠超想像！」台積電壓![Re: [新聞] 「川普要的保護費遠超想像！」台積電壓](https://i.imgur.com/M06e4Epb.jpeg "Re: [新聞] 「川普要的保護費遠超想像！」台積電壓")
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[標的] 006208 + 00511X
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[情報] 00933B 國泰10Y+金融債 10月份收益評價16
[情報] 00934 11月配息0.115元3
Re: [標的] DJT.US
Re: [新聞] 機身狂晃…星宇航班遇強颱疑落地重飛 民![Re: [新聞] 機身狂晃…星宇航班遇強颱疑落地重飛 民](https://i.ytimg.com/vi/A6J7ngJoU-Q/hqdefault.jpg?v=672500e7 "Re: [新聞] 機身狂晃…星宇航班遇強颱疑落地重飛 民")
Re: [新聞] 非農就業弱得出人意料 美債殖利率卻先摔
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[標的] 岳豐 （6220）多