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[心得] 關於 美國頁岩油 的真相

看板Stock標題[心得] 關於 美國頁岩油 的真相作者
Dukkha
(Anagami)
時間推噓18 推:96 噓:78 →:273

常常看到留言提到
美國 開採頁岩油 就能讓油價便宜
拜登如何如何 川普背後的油商如何如何
先不管 民主 共和 利益問題

然後我剛剛那篇有人說 只有美國會頁岩油這項技術
這是嚴重錯誤
只要是大油商 都會壓裂法
就算是對岸 也至少有七家 自己研發
現在每天都穩定生產中
這不是什麼太難的技術
簡單說 就是鑽個管子 到兩三千公尺的位置
轉彎 壓裂 把油氣換出來 再補充大量的水+各種化合物+沙子
到裂縫中


那麼這會發生什麼事呢


首先 這是 美國頁岩油/氣 位置圖
https://i.imgur.com/z1YibeO.jpg


很多位置都是住宅旁
數量是數以萬計 的地點

然後這中間出了很多很多事
Yt有紀錄片 拍了三集 [Gasland]
你們現在去搜尋 就能看得到 不用錢

大意是 那些居民 每天都聞到 大量的油氣味
甚至水龍頭打開來的水 拿打火機一點就噴火 可以燒很久很久

家裡養的貓 跟馬 動物都大量脫毛
人也出了很多病 有的還是很嚴重的那種

這個過程中 污染到水源層......
其中使用的化合物 多達上百種的配方
還開聽證會
中間的過程 有各種抗議跟官司
甚至收買 請人作假證
然後美國各路媒體還裝傻


美國密歇根大學(University of Michigan)地球與環境科學教授亞當椰頠X(Adam Simon)對BBC中文說,水力壓裂法在美國極具爭議,例如紐約禁止了水力壓裂,在其他一些州也經歷了多次法律交鋒。

__________________

這類污染+掩蓋真相的事件
有些拍成電影 有點年紀應該都看過兩三部
再講美國這些化學 石油商 造多的嚴重污染
如何一手遮天
連台灣都發生過 RCA嚴重污染事件

至少1,375人罹患癌症,包括乳癌、子宮頸癌、
肝癌、大腸癌、鼻咽癌等各式惡性腫瘤,其中216人已過世[8]
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/臺灣美國無線電公司污染案

____________________

其中最嚴重的就是
掩蓋事實長達70年的 含鉛汽油事件
大家可以去看

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-58408671

美國1920年代發明 含鉛汽油
然後中間用大量遊說 跟媒體 假科學家 掩蓋事實
後來受不了 中毒的工人太多
全球海面 空氣 含鉛濃度超出數百倍
血液濃度含鉛量暴增 智商降低
全美國 平均智商 降低2-4個點
直到 1986年才規定 我們現在習以為常的 「無鉛汽油」



回到頁岩油
有錢能使鬼推磨
他們一年給數萬美元給住戶
爭取開採權
然後你就會看到 你家附近一堆 「機器」
然後每天都有數以萬計的 「水車」 來回穿梭
因為那真的需要非常多水


請問 你是住戶你要拿錢 ? 還是拒絕石油巨頭?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.106.192 (臺灣)
PTT 網址

aa6300158 07/16 22:30最後一個問題怪怪的==

打太快 抱歉

kilo7 07/16 22:30拿啊哪次不拿 雲林高雄空汙還不是全台吸透透

cuteSquirrel07/16 22:30存量真多 真的上帝眷顧

其實全世界很多地方都有 甚至海底下 都會有 很常見 只是成本考量 深度 品質 跟 要不要付出開採的代價

SRNOB 07/16 22:31好像還誘發地震

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 22:33:43

forbake1 07/16 22:33不同觀點有資料給推,不過就算不用業岩油開採技術,

forbake1 07/16 22:33開採附近應該也不適合住人,又要石油又要環境保護..

forbake1 07/16 22:33.嗯

touchbird 07/16 22:33美國沒有一般可以開採的石油嗎

blademaster 07/16 22:34最後一個問題笑死人,美國一年給幾萬美元,雲林麥寮

blademaster 07/16 22:34只要給幾千台幣就一堆人搶著要,真可悲

這些事情 真的一言難盡 只能說無奈

ice84man 07/16 22:35會誘發非常多的微地震,最大規模可達3-4

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 22:37:05

wateryc 07/16 22:36你的問題 拿了錢然後就被污染了啊 怎麼選? 要嘛拿

wateryc 07/16 22:36錢吸毒,要嘛拒收然後叫工人滾蛋

aegis43210 07/16 22:36美國傳統油井像賓州已經幾乎採完了

leveger0903 07/16 22:36前陣子聽podcast 印象頁岩油的開採成本是阿拉伯石

leveger0903 07/16 22:36油的8倍

leveger0903 07/16 22:38阿拉伯國家增產的話 頁岩油利潤可能就轉負值

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 22:40:33

key0923 07/16 22:44優文 推

heavensun 07/16 22:45開採會汙染了地下水 部分油跑進水層

jonaswang01 07/16 22:45你不要那麼知識家好不好,我們公司同事整天幻想捏

heavensun 07/16 22:45抽地下水的居民 9慘惹 還有生態問題

heavensun 07/16 22:46壓裂法 便宜低技術的方法 缺點很多

robi 07/16 22:48不能只看開採成本 產油國為了維持財政平衡 油價也不

robi 07/16 22:48能太低。反倒是美國頁岩油商似乎不需要這麼高的油價

robi 07/16 22:48就能獲利了? https://reurl.cc/2ZXe0a

chenyei 07/16 22:49推優文,一堆人喊要頁岩油,但是誰要承擔代價?

dbdudsorj 07/16 22:51喔 沒事 反正你各位又不是美國人

parissky01 07/16 22:52你怎知道這就是真相?也有可能不是啊

parissky01 07/16 22:52也有可能這些資訊 是其它利益集團花錢洗出來的

有實際證據啊 這就是我上面提到的 含鉛汽油 掩蓋70年一樣 難道還要繼續掩蓋真相?

p8331407 擔心美國人幹嘛先擔心台灣吧 07/16 22:53

holysong 07/16 22:53美國人的問題,又不是台灣水龍頭噴火,有挖頁岩油,

holysong 07/16 22:53產油國就會擴產跟頁岩油拼了

holysong 07/16 22:54是美國人的環保問題,但油價影響全世界

p8331407 07/16 22:54半導體之前也是高污染 他們有擔心?

fallinlove1507/16 22:55石化產業一整條都伴隨著污染 即使是一般石油開採也

fallinlove1507/16 22:55是 你當然可以說把防止污染和面對污染的問題交給別

fallinlove1507/16 22:55人 然後假裝看不見 或透過協商 發展比較友善的生態

fallinlove1507/16 22:55 今天你就是要用這些東西 而且是急用不是嗎 最開始

fallinlove1507/16 22:55頁岩油發展的確很多問題 但相關法規也是有慢慢補上

fallinlove1507/16 22:55

領土 這東西 要用很久很久很久 地底下的碳氫化合物 硬生生這樣炸出來 這代價 跟未知 這真的賭很大

jimmihg 07/16 22:56錢只要夠多,那我就一定拿錢

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 23:03:26

tk00000tw 07/16 22:58厲害了 長知識

oneyear 07/16 23:01頁岩油一直都有環保的問題啊

roseritter 07/16 23:02推 不過人類和經濟成長 就是搞破壞來著的

sGuitar 07/16 23:04不是有錢就能搞定的東西

bruce2248 如果那麼嚴重 左媒怎沒拿這個黑川呢? 07/16 23:04

有些住戶拿錢就離開 去找別的地方住 有些是用自來水 不是地下水 有些是 石油商 給了和解金 有些是無人居住 的地點 但問題是 地下水脈層 都可能被污染的風險 我們也看不到 位置太深了 除非你每個地方都鑽孔到地下水層 去查詢 但這不可能 太花成本跟時間

good5755 07/16 23:07那你每天燒瓦斯天然氣 你覺得有沒有毒

bobjohns 07/16 23:09活都活不下去 誰在乎10年後的生活 請給我便宜的油

bobjohns 07/16 23:09跟核電

a069275235 07/16 23:09沒事兒 窩不是美國人

flyingdeeck 07/16 23:09只要是石化產業哪個沒污染但是給推

bruce2248 07/16 23:10含鉛汽油都多久以前的事了 拿這個是想故意打烏賊戰

bruce2248 07/16 23:10

手法完全一樣啊 台灣都發生過 跟多久 有什麼關係 又不是只有一次兩次

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 23:14:50

castjane 之前開採很久了 07/16 23:11

bruce2248 07/16 23:11本來就跟技術無關 但事實是美國頁岩油蘊藏量全球第

bruce2248 07/16 23:11二 僅次鵝國

castjane 07/16 23:12左膠幫俄國歐?

sustainer12307/16 23:12誰在乎 拜登等著因為通膨下臺吧

donkilu 07/16 23:12頁岩油一直都有污染地下水的問題

li11223344 07/16 23:12那你還要用這些東西發電,嫌死的不夠多嗎

samwu995 07/16 23:13台灣燒碳煤燒的凶,大規模化合物飄散全台,空污後

samwu995 07/16 23:13遺症也沒人敢去挖。呼吸性疾病跟癌症一定會增加

Radiomir 07/16 23:131986年以前的網路又不發達, 當然容易被唬爛去...

lalamio 07/16 23:14說什麼全美頁岩油開採.. 現在是誰開產能誰就等著以

lalamio 07/16 23:14後虧錢好嗎..

ceca 07/16 23:15乾我們台灣屁事..XD

Severine 07/16 23:15這個環保議題吵了十幾年吧 也不是甚麼新消息就是了

csghuuguh 07/16 23:16優文XDDD?

good5755 07/16 23:19你只要去搜尋就知道了,所謂開採頁岩油的缺點,其

good5755 07/16 23:19實只要開採原油都有,什麼開採面積大,油氣外洩,

good5755 07/16 23:19揮發性有機物,開採原油都有,頂多頁岩油多了廢水

good5755 07/16 23:19要處理

bruce2248 07/16 23:19然後讓鵝國繼續賣油賣氣賺戰爭財呵呵

Argos 07/16 23:19左膠又來了 又是環保 哪個能源沒有污染?

bruce2248 07/16 23:20反正左膠都是只要不污染到我就好 挖油給別人去挖

good5755 中非國家還露天蒸餾原油,更污染環境,油氣滿天飛 07/16 23:20

KrisNYC 07/16 23:22奇怪 這個45年前股版都講過了 結論你還是得用

KrisNYC 07/16 23:23你這ID看起來也不是很菜 怎麼ㄧ副新發現的樣子

shawncarter 07/16 23:23

KadourZiani 07/16 23:25好了啦。內行的都看懂油價見頂了。拿這個舊聞來恐嚇

KadourZiani 07/16 23:25誘多新手?

KrisNYC 07/16 23:25想了一下 左膠式寫法還是給二吧

cityport 07/16 23:28左膠都覺得自己的意識形態就是證據

cityport 07/16 23:29實際上左膠寫出來的東西大多是假新聞

hanhsiangmax07/16 23:30不同觀點給推,不過比起台灣人還是死美國人吧

nk10803 07/16 23:30有種別用油

parissky01 07/16 23:30污染高低或國際利害等等都是「相對」的啊

parissky01 07/16 23:30如太陽能板污染有壓倒性相對低嗎?

parissky01 07/16 23:30讓邪惡極權陣營掌控油價就是相對危害世界啊

parissky01 07/16 23:30宏觀比微觀重要這沒辦法否認吧

ptta 07/16 23:31難怪油價雖高,美國政府仍關閉了許多頁岩油井

reich3 07/16 23:31恭喜你重新發現美洲新大陸!?

bruce2248 07/16 23:31能做到全球都環保才是真左派 不然就只是利己主義罷

bruce2248 07/16 23:31

Mesenne 07/16 23:32開採才影響附近的人 不開採全球通貨膨脹 誰嚴重不

Mesenne 07/16 23:32用多說了吧

strlen 07/16 23:32我猜你是回我留言對吧 但你注意我沒說其它國家不會

Simplebest 長知識了 感謝分享 07/16 23:32

strlen 07/16 23:33我寫的是 美國「有能力大量開採」 非其它國家無能力

strlen 07/16 23:33開採

strlen 07/16 23:33另外 要打爛油價 就不是成本和污染問題了 不然晶片

arcanite 07/16 23:33看起來這東西只能去外海挖...

strlen 07/16 23:34製造也是高污染 美國整天想把工廠搬回去幹麻?

strlen 07/16 23:34很多東西就是戰略性價值大於那些環保議題

ll6a 07/16 23:34根本原因在油商為什麼要開採

strlen 07/16 23:34你想想看 你不開頁岩 普丁就囂張 然後開打烏克蘭 結

delegate 07/16 23:34讓極權國家取得優勢的危害更大 所以還是要取其輕

changmary 07/16 23:34核能發電真相 有嗎

strlen 07/16 23:35果死更多人而已 要環保是需要付出代價的

ll6a 07/16 23:35讓自己的油低價賣出去少賺?有人這麼智障?

strlen 07/16 23:35開有代價 不開也有代價 兩相其害取其輕

SILee 07/16 23:35反正挖不挖第一個倒楣的都是窮人

strlen 07/16 23:35頁岩沒賺也不是什麼問題 台灣中油台電哪一天沒虧損

ll6a 07/16 23:36戰爭也是對油商有利阿

strlen 07/16 23:36你寫的這些都是老生常談 但環保的代價就是哀鳳三萬

SILee 07/16 23:36不挖:油價上漲第一個買不起的是窮人

lcy317 07/16 23:36你說的都是小問題 重點就是利益不夠罷了

strlen 07/16 23:36變六萬 油電雙漲天怒人怨 第三世界國家破產

lcy317 07/16 23:36我所謂的利益當然也包含了政治利益

SILee 挖了:環境污染沒地方搬家的也是窮人 07/16 23:36

strlen 07/16 23:37另外助漲那些集權體制原物料國家整天囂張 擴張自己

hbj1941 07/16 23:37頁岩油的開採技術早就進步不知道多少了

SILee 07/16 23:37然後左膠們最愛口口聲聲要愛護這些窮人

strlen 07/16 23:37發動戰爭 死更多人 更多難民流離失所

strlen 07/16 23:38花點小錢補助當地居民 小部份地區污染 換來和平

有幾串一直說 為了油價 當然要挖 奇怪了 那為何 其他地區不挖 你只要願意開放 石油公司 就願意去開採 台灣鑽探 說不定也很多 你要不要挖? 世界各地 又不只有美國有 其他國家怎麼不來拯救世界?

strlen 07/16 23:38這就是戰略級思維

delegate 07/16 23:38環保還要注意 會不會在推環保的過程 讓中國/俄羅斯

delegate 07/16 23:38取得優勢 反而破壞世界穩定

jonaswang01 07/16 23:39去看小lin yt都有講而且滿詳細的

useeseeu 07/16 23:40什麼文獻資料都沒有自己瞎講這樣也一篇?

SILee 07/16 23:40而且現在美國油價最主要的問題其實不是原油開採

SILee 07/16 23:41而是因為環保不給蓋新煉油廠和油管,造成連煉製端和

SILee 07/16 23:41輸送端都出現供應瓶頸。

delegate 07/16 23:41不能為了環保而傷害自由世界國力 ,不然也只是爽到

delegate 07/16 23:41極權國家,那些極權國家會聽環保團體的?

jonaswang01 07/16 23:43光知道液態質量密度不一樣這件事就能證明頁岩油後

jonaswang01 07/16 23:43果可能不只上面原po說的了吧……沒知識物理常識也

jonaswang01 07/16 23:43要有啊..

terminator3 07/16 23:44其實1920的美國跟現在的中國差不多

a91031309 07/16 23:45推九樓,台灣賤民性命不值錢

tony15899 07/16 23:53推文好像有髒東西再推文帶風向

sable 07/16 23:55繼續笑死人的環保,左膠為了環保弄出俄烏戰爭跟全球

sable 07/16 23:55通膨還不過癮,現在努力想搞世界大戰就是了對吧

y2k0738 07/16 23:56左派一概言論,一堆似是而非的論點

fish10606 07/16 23:57大集團遊說事件層出不窮,資本主義下的人類悲歌

metallolly 07/17 00:00所謂的真相,正義,利益等;一直都是單方面人的立場

k258610 07/17 00:02大多數這種污染都是拿的出證據的,原po 多找點資料

都有判決 和解金了 不知道就安靜點

k258610 07/17 00:02

SY082022 07/17 00:02美國是土匪國

k258610 07/17 00:03而且如果真的像你說的這麼誇張,證據非常非常好找

是很好找啊 所以有人拿到賠償和解啊

s51308xx 07/17 00:04你就不要搭燃油車

ohohohya 07/17 00:0455555拿著老問題來鬼故事喔 我只要知道頁岩油挖下

ohohohya 07/17 00:04去可以把油價至少維持在70-75等阿拉伯投降增產就好

k258610 07/17 00:05你用一些奇怪例子當佐證,水龍頭打開能點火,我想

k258610 07/17 00:05再怎麼賄賂也不可能擺平好嗎,你以為那邊是獨裁國

k258610 07/17 00:05家?

cityhunter0407/17 00:05拿了錢去安全的地方住啊!

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 00:10:24

k258610 07/17 00:07歐美人會集團訴訟蹷膝q,我真的想不到如果水龍頭

k258610 07/17 00:07水能點火,這樣還告不贏是什麼情況欸,你這樣一堆

k258610 07/17 00:07陰謀論,你以為你是老高那種說書人?

s900527 07/17 00:07直接用核能就解決問題了~結果在這邊推更不環保的

s900527 07/17 00:08歐美沒你們這麼蠢~都在重啟核能了

k258610 07/17 00:09歐州開始燒煤了,環保的頭喔

zhenglack 07/17 00:10漲知識了 但是如何解決問題? 不想又有無腦反核者

zhenglack 07/17 00:10ㄧ樣的討論方式。

askl817 07/17 00:11長知識了,還以為這個沒污染

darktasi 07/17 00:11核能哪裡環保後續輻射問題也是很嚴重

k258610 07/17 00:12賠償和解你要放資料啊?你沒放怎麼支持你的論點?

Gasland wiki 就有 自己去看 不過你爭這些要幹麻呢 又不會改變事實

k258610 07/17 00:12

CORYCHAN 07/17 00:12股點到底在哪

k258610 07/17 00:13你要專業分析文,你不舉例大量頁岩油污染的相關資

k258610 07/17 00:13料,你在舉以前的?

strlen 07/17 00:19其它國家沒錢搞啊 不然就是地理位置太爛 像俄國就是

你出土地 國際大石油商出設備 技術 要弄一定可以 假設台灣可以 你會願意嗎

strlen 07/17 00:20美國最可怕的就是在他其實有無限資金 所以可以發展

strlen 07/17 00:20非常多新技術 其中也包括能源

nasayusn 07/17 00:20所有發電都用核能不就好了,電又便宜又可以大量生產

nasayusn 07/17 00:20,又可以抑制石油消耗?核能本來就是最環保的能源

strlen 07/17 00:21而且這也不是拯救世界 是拯救美國自家經濟好嗎

又不一定要頁岩油才能 太陽能板也可以 面積只要半個台灣 美國全土純太陽能發電,面板要多大塊? Elon Musk 說長寬各 100 英里就夠了

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 00:28:20

good5755 07/17 00:22這篇重點沒提到啦,阿拉斯加開採石油難道就不會油

good5755 07/17 00:22氣外洩嗎?墨西哥灣一堆油井就沒有油氣外洩?要禁

good5755 07/17 00:22那這些石油是不是要一起禁比較公平

good5755 07/17 00:23你買中東石油難道就沒有油氣外洩的問題嗎

sinon17 07/17 00:23最好中國有開採頁岩油的化學配方

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/

中国油页岩

strlen 07/17 00:23中俄現在囂張 搶取毫奪美國本來就能吃到的肉

strlen 07/17 00:24這就是違反美國利益了 誰說開頁岩是要拯救世界?

mugir 07/17 00:25我只覺得左派應該都去吃屎最環保

strlen 07/17 00:25我說的和平 也只是對美國有利的地方和平而已

korn2237386 07/17 00:26總該讓美國人體會 犧牲環境來換取人類的發展 和生

korn2237386 07/17 00:26活囉,其實很公平

strlen 07/17 00:26美國還是要定期民主外送的 一切都是利益導向

momo1244 07/17 00:26左派就是標準的要馬跑又要馬不吃草

strlen 07/17 00:27現在敗登就是為了莫名其妙的意識形態 違反美國利益

qscgg 07/17 00:27你擔心太多了...

strlen 07/17 00:27結果是美國人選了一個總統來懲罰自己 還體會勒

twinmick 07/17 00:28開採各種地下礦源/油源的,幾乎都破壞環境到飛天啦.

siyaoran 07/17 00:28回到50年前了?

sopzip 07/17 00:29難怪美國人的腦子

cityport 07/17 00:30他就沒證據貼不出來,才叫你去上網自己查

strlen 07/17 00:33你試證明太陽能板成本與污染比頁岩油低再來

strlen 07/17 00:33台灣當然也是沒能力做的那一國好嗎 想太多喔

TAKEZOU 07/17 00:33說到汙染海底油田的開採就沒汙染嗎 ~

strlen 07/17 00:34大家也都知道晶圓代工不但高污染 還要拿國民的健康

strlen 07/17 00:34去換 但台灣也只能做這葛啊

strlen 07/17 00:34戰略級思維作出的決策 成本和污染都不是主要考量

TAKEZOU 07/17 00:35還有依對岸的尿性如果有技術早就開採了~

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/

中国油页岩 的確很早就在開採

k258610 07/17 00:38所有開採石油的方式,都有可能造成污染,海上鑽油

k258610 07/17 00:38漏油賠爆還拍成電影勒,那你應該舉你說的那些抗議

k258610 07/17 00:38賠償案例,來佐證頁岩油開採真的很污染阿==然後你

k258610 07/17 00:38舉一堆以前油商的惡行來佐證?你不覺得文章怪怪的

k258610 07/17 00:38

一直說 傳統開採污染 的確污染啊 但頁岩油 有些是在居家附近 而且 有些會影響到 地下水層 傳統的石油開採 那是 ㄧ整個石油流動層 不是從頁岩炸出來的 兩者差這麼多 也不用抬槓 如果在你家附近 壓裂 你要不要?

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 00:43:17

s800525 07/17 00:43台灣人口密度你補貼每人幾萬鎂/年你石油商直接先倒

s800525 07/17 00:43閉了,美國地大人口密度低用錢就能解決很多事情,扯

s800525 07/17 00:43到汙染除了核能水力絕大多數都汙染到爆啦!

jasontzymann07/17 00:50先去抗議中火吧,美國離這麼遠關我屁事

TaiwanUp 07/17 00:53幹嘛抗議中火 中火比頁岩油環保可控多了

TaiwanUp 07/17 00:55核能之於中國 就如同頁岩油之於美國 比例都很低

KGSox 07/17 01:05那是美國人的事 台灣人不用操心 我們level沒到那

TaiwanUp 07/17 01:06台灣持續推動由外到本島 由東而西 由南而北的能源獨

omegazero 07/17 01:07台灣如果每人每年補助幾萬美元,那區幽靈人口會很多

TaiwanUp 07/17 01:08立就對了(除非你有在玩原油期貨)

TaiwanUp 07/17 01:10效率市場假說 拜登早就表現出頁岩油的成本 左傾順便

m54k600ive8007/17 01:11會選團體訴訟

TaiwanFight 07/17 01:12美國民主自由的土地 不可能發生這種事吧

TaiwanFight 07/17 01:12說真的我是不信==

TaiwanUp 07/17 01:12年底看哪個共和黨要放寬頁岩油 有大量當選才算反盤

TaiwanFight 07/17 01:13Gasland只看到八年前還十年前的 技術不可同日而語

clisan 07/17 01:13資料來源註明一下,環保左派的過去行為讓人難信任

美國密歇根大學(University of Michigan)地球與環境科學教授亞當椰頠X(Adam Simo n)對BBC中文說,水力壓裂法在美國極具爭議,例如紐約禁止了水力壓裂,在其他一些州 也經歷了多次法律交鋒。 你這種人 算了吧 程度低 就少講話

clisan 07/17 01:13他們給出的結論跟節目

freepure 07/17 01:14無聊

TaiwanFight 07/17 01:14台灣RCA那是因為是地點是"台灣"阿 美國企業對非

TaiwanFight 07/17 01:14美國地區本來就惡名昭彰

sinon17 07/17 01:15中國用的技術是乾餾 美國用的是高水壓烈岩 所以你告

sinon17 07/17 01:16訴我 中國哪來的化學配方

jtrus0520 07/17 01:20比起頁岩油想看看台灣高污染高耗能的半導體吧

你去搜尋 中國 壓裂 就有答案

https://youtu.be/W5Dy_6eGoLg?t=129

至於配方

https://youtu.be/6mp4ELXKv-w?t=5781

Gasland 有一段聽證會 他們要石油商 把 配方 念一堆出來 導演 去網路上也查到許多物質的資料

faniour 07/17 01:24長寬100英里

????

sdbb 07/17 01:28補血

HiIm5566 07/17 01:31所有礦場都有污染問題,怎麼不全部都發一篇

yomo2 07/17 01:33左膠式思維 你就不要開車不要用任何化學品

輕重都不會分? 兩分法 是什麼素質 可悲黃猴子

bkj123 07/17 01:34美國人的命比你貴多了,倒是輪不到我來擔心

是喔? 請問 洛杉磯 整排住在路邊 是?

a27026453 07/17 01:35天然氣有味道 ?我書讀的少別騙我

的確會有 特殊的刺激的油氣味 你書讀得真的少 你以為是 瓦斯添加那種味道喔?

TaiwanUp 07/17 01:35左膠只是拜登的政治風格 實際上頁岩油就是不敷成本

borriss 07/17 01:38 不能讓老石油巨頭不開心

zizek 07/17 01:39左膠的觀點少看 問題真的那麼大告人就爽賺拿啥補助

zizek 07/17 01:39事實上就是這些質疑基本上都站不住腳

恩 那你快去用 含鉛汽油吧

ALDNOAH5566 07/17 01:40所以頁岩油怎麼了 沒其他替代就是繼續用阿

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:45:31

bmw530li 07/17 01:44真的慘……利益比較都不會,只剩意識形態和辯論了

bmw530li 07/17 01:44左思維:你就是髒!我覺得這個就是乾淨,不服來辯

ppc 07/17 01:46

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:49:57 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:52:22 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:53:05

fenix220 07/17 01:53跟這邊一堆短視近利的政治不太正確

真的 這些人 大概都 文組的 不懂 又愛爭辯 資料都給了 還在那邊瞎扯 斷章取義 講話又偏激.... 真的有病

※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:58:18

mugir 07/17 02:01吃屎左派大概不知道自己全身上下用的都是短視近利的

mugir 07/17 02:01環境污染物 可悲

koreapig556607/17 02:03對塔綠班來說他們根本聽不下去

gametv 07/17 02:03可以聞到瓦斯味那是瓦斯管線洩漏了吧,甲烷有味道??

HenryLin123 07/17 02:14用抬槓,原來是支語仔。

HenryLin123 07/17 02:16還說很多在住宅旁,你以為美國整片土地都有人住?

影片看看吧 裡面都是實拍 無知仔

nk10803 07/17 02:16笑死 油價飆升 買油還分藍綠?柵欄破了逆?

livelifelove07/17 02:16本來看到一堆亂噓的在黑單,結果看你亂回還嗆程度低

livelifelove07/17 02:16,那我就不能不給你紅色了,呵

lianli1024 07/17 02:16不是因為稅率問題所以美國油商才不爽嗎

yoshilin 07/17 02:16拿了錢 再買房子搬走 以後可以再告一次油公司

nk10803 07/17 02:18加不起油 我還管不認識的人住附近BLABLABLA?認真?

nk10803 07/17 02:18摸著你的懶趴想想

adamas0422 07/17 02:21你講的好像是舊的資訊

不然你問問 為何有些地方 禁止壓裂

ppnow 07/17 02:24推資訊,但是人類的進步就是污染環境帶來的不是嗎

ppnow 07/17 02:24?那種資源能源的開採不破壞環境?

ppnow 07/17 02:26看到你的回推文要噓回來了,標準的左膠環團嘴臉

bigbigming 07/17 02:29用愛發電嗎

lusifa2007 07/17 02:29拿錢搬去沒有頁岩油的州ㄚ

TaiwanUp 07/17 02:30很多人看不出來這個左右一點關係都沒有

Firsss 07/17 02:36老人互吵好好笑

Jate 07/17 02:46看到最後講水車我就笑了 哪間神奇的挖油公司 會用

Jate 07/17 02:46水車這種天才的方法

影片就是有實際拍攝 不懂就先看

zizek 07/17 02:47光看到你說美國各路媒體還裝傻就覺得好笑

zizek 07/17 02:48美國主要媒體都左膠養的 連他們都懶得報 有多weak就

zizek 07/17 02:48知道 頁岩油問題真相你說的這麼災難 早就翻天了

Jate : 你內文都寫設在居住區附近了 還怕拉不到管線嗎?XD 07/17 02:49 你先去看看現場

coom1234 07/17 03:12看了就想噓

leo07172737 07/17 03:16又是一個垃圾左膠再亂,說太陽能對比穩定的基載能

leo07172737 07/17 03:16源,就要給噓

sober921 07/17 03:22各位環保人士想必都和我一樣騎單車通勤吧?千萬不要

sober921 07/17 03:22燃油牌臭氣喔!

borriss 07/17 03:37 瓦斯味其實不是瓦斯味那些狸組知道嗎

xabcxabc012307/17 03:41要錢?要命?

Timba 07/17 03:53有點唬爛…

foyes 07/17 04:31有夠左

freshbox7 07/17 04:33哇塞,看起來舊金山旁邊也有?

Fredck 07/17 05:340分

abc1232579 07/17 05:41你寫論文文獻用紀錄片哦 那你會被ㄉㄧㄤ成智障哦 這

abc1232579 07/17 05:41種影片類的不要拿來當論點好不好 很容易偏離事實餒

k798976869 07/17 05:53環保左膠真的先清除人類這個最大污染源比較重要

k798976869 07/17 05:53人活著就是消耗大量資源製造大量垃圾污染 地球之癌

blueskyqoo 07/17 06:05全鎮搬走 開始挖油 發了

herculus650207/17 06:15瓦斯味?

WTF55665566 07/17 06:16左派觀點罷了

WTF55665566 07/17 06:16美國的技術不是厲害在把頁岩油弄出 而是怎麼回填東

WTF55665566 07/17 06:16西不會導致周邊還境出包

james111222 07/17 06:18幫補血,推廣知識是好事,但回文口氣容易使人無視你

james111222 07/17 06:18的文章內容直接影響風向,如果你有心想宣揚你所認為

沒有要宣揚 啊 反正 又不會改變事實 要不要挖 是他們決定

james111222 07/17 06:18的正確知識的話務必注意就是…

cityport 07/17 06:37散播錯誤訊息叫好事,看來樓上也一樣啦

偏激仔

cospergod 07/17 06:37悲哀

syterol 07/17 06:49又不在台灣採 當然要支持阿 不然整天漲油價你很爽嗎

shawshien 07/17 06:49以後太陽能轉氫能 燒氫氣最環保

k258610 07/17 06:50靠看到推文才想到,瓦斯其實是無色無味的,那個味

有些產區 有天然的油氣味 跟人工添加的乙硫醇 瓦斯味無關 不懂就先去看

k258610 07/17 06:50道是人為添加的,所以聞到瓦斯味決定跟開採沒關係

k258610 07/17 06:50

k258610 07/17 06:52*絕對跟

k258610 07/17 06:53真相越辯越明

s605171995 07/17 07:09拿啊 不然咧? 垃圾左膠

jiusishuai 07/17 07:25看來選擇拿錢恐智商下降 怕爆

stlinman 07/17 07:49陰謀論盛行的國家,難怪美國還有人會相信地球上平

stlinman 07/17 07:49的!

※ 編輯: Dukkha (220.129.92.147 臺灣), 07/17/2022 08:09:00

linkmusic 07/17 08:20就你要享受勢必有人要犧牲阿就像核廢料一樣

yabbie 07/17 08:38很棒的觀點啊,也解釋了美國非不得已不會大量開採

raslin 07/17 08:40印鈔美國的事 通膨其他國家的事

raslin 07/17 08:41其實也是可以頁岩油污染美國的事 便宜的油我們家的

raslin 07/17 08:41

raslin 07/17 08:41但美國的國家利益至上 我看也是繼續其他國家通膨死

qscNERO 07/17 08:44給錢應該都選搬家吧

ccmacker 07/17 08:51這篇真是天才小釣手,釣出一堆。科科

linkmusic 07/17 09:01美國當然不開採汙染的成本他國承擔阿,他只要負責印

linkmusic 07/17 09:01鈔買就好了一直印一直買一直爽。

Leo4891 07/17 09:02開採頁岩油有污染 那開其他礦就沒污染?

Leo4891 07/17 09:03要環保 大家都別用電用油最實在 不然你身上穿的吃

Leo4891 07/17 09:03的全都是破壞環境

Temperboxer 07/17 09:09原來這麼恐怖.....

FBMaster 07/17 09:12紀錄片很多都是一開始就有立場了

macrossholo 07/17 09:13換是你花了上千萬買土地,再花上千萬蓋房,你願意

macrossholo 07/17 09:13拿那一點錢污染你家甚至後代子孫?

angell543 07/17 09:27釣了不少帳號XD

xxxzxcvb 07/17 09:31挖石油不就這樣 你以為一般的又有多環保

k258610 07/17 09:32天然的油氣味跟瓦斯味應該不同吧,那你文中說的是

k258610 07/17 09:32瓦斯味捏

k258610 07/17 09:33聞到油氣味跟瓦斯味分不出來?

k258610 07/17 09:33你自己寫瓦斯味又說油氣味,還叫人自己去看,那你

k258610 07/17 09:33被質疑不是剛好?

strlen 07/17 09:38你還敢提洛杉機路邊那整排喔?那整排就是左膠亂政的

strlen 07/17 09:38下場好嗎?

strlen 07/17 09:39另外 其實你說的是事實 的確開採能源必定會有污染

我支持核能 跟 傳統開採 但大面積的頁岩油 風險太多

strlen 07/17 09:40但因噎廢食的後果就是全民承擔 甚至是全世界承擔

strlen 07/17 09:41為了怕污染就不做 但又希望能源穩定 又提不出替代方

strlen 07/17 09:41案 甚至還因此被其它極權能源輸出大國找到痛點

sa87a16 07/17 09:42瓦斯味,笑死

strlen 07/17 09:42我講白了 普丁就是看到左派當道 也清楚左派軟肋 那

strlen 07/17 09:43就是讓還保這種意識型態影響你的決策 這就是弱點

strlen 07/17 09:43所以才敢開戰 為什麼普丁都是找民主黨執政時開戰?

strlen 07/17 09:44你要想潔淨能源 並且不用依賴其它能源輸出國 以免被

JJiaK 07/17 09:44左膠毀滅世界

strlen 07/17 09:44人掐住脖子 你就得找到替代方案

strlen 07/17 09:45先開頁岩開好開滿 讓其它國家不敢亂來 趁這段其間積

strlen 07/17 09:46極發展替代能源 像是核能或甚至核融合 搞定之後 再

strlen 07/17 09:46把頁岩停掉 而不是我就怕污染我先停再說 那你的替代

strlen 07/17 09:46方案在哪裡?

strlen 07/17 09:47沒有人說環保不好 誰不支持永續發展?問題出在事情

strlen 07/17 09:48有優先順序 以及你要有配套措施 而不是 我要環保 停

k258610 07/17 09:49生產能源原料本身就有污染風險,生產核原料也有機

k258610 07/17 09:49會污染環境,美國handford 生產核原料的地方污染多

k258610 07/17 09:49嚴重可以看看…

strlen 07/17 09:49掉各種能源開採停好停滿 然後搞到通膨讓大家難受

strlen 07/17 09:49就算是太陽能 風電 材料一樣也有污染 哪個都都沒有

lise1017 07/17 09:50看在你是優文的份上就不噓了這問題肯定是要錢

strlen 07/17 09:50只能積極研發各種污染相對更低的技術 但在此技術發

strlen 07/17 09:50展出來之前 你該做什麼?

lise1017 07/17 09:50你不要你鄰居也會要然後還開YT抖音說他家有石油

lise1017 07/17 09:51然後各種炫富名車名牌包 然後不斷強調她家有礦有油

lise1017 07/17 09:52接著其他家裡也有石油的也會跟著同意開採根本不是問

k258610 07/17 09:52如果沒記錯,這個廠區的污染還被掩蓋好一陣子才公

k258610 07/17 09:52

k258610 07/17 09:54套用你的文的說法,那因為以前生產核原料有污染而

k258610 07/17 09:54且還被掩蓋好幾年,所以我們現在也該抵制核原料生

我又不反核能 我還打過一篇 第四代核能文章

k258610 07/17 09:54產摟顆顆

mio8390 07/17 09:56北大荒跟沙漠是有住人膩

linkmusic 07/17 09:57有道理,拜登的邏輯太好懂了,現在的一切想必都是普

linkmusic 07/17 09:57丁計劃通,要是川皇這種招很多的,普丁就不較不敢放

linkmusic 07/17 09:57

WTF55665566 07/17 10:00普丁跟支那不止知道左派當道 還大舉贊助極左跟極右

WTF55665566 07/17 10:00派 加劇這些民主國家的內鬥分裂

WTF55665566 07/17 10:01不然你不覺得奇怪?整天大喊社會正義的左派遇到真

WTF55665566 07/17 10:01正的邪惡帝國就日常噤聲

WTF55665566 07/17 10:01整天大喊愛國至上的極右派 卻要你推崇英雄化的普大

WTF55665566 07/17 10:01帝?

bruce2248 07/17 10:03不挖是因為油商金主怕利潤變少沒錢捐政客啊 美國又

bruce2248 07/17 10:03是堂堂第一大國 結果被左左搞到被他國看沒有

各位 左膠 左膠的喊 會不會太偏激啊 很多事情都是 講求 平衡 均衡 均勻

ian41360 07/17 10:07呵呵呵呵,要ref還要被嘴,有沒有想過太陽會下山?

※ 編輯: Dukkha (220.129.92.147 臺灣), 07/17/2022 10:14:41

bruce2248 07/17 10:10這篇的意思任何能源都不要用 當原始人最環保

skullno2 07/17 10:13環保的話 俄羅斯的北極油更恐怖 看不見當沒事嘛

fallinlove1507/17 10:15越回洞越多 停止開採那是歐洲那邊 東南亞還是蠻積

fallinlove1507/17 10:15極在探勘海底的 中國開發問題應該是因為地形不好

fallinlove1507/17 10:15賭很大這種根本只是恐嚇 畢竟你只是假裝看不見 你

fallinlove1507/17 10:15還是在用 別的地方也還是在挖 而別人賺到錢會拿去

fallinlove1507/17 10:15做侵略行為用的方式可能更不環保 整體下來美國的做

fallinlove1507/17 10:15法只是弱化自身而已 你真的在乎環境 那更應該把這

fallinlove1507/17 10:15個資源掌控權握在手裡 用賺得去推動你的理想 而不

fallinlove1507/17 10:15是便宜了獨裁者

skullno2 07/17 10:15綠色和平都發出全球召集令了 壓身家快捐吧

theandychung07/17 10:18猜你現在有房子在那些區

mecca 07/17 10:21沒差啦 反正是米國人的事 喜歡搞就搞啊 搞印鈔

mecca 07/17 10:21搞民主外送搞破壞環境

lon0623 07/17 10:22美國人口密度低這點你要考慮

lon0623 07/17 10:23中國人口那麼多要怎麼開採?把人都趕走?

lon0623 07/17 10:23這不可能的

mnabc123456 07/17 10:28長知識推一個

cblade 07/17 10:44經濟不要發展就好了

zonezone 07/17 10:51左膠誤國,頁油岩開採成本之前就講過每升大概五十

zonezone 07/17 10:51美金左右,再怎麼樣也有壓低破百油價的能力

shabby 07/17 10:59之前有污染事件就一定頁岩油也是?

shabby 07/17 10:59有工廠就造成污染就所有工廠都會有污染?

shabby 07/17 10:59這是什麼邏輯??

shabby 07/17 10:59有些州禁止採頁岩油就代表不好?啊這樣有些州也禁墮

shabby 07/17 10:59胎啊?

somanyee 07/17 11:23沒必要挖住宅區,一堆無人區可以挖

k258610 07/17 12:03我也支持核能,那核原料污染土地隱瞞不是更惡劣?

k258610 07/17 12:03但用你這篇邏輯去套用那所有核原料製造應該都被廢

k258610 07/17 12:03止,因為他們之前的錯誤啊

bndan 07/17 12:04拿錢換地方住也是個方法 多數情況是價格談不攏才是

bndan 07/17 12:04真的 股版就是在商言商

k258610 07/17 12:07現在的問題你舉例不出幾個明顯的例子,說都說以前

k258610 07/17 12:07怎樣怎樣,那套用在核原料製造也是一樣的,以前他

k258610 07/17 12:07們犯錯還隱瞞,所已他們也該被禁止?

bruce2248 07/17 12:28戰爭叫平衡? 通膨叫平衡? 別道理講不過就說人偏激好

bruce2248 07/17 12:28

a000000000 07/17 13:06講那摸多 尼知道台灣哪年改成無鉛汽油嗎

a000000000 07/17 13:071999 晚惹美國13年

zick8932511 07/17 13:24你怎麼不用愛發電 冷氣關掉啊

zick8932511 07/17 13:26海龜鼻子有吸管 大家都禁用

SkyIllusionn07/17 13:34美國關我屁事

jess851007 07/17 14:28遇到左膠我一律是噓 噁心

wayne790614 07/17 15:16殺光世界上的左膠,從源頭改善需求量

sakula0616 07/17 15:18發那一堆錢 搬走都划算好嗎

sakula0616 07/17 15:18當作原住宅出租 根本賺爛

allen1988 07/17 15:32油價大於60頁岩油就有賺頭,可以搞崩油價解決目前

allen1988 07/17 15:32許多問題,挖的地點避開住宅區就好了吧??

bj45566 07/17 16:05「中國的頁岩油技術是自主研發」?證據呢?是不是

bj45566 07/17 16:05中國人編輯的 wiki 啊???

bj45566 07/17 16:07光看這一段話就直接噓下去,中國說什麼你就全部吞下

bj45566 07/17 16:07去,笑死人有夠好笑 wwww

bj45566 07/17 16:09中國也說他們所有的高鐵相關技術都是自主研發,我

bj45566 07/17 16:09知道你對這說法也是照單全收嘻嘻

bj45566 07/17 16:10一開口就是滿滿的左膠臭,噁心

stoneofsea 07/17 16:12左膠什麼都不要 但是一定要去喝星巴克吹冷氣

eemail 07/17 16:35其實開採原物料就會有汙染

eemail 07/17 16:35這是原物料國的原罪

ctct0513 07/17 17:22左膠誤國

k862479k 07/17 20:25拿了錢 搬去別的地方住的多的是 但也不少堅持留在

k862479k 07/17 20:25家鄉的 那就無解

aa741121 07/17 20:28傳統石油也是灌水把石油擠出來

grayeric 07/17 22:03晶圓廠也很多很獨的化工原料 種田的也很多農藥

tbrs 07/18 06:16美國真是油水蜜之都