Re: [心得] 存股六年翻倍心得
※ 引述《rial》之銘言
: ※ 引述《y7958 ()》之銘言:
: : 小弟股齡約七年八年
: : 但我薪水很低,已經盡力了
: 長期投資股市的話,時間就是金錢,只要時間越長,會翻越多倍、賺越多
: 所以就算薪水低也是要盡早投資,才能享受複利成長的果實
每個網路上的指數派投資者都這樣說,因為他們假設經濟穩定向上,每月期望值為正,所以不擇時盡早投入獲取複利
以sp500為例,拉開線圖,你可以知道買在07高點會被套到13年才解套,那這樣對一個長期投
資者來說,真的應該不擇時盡早all in投資嗎?如果hold住資金像巴菲特一樣,等待眾人恐懼時才進場會不會比較好?
你可能會說,後照鏡開車人人都會,但我們其實有席勒本益比,均值回歸,景氣循環總經數據等等可以參考,反正都要長期投資幹嘛急著儘早
: : 目前狀況還不錯
: : 發這篇文單純只是想記錄一下
: : 原來持股也會有翻倍的時候XD
: : 也覺得自己很幸運,選到比較好的存錢方式
: 長期投資的確是比短期投機(當沖、波段…)勝率更高,報酬率也更高的方法
長期投資勝率高是因為指數etf的標準差增加的斜率比報酬率增加的斜率小,這其實還是基於
指數永遠向上的假設
: 不過因為你是主動投資,也就是自己選股投資
: 那麼你的報酬率到底好不好就必須要跟股價指數(大盤)比一下才知道
這也是我常常聽到指數型youtuber說的,要知道自己好不好就跟大盤比
那如果有個人使用某種策略,連續五年小輸大盤5%,然後第六年大贏大盤100趴,接著把所有
資金轉進指數etf他算贏還輸?
如果他這個策略一開始就是要抓大魚為什麼一定要年年跟大盤比
: 以六年翻倍來說,年化報酬率 12.25%
: 那大盤這6年的報酬率如何呢?
: 6年前 2016/4/1的台股報酬指數是 13,704.33
: 今天 2022/4/1的台股報酬指數是 35,035.36
: 這六年大盤報酬率是 155.65%,翻了 1.5倍,年化報酬率 16.93%
: 當然我們無法直接投資大盤(可惜台灣沒有全市場指數型etf)
: 比較接近大盤並且可投資的金融商品是台灣50etf
: 以0050為例,2016/4/1收盤價 63.9 ,今天收盤價 136.95
: 這6年不算股息的報酬率為 114.32%,也翻了一倍多
: 如果把股息算進去,這6年報酬率是 160%,翻了1.6倍,年化報酬率 17.26%
: 似乎被動投資大盤(不需要花腦筋去選股)報酬率還比你的主動選股的投資還好
: 當然,我不是否定你或批評你,畢竟你已經比很多盲目追飆股、炒短線、追高殺低卻一直
: 賠錢的散戶好太多了
: 我只是想說明一件事:
: 主動型的投資都應該跟大盤作比較,才知道你花時間、花精神去主動選股,到底值不值得
: ?有沒有用?
過去績效不等於未來績效,而且過去績效暴衝那未來績效還會變很爛因為均值回歸
所以很多人說 過去績效爆炸好的sp500 未來報酬率會很鳥 依照此邏輯0050也會是
說了這麼多廢話 我目前還是all in sp500因為我懶惰 也不想研究太深 然後某種程度上又相
信效率市場 知道自己沒本事贏過其他又認真又有一群好友的全職高手 像是升X 麥克x 筋肉x 之類的
--
結果還是太香了
其實你這個症頭找一個信任的總經分析師就行了 他會
協助你辨識目前是通膨循環還是生產力循環 如果像02~
08那時的通膨循環美股的確是乏善可陳 長期投資最需
要的是這種資訊
目前只是生產力循環的開頭而已
所以這樣的操作策略沒錯 但等到這個循環走到接近盡
頭的時候 你需要有人告訴你
開始進行配置轉換 但這都是好幾年後的事了
『巴菲特之前抱怨股票太貴,沒有投資的標的』
買點比長期更重要,現入場任何長投,只能期待解套
而非獲利(太貴的另一解釋是高點,當然你猜的出來)
指數型投資的盲點的確是完全不擇時,如果遇到2000
年代的美股報酬可是慘十年,人生沒有那麼多十年
很多長投對技術分析感冒,事實上它能幫你節省極大
量時間,最簡單的『macd在零下且綠縮或不再增長時
投入全部資金,在零上快切零下時全賣光』,就這樣
,會『幾乎』把上漲段全賺光,且等待時間極短
然 對照現在大盤,我是不知道還鼓催買股的善惡心態
可是10個人看有10種總經 那誰擇的時對?最後也只能
事後論阿 當下都知道高低點還是會漲會跌那主動投資
不就財富自由了?說穿了不管哪種方式只要投資都馬
有風險 哪有穩贏的 有也輪不到死老百姓上車阿
噗 總經對大盤長期走勢有用
但其實專注個股財報就可以讓你半年賺30%以上
我是技術分析派,其實我很不願意跟長投交流,很累
,我無法解釋太多直到你接受,請用上面括號內的文
字對照你想投資的標的,參照歷史看是否為真
另外,當別人懂你不懂,你少掉的不只是機會,錢
好像綠縮就不會再長回去一樣 呵呵
另外 技術分析不是神 也會看錯,但我犯的錯會比你
少,股市比的是輸得少,運氣好,用括號內文字就夠
你80%不會錯過多頭,不會陷入空頭了
我籌碼派也很難跟技術分析的解釋什麼指標都是馬後
炮 不管線還是柱我主力想怎麼畫就怎麼畫你哪知道明
天要長還是短XD文人不相輕 所以你們說的都是對的!
有錢大家賺世界和平
唉!這就是長投的想法,不然你自己學啊
上面是回給tang的 給lee的是去查閱最末篇amd
年年輸5% 然後幻想第六年賺100% = = 怎麼不幻想當年
信貸買台北信義區房子?
以為每個都少年股神各個故事峰迴路轉喔
SP500 07高點1500左右 2013就1600了 套13年?
加上通膨根本作白宮好不
不擇時主要就是因為你不知道大盤會不會跌下去讓你買
,所以只要相信大盤長期向上,最好的策略就是現在買
,或是分批定期買
這兩年這隻讓我賺10倍 就算用括號內的文你也賺得到
先預告一下要跳水 這次會比07年套更久
x克風不是高手 那績效根本笑死
還有給tang,要避免綠再漲,你還得用移動平均 就醬
剛好rh一張解釋完,單用移動平均和macd就了
套13年是你只入金一次吧
正常指數投資不都要持續入金嗎
如果你在1989年單壓日本大盤,就會更慘,所以才會
說要佐以 定期定額+分散投資呀!可是反過來說,隨
便都可以找到上百個個股高點買進套牢回不來,甚至下
市的例子。長期投資全市場指數是個‘‘勝率比較高
’’的策略
呵 三流線仙vs指數仔
這隻兩年賺10倍 尼這兩年資產有10倍嗎 呵
線仙很愛拿自己贏的操作出來講 然後一路發文被八
教主你有能力選出AMD,那是你本事,所以你可以笑指數
大家都有看到
但有更多人選半天個股,請他們去比較一下績效差異
還氣噗噗....
通篇邏輯不通 比某e那個線仙的文章還不行
指數投資心裡預期比你設想的還多,都是假設退休在01
年,十年裡遇到兩個海嘯要該怎麼安全提領
技術分析到SQQQ被嘎死 哈哈 然後再上來嘴說都賣了
硬是要掰說自己沒虧 哈哈
只看07年被套 不看07年後繼續一直買成長多少 廢文
你還得假設07年all in SP500後面完全不動才是你說的
指數派的都在說定期定額注入
長期投資是持續投入 又不是只在高點投入被套就不投
入
定期定額+長期持有、基本上跟長期強迫儲蓄意思差不
多了..挑到好標的只要最後漲回來算起來都會贏定存吧
..
真不知道該怎麼說你
你是買哪裡的sp500可以套13年 想舉負面例子可以講
日經 但不要造謠好嗎
真的蠻慘的 自己內心戲想長投一次套牢高點就沒進
場 卻不知薪水是每年都在賺qq
真正邁向高點的時候 原有部位都賺翻了 很少會在
高點大幅投入資金 如果有設定比例規則和紀律的話
會有這種神奇邏輯的還是不用給他講太多 讓他繼續想
一買套10年就好
賺錢就好 長短相輕 duck不必
總經預測股市和逢低買入已經被證實幾乎無法長期成
功,當然你可能天賦異稟
Macd隨便都是反例…拿大立光玩這招輸到脫褲
線圖還用月線圖,預測明天的macd就很難了更何況預
測下個月的macd
簡單模式不玩要玩地獄模式,要不然講半天說我空手
總經會告訴你升息買金融股嗎
不好意思喔 你可以私信我 我不但2000年有投入(事
實上1993年4月是我第一筆匯款)而且每年都投入 20
20年4月也投 你說的被套牢13年或是推文寫人生有幾
個十年 我看了只是嘴角上揚而已
日經高低點都有買加上配息。也不一定會輸
不說別的,下禮拜的RH的macd怎麼走你猜的到嗎?如
果綠縮那你買了嗎?
在2007年買確實大賠,但若持續買進數年,你會發現20
08、2009年那年的績效是暴賺,所以逢低加碼和定期定
額還是有可取之處
指數就之前基金的改版,只是去掉經理人操盤
少掉中間手續費,其他的像定期定額作法都完全相同
回檔加碼 持續投資 長期報酬就是贏得 這東西沒啥好
討論 只看某年高點回檔喊套10年你還是不適合投資股
市
ETF 看錯方向一樣會下市,跟基金完全相同
乾脆說1989進場萬2 2020才回來 一套30年好了
買入賣出時機寫成 SOP,照著 SOP 來管理投資
這就是 ETF 呀。不是嘛
最高點all in的真指數派 崩下來後完全沒再買我是沒
遇過
不然你不跟平均比要跟誰比 說到最後還不是買sp500
邏輯錯亂
這什麼結論
很多低能兒連13年是指2013都看不懂 這種理解力跟
人玩啥股票
新手思維
認識過風險在哪裡才去買總比無腦買進好啊
現在主要就是一堆人在鼓吹無腦買進就會賺
市場的長期回報是6~7%.前提是持續定投啊.在07年歐印
然後不向下攤.套到死好了
bambin我無法讓智能有障礙的人理解 我寫的東西你大
概這輩子努力都無法理解
這邊都沒有聽過指數派說 別定期定額 應該隨時有錢
都all in 然後用期望值算給你看的嗎 如果這都不知
道 那….你們到底有沒有一點程度啊
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好笑嘞 拿這幾年來評判未來走勢 說的好像這輩子都不用擔心跌 這幾年確實是上漲 但2412沒跌過???你知道2412被腰斬過 持續好幾年嗎? 最穩的金融股來說 2882 還曾縮水到1/10的股價 過了20年還在套 放著就能漲上來? 金融股還有下市的 這幾年大多頭 就覺得股票放著就會漲 套牢的股票放幾個月就能解套?爆
首Po小弟股齡約七年八年 還記得第一次下單 也就是中華電的時候 每天都盯著他看 但後來發現股價都沒什麼動63
長期投資股市的話,時間就是金錢,只要時間越長,會翻越多倍、賺越多 所以就算薪水低也是要盡早投資,才能享受複利成長的果實 : 目前狀況還不錯 : 發這篇文單純只是想記錄一下 : 原來持股也會有翻倍的時候XD67
其實,玩股票不要忘記初衷 本韭菜覺得,買賣股票最重要的事情就是"好玩"啊 其實所有人都知道,無腦定期定額存0050、0056、2412、2330這種股票穩賺不賠 就是單純的設定好->刪APP->睡飽->數錢 可是,如此一來就完全失去人生的樂趣了5
二十年前的金融市場有etf etf反? 20年前你是電子下單還是電話下單? 法人是程式下單還是滑鼠下單? 以前金融市場不夠健全 只要下跌就是虧損要跑
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[心得] 去年定投大盤的報酬變負值在前年我跟家人大肆建議不要定存 全部定期定額買大盤都還賺比較多 所以他們去年一月開始定期定額 的確到去年12/31為止 定投大盤報酬率至少還有7~8%70
[心得] 長期投資者對大跌的應對先說結論: 最好的應對方式,口號是:男的抓緊LP,女的刪除APP 我之前就有想發文,但實在沒空,可是看版上一些號稱想長期投資的人,到現在也才跌沒 多少,就開始悲痛欲絕,一副生無可戀的樣子,就想要砍倉,又想賣高買低,短線思維一 直在出現,我真心覺得,那不如一開始就不要進場,沒有買賣,就沒有傷害。59
[請益] 美股科技股高報酬時代要終結了嗎從低利率低通膨的時代開始 美股科技股估值就不斷創高,成長股報酬率大勝價值股 所以巴菲特一直被笑無法打敗大盤 但最近高通膨與升息疑慮升高起來 一堆科技股估值殺得亂七八糟62
[心得] 長期投資的心得與觀察各位股神安安 小弟看了一些影片+經歷一些人生體悟之後 有些長期投資的心得 要點: 1.選對股票/etf41
[心得] 烏俄戰爭不應該影響長期投資計畫小小心得 歡迎討論 烏俄戰爭開打至今已經快兩個禮拜。市場從一開始的若有似無的震盪到今天的 恐慌性下殺,可以明顯感受到市場投資人正處於極度恐慌的狀態。市場的消息也是五花八 門,有人主張要謹慎應對,也有人認為這不過是又一次的非理性賣出,很快就會V轉。經 過一番思考之後,我選擇不理會戰爭的影響,依照原定計畫逢低買進加碼。因此藉著這篇25
[請益] 大盤指數長期向上不適用港股?說買大盤指數長期向上的, 是不是不適用於香港人? 這個論點只適用於美股吧? 定期定額買港股的現在應該滿慘的? --24
Re: [心得] 長期投資者對大跌的應對長期投資?長期是有多長?幾週?幾個月?幾年? 只要你預期市場長期上升,而你是以指數方式或是投資長期績優的股票,那所有虧損的投資都沒有贖回的必要。 所謂長期沒有一定的定義,但投進裡面的錢卻應該有定義,也就是在你的長期投資週期裡,這筆投入費用你完全不會需要贖回,不管你是遇到新冠肺炎,美俄開戰,金融海嘯,只要公司沒有下市風險,ETF沒有清算風險,任何虧損對你來說,都是短期波動,以SP500近20多年的投入來看,你的長期投入至少是5年,任何超過5年對大盤的投資,都會開始獲利。 所以當你在討論長期投資者在下跌週期要做什麼事情的時候,你已經不是一個長期投資者了。你只是一個短線投資失敗而被迫轉向長線的失敗的短線投資人。 長線投資人在任何達到獲利目標以前的股價任何波動,都叫做雜訊。20
[問卦] 股市新手學價值投資還是指數投資好?指數投資就是無腦買大盤ETF,視情況配上不同比例的債券,然後定期再平衡。 價值投資就是找出低估價格或可接受價格的好公司股票,長期投入放著,會主動選股無非 是要打敗大盤。 有沒有股市新手學價值投資還是指數投資好的八卦? --15
[請益] 投資ETF需要考慮經理人過去績效嗎?最近學習時讀到 原型ETF跟Smart Beta ETF的差別 原型就是完全複製大盤(完全被動) 後者則是選取某些因子的投資選股法 操作時當中的權重或選擇也不如原型ETF直接或透明
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[情報] 波克夏再砍蘋果持倉26
Re: [新聞] 美超微遭會計師一槍斃命!謝金河:曾向9
Re: [新聞] 非農就業弱得出人意料 美債殖利率卻先摔18
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Re: [新聞] 統一急入股網家怕被買走?徐旭東:幾年回10
Re: [新聞] 「川普要的保護費遠超想像!」台積電壓32
[標的] 006208 + 00511X
Re: [新聞] 「川普要的保護費遠超想像!」台積電壓6
[情報] 00933B 國泰10Y+金融債 10月份收益評價16
[情報] 00934 11月配息0.115元3
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