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Re: [心得] 存股六年翻倍心得

看板Stock標題Re: [心得] 存股六年翻倍心得作者
mangostar
(工作才是實在)
時間推噓 X 推:17 噓:23 →:93

※ 引述《rial》之銘言
: ※ 引述《y7958 ()》之銘言:
: : 小弟股齡約七年八年
: : 但我薪水很低,已經盡力了
: 長期投資股市的話,時間就是金錢,只要時間越長,會翻越多倍、賺越多
: 所以就算薪水低也是要盡早投資,才能享受複利成長的果實

每個網路上的指數派投資者都這樣說,因為他們假設經濟穩定向上,每月期望值為正,所以不擇時盡早投入獲取複利

以sp500為例,拉開線圖,你可以知道買在07高點會被套到13年才解套,那這樣對一個長期投
資者來說,真的應該不擇時盡早all in投資嗎?如果hold住資金像巴菲特一樣,等待眾人恐懼時才進場會不會比較好?

你可能會說,後照鏡開車人人都會,但我們其實有席勒本益比,均值回歸,景氣循環總經數據等等可以參考,反正都要長期投資幹嘛急著儘早


: : 目前狀況還不錯
: : 發這篇文單純只是想記錄一下
: : 原來持股也會有翻倍的時候XD
: : 也覺得自己很幸運,選到比較好的存錢方式
: 長期投資的確是比短期投機(當沖、波段…)勝率更高,報酬率也更高的方法

長期投資勝率高是因為指數etf的標準差增加的斜率比報酬率增加的斜率小,這其實還是基於
指數永遠向上的假設


: 不過因為你是主動投資,也就是自己選股投資
: 那麼你的報酬率到底好不好就必須要跟股價指數(大盤)比一下才知道
這也是我常常聽到指數型youtuber說的,要知道自己好不好就跟大盤比
那如果有個人使用某種策略,連續五年小輸大盤5%,然後第六年大贏大盤100趴,接著把所有
資金轉進指數etf他算贏還輸?
如果他這個策略一開始就是要抓大魚為什麼一定要年年跟大盤比

: 以六年翻倍來說,年化報酬率 12.25%
: 那大盤這6年的報酬率如何呢?
: 6年前 2016/4/1的台股報酬指數是 13,704.33
: 今天 2022/4/1的台股報酬指數是 35,035.36
: 這六年大盤報酬率是 155.65%,翻了 1.5倍,年化報酬率 16.93%
: 當然我們無法直接投資大盤(可惜台灣沒有全市場指數型etf)
: 比較接近大盤並且可投資的金融商品是台灣50etf
: 以0050為例,2016/4/1收盤價 63.9 ,今天收盤價 136.95
: 這6年不算股息的報酬率為 114.32%,也翻了一倍多
: 如果把股息算進去,這6年報酬率是 160%,翻了1.6倍,年化報酬率 17.26%
: 似乎被動投資大盤(不需要花腦筋去選股)報酬率還比你的主動選股的投資還好
: 當然,我不是否定你或批評你,畢竟你已經比很多盲目追飆股、炒短線、追高殺低卻一直

: 賠錢的散戶好太多了
: 我只是想說明一件事:
: 主動型的投資都應該跟大盤作比較,才知道你花時間、花精神去主動選股,到底值不值得

: ?有沒有用?
過去績效不等於未來績效,而且過去績效暴衝那未來績效還會變很爛因為均值回歸
所以很多人說 過去績效爆炸好的sp500 未來報酬率會很鳥 依照此邏輯0050也會是

說了這麼多廢話 我目前還是all in sp500因為我懶惰 也不想研究太深 然後某種程度上又相
信效率市場 知道自己沒本事贏過其他又認真又有一群好友的全職高手 像是升X 麥克x 筋肉x 之類的

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swgun 04/02 01:58結果還是太香了

creulfact 04/02 02:00其實你這個症頭找一個信任的總經分析師就行了 他會

creulfact 04/02 02:00協助你辨識目前是通膨循環還是生產力循環 如果像02~

creulfact 04/02 02:0008那時的通膨循環美股的確是乏善可陳 長期投資最需

creulfact 04/02 02:00要的是這種資訊

creulfact 04/02 02:00目前只是生產力循環的開頭而已

creulfact 04/02 02:01所以這樣的操作策略沒錯 但等到這個循環走到接近盡

creulfact 04/02 02:01頭的時候 你需要有人告訴你

creulfact 04/02 02:02開始進行配置轉換 但這都是好幾年後的事了

ericjaing 04/02 02:17『巴菲特之前抱怨股票太貴,沒有投資的標的』

ericjaing 04/02 02:17買點比長期更重要,現入場任何長投,只能期待解套

ericjaing 04/02 02:20而非獲利(太貴的另一解釋是高點,當然你猜的出來)

jyan97 04/02 02:28指數型投資的盲點的確是完全不擇時,如果遇到2000

jyan97 04/02 02:28年代的美股報酬可是慘十年,人生沒有那麼多十年

ericjaing 04/02 02:39很多長投對技術分析感冒,事實上它能幫你節省極大

ericjaing 04/02 02:39量時間,最簡單的『macd在零下且綠縮或不再增長時

ericjaing 04/02 02:39投入全部資金,在零上快切零下時全賣光』,就這樣

ericjaing 04/02 02:39,會『幾乎』把上漲段全賺光,且等待時間極短

ericjaing 04/02 02:40然 對照現在大盤,我是不知道還鼓催買股的善惡心態

lee255215 04/02 02:41可是10個人看有10種總經 那誰擇的時對?最後也只能

lee255215 04/02 02:41事後論阿 當下都知道高低點還是會漲會跌那主動投資

lee255215 04/02 02:41不就財富自由了?說穿了不管哪種方式只要投資都馬

lee255215 04/02 02:41有風險 哪有穩贏的 有也輪不到死老百姓上車阿

JoKouBe 04/02 02:43噗 總經對大盤長期走勢有用

JoKouBe 04/02 02:43但其實專注個股財報就可以讓你半年賺30%以上

ericjaing 04/02 02:46我是技術分析派,其實我很不願意跟長投交流,很累

ericjaing 04/02 02:46,我無法解釋太多直到你接受,請用上面括號內的文

ericjaing 04/02 02:46字對照你想投資的標的,參照歷史看是否為真

ericjaing 04/02 02:47另外,當別人懂你不懂,你少掉的不只是機會,錢

tangerineX 04/02 02:52好像綠縮就不會再長回去一樣 呵呵

ericjaing 04/02 02:53另外 技術分析不是神 也會看錯,但我犯的錯會比你

ericjaing 04/02 02:53少,股市比的是輸得少,運氣好,用括號內文字就夠

ericjaing 04/02 02:53你80%不會錯過多頭,不會陷入空頭了

lee255215 04/02 02:54我籌碼派也很難跟技術分析的解釋什麼指標都是馬後

lee255215 04/02 02:54炮 不管線還是柱我主力想怎麼畫就怎麼畫你哪知道明

lee255215 04/02 02:54天要長還是短XD文人不相輕 所以你們說的都是對的!

lee255215 04/02 02:54有錢大家賺世界和平

ericjaing 04/02 02:55唉!這就是長投的想法,不然你自己學啊

ericjaing 04/02 02:57上面是回給tang的 給lee的是去查閱最末篇amd

sooge 04/02 02:58年年輸5% 然後幻想第六年賺100% = = 怎麼不幻想當年

sooge 04/02 02:58信貸買台北信義區房子?

sooge 04/02 02:59以為每個都少年股神各個故事峰迴路轉喔

ofpurity 04/02 03:02SP500 07高點1500左右 2013就1600了 套13年?

ericjaing 04/02 03:02加上通膨根本作白宮好不

kklarinet 04/02 03:11不擇時主要就是因為你不知道大盤會不會跌下去讓你買

kklarinet 04/02 03:11,所以只要相信大盤長期向上,最好的策略就是現在買

kklarinet 04/02 03:11,或是分批定期買

ericjaing 04/02 03:13這兩年這隻讓我賺10倍 就算用括號內的文你也賺得到

ericjaing 04/02 03:13 https://i.imgur.com/50UsK0B.png

SP500 04/02 03:13先預告一下要跳水 這次會比07年套更久

SP500 04/02 03:15x克風不是高手 那績效根本笑死

ericjaing 04/02 03:15還有給tang,要避免綠再漲,你還得用移動平均 就醬

ericjaing 04/02 03:17剛好rh一張解釋完,單用移動平均和macd就了

gakkag 04/02 04:40套13年是你只入金一次吧

gakkag 04/02 04:40正常指數投資不都要持續入金嗎

awss1971 04/02 05:45如果你在1989年單壓日本大盤,就會更慘,所以才會

awss1971 04/02 05:45說要佐以 定期定額+分散投資呀!可是反過來說,隨

awss1971 04/02 05:45便都可以找到上百個個股高點買進套牢回不來,甚至下

awss1971 04/02 05:45市的例子。長期投資全市場指數是個‘‘勝率比較高

awss1971 04/02 05:45’’的策略

a000000000 04/02 05:47呵 三流線仙vs指數仔

a000000000 04/02 05:47這隻兩年賺10倍 尼這兩年資產有10倍嗎 呵

a000000000 04/02 05:48線仙很愛拿自己贏的操作出來講 然後一路發文被八

awss1971 04/02 05:48教主你有能力選出AMD,那是你本事,所以你可以笑指數

a000000000 04/02 05:48大家都有看到

awss1971 04/02 05:52但有更多人選半天個股,請他們去比較一下績效差異

awss1971 04/02 05:53還氣噗噗....

peter98 04/02 06:02通篇邏輯不通 比某e那個線仙的文章還不行

howhower 04/02 06:04指數投資心裡預期比你設想的還多,都是假設退休在01

howhower 04/02 06:04年,十年裡遇到兩個海嘯要該怎麼安全提領

peter98 04/02 06:04技術分析到SQQQ被嘎死 哈哈 然後再上來嘴說都賣了

peter98 04/02 06:04硬是要掰說自己沒虧 哈哈

shyshyan 04/02 06:40只看07年被套 不看07年後繼續一直買成長多少 廢文

sorryla 04/02 07:03你還得假設07年all in SP500後面完全不動才是你說的

sorryla 04/02 07:04指數派的都在說定期定額注入

tctv2002 04/02 07:15長期投資是持續投入 又不是只在高點投入被套就不投

tctv2002 04/02 07:15

YumingHuang 04/02 07:17定期定額+長期持有、基本上跟長期強迫儲蓄意思差不

YumingHuang 04/02 07:17多了..挑到好標的只要最後漲回來算起來都會贏定存吧

YumingHuang 04/02 07:17..

jason751231 04/02 07:23真不知道該怎麼說你

paimin 04/02 07:27你是買哪裡的sp500可以套13年 想舉負面例子可以講

paimin 04/02 07:27日經 但不要造謠好嗎

jim80227 04/02 07:30真的蠻慘的 自己內心戲想長投一次套牢高點就沒進

jim80227 04/02 07:30場 卻不知薪水是每年都在賺qq

jim80227 04/02 07:31真正邁向高點的時候 原有部位都賺翻了 很少會在

jim80227 04/02 07:31高點大幅投入資金 如果有設定比例規則和紀律的話

shyshyan 04/02 07:33會有這種神奇邏輯的還是不用給他講太多 讓他繼續想

shyshyan 04/02 07:33一買套10年就好

dkx 04/02 07:33賺錢就好 長短相輕 duck不必

duriel3313 04/02 07:42總經預測股市和逢低買入已經被證實幾乎無法長期成

duriel3313 04/02 07:42功,當然你可能天賦異稟

thbygn98 04/02 07:53Macd隨便都是反例…拿大立光玩這招輸到脫褲

thbygn98 04/02 07:55線圖還用月線圖,預測明天的macd就很難了更何況預

thbygn98 04/02 07:55測下個月的macd

jimmyid4 04/02 08:08簡單模式不玩要玩地獄模式,要不然講半天說我空手

abramtw 04/02 08:09總經會告訴你升息買金融股嗎

nautasechs 04/02 08:17不好意思喔 你可以私信我 我不但2000年有投入(事

nautasechs 04/02 08:17實上1993年4月是我第一筆匯款)而且每年都投入 20

nautasechs 04/02 08:1720年4月也投 你說的被套牢13年或是推文寫人生有幾

nautasechs 04/02 08:17個十年 我看了只是嘴角上揚而已

gokuhwanlai 04/02 08:17日經高低點都有買加上配息。也不一定會輸

thbygn98 04/02 08:19不說別的,下禮拜的RH的macd怎麼走你猜的到嗎?如

thbygn98 04/02 08:19果綠縮那你買了嗎?

DaToBin 04/02 08:26在2007年買確實大賠,但若持續買進數年,你會發現20

DaToBin 04/02 08:2608、2009年那年的績效是暴賺,所以逢低加碼和定期定

DaToBin 04/02 08:26額還是有可取之處

imreader 04/02 08:34指數就之前基金的改版,只是去掉經理人操盤

imreader 04/02 08:34少掉中間手續費,其他的像定期定額作法都完全相同

shyshyan 04/02 08:36回檔加碼 持續投資 長期報酬就是贏得 這東西沒啥好

shyshyan 04/02 08:36討論 只看某年高點回檔喊套10年你還是不適合投資股

shyshyan 04/02 08:36

imreader 04/02 08:36ETF 看錯方向一樣會下市,跟基金完全相同

shyshyan 04/02 08:37乾脆說1989進場萬2 2020才回來 一套30年好了

imreader 04/02 08:38買入賣出時機寫成 SOP,照著 SOP 來管理投資

imreader 04/02 08:38這就是 ETF 呀。不是嘛

guowei616 04/02 08:48最高點all in的真指數派 崩下來後完全沒再買我是沒

guowei616 04/02 08:48遇過

SuGK 04/02 08:54不然你不跟平均比要跟誰比 說到最後還不是買sp500

mackdaddy 04/02 09:05邏輯錯亂

TheVerve 04/02 09:08這什麼結論

mangostar 04/02 09:18很多低能兒連13年是指2013都看不懂 這種理解力跟

mangostar 04/02 09:18人玩啥股票

bambino6393 04/02 09:43新手思維

stocktonty 04/02 09:50認識過風險在哪裡才去買總比無腦買進好啊

stocktonty 04/02 09:51現在主要就是一堆人在鼓吹無腦買進就會賺

daniellue 04/02 10:01市場的長期回報是6~7%.前提是持續定投啊.在07年歐印

daniellue 04/02 10:02然後不向下攤.套到死好了

mangostar 04/02 10:16bambin我無法讓智能有障礙的人理解 我寫的東西你大

mangostar 04/02 10:16概這輩子努力都無法理解

mangostar 04/02 10:19這邊都沒有聽過指數派說 別定期定額 應該隨時有錢

mangostar 04/02 10:19都all in 然後用期望值算給你看的嗎 如果這都不知

mangostar 04/02 10:19道 那….你們到底有沒有一點程度啊