Re: [新聞] OPEC+決定減產 下月每日總產量少10萬桶

sa87a16 09/05 23:47換人民幣？氣死美國豬？

a000000000 09/05 23:48啥 1980年代opec也在減產

a000000000 09/05 23:48最後是被非opec增產玩到油價崩盤烙賽

smalmal 09/05 23:49如果你一年賣別人十幾兆台幣的實體資產 換來的是對

smalmal 09/05 23:49方用機器印出來的一堆紙 而不是實體的資產 你不會想

smalmal 09/05 23:49把價格拉高？

ppnow 09/05 23:53美元沒有在長期看漲這件事，美國怕什麼，頁岩油全

ppnow 09/05 23:53開看誰死

patrol 09/05 23:54雪佛龍的ceo不就說了 沒有任何一個有理性的人

patrol 09/05 23:55會在一個最終要禁掉所有石化燃料的國家大幅投資

patrol 09/05 23:56石油事業 那麼 換成opec也是一樣的

patrol 09/05 23:56左膠最終要禁掉油車 你還希望油國合作?

patrol 09/05 23:57還希望油國大量擴產?

aloness 09/06 00:02要被k碳稅，看誰要擴大設備資出

a125g 09/06 00:04opec是預期未來經濟要大衰退 先減產吧

a125g 09/06 00:04不然還要搞一次類似負油價的事件嗎

a125g 09/06 00:05如果故意減產搞美國 最終造成衰退 油價還是要暴跌

a125g 09/06 00:06這樣不就是七傷拳 油國應該沒那麼白癡

patrol 09/06 00:07他就想控在100阿 很明顯吧

aloness 09/06 00:09現在是美國自已先在價格上搞opec吧…

aloness 09/06 00:11連美國自己都預測庫存會減少，這時油價卻下行，不

aloness 09/06 00:11知誰搞誰

aloness 09/06 00:13沒有聽過一個市場庫存持續減少，價格還在往下走的

aegis43210 09/06 00:15油價下行是因為西台灣封城和東亞煉油廠歲修

aloness 09/06 00:18如為真，那就再修改成庫存減少，生產減少，價格下

aloness 09/06 00:18行？

yinaser 09/06 00:20減產先拉高油價讓歐美有合理上限價可買俄油

yinaser 09/06 00:21回軟後再讓美國回補戰略庫存讓價格能維持相對高價

aloness 09/06 00:23歐盟這種反市場機制政策，天然氣賣方市場，買方訂

aloness 09/06 00:23上限價真的蠢到不知該說什麼

ckallen 09/06 00:24剛查wiki全球原油日產量 9千萬桶 減10萬桶理論上

aegis43210 09/06 00:24由於全球暖化，高油價將會是未來人類的共識也是必要

aegis43210 09/06 00:24之惡

ckallen 09/06 00:24影響不大

aloness 09/06 00:29yes，供應鏈才是一個問題，就像委國先前破產，協議

aloness 09/06 00:29用油抵中債，委國不可能是用時價去抵，這對中國來

aloness 09/06 00:29說就是確保低成本供應

good5755 09/06 00:31油價過高 封城停工 需求會降 價格自然下降

aloness 09/06 00:36先前我一直想不通為何歷史上的高點反轉，常發生在

aloness 09/06 00:36油價最高點的反轉之後，最近看了德國的停工新聞，

aloness 09/06 00:36總算有點眉目…

aresa 09/06 00:38別想這麼多，就是供給與需求決定價格，目前對石油的

aresa 09/06 00:38需求不像是油價有可能崩的樣子。只有一種可能會導致

aresa 09/06 00:38石油崩崩，那就是工廠倒閉潮出現，光靠加息或其他手

aresa 09/06 00:38段壓石油價根本是妄想，OPEC護油價的意思其實也就攤

aresa 09/06 00:38牌了，你們全都給我死，人家石油國手裡現在一大把現

aresa 09/06 00:38金，你不弄到經濟崩潰這些錢沒地方去。過去金融收割

aresa 09/06 00:38都是同一個結局，股市崩盤，傳統巨頭收割，這次也別

aresa 09/06 00:38想逃，老巴他們那群手裡捧著錢一直沒下來，我是覺得

jonaswang01 09/06 01:03其實你推文就好

XDDDpupu556609/06 01:22你以為油國9不會投資清淨能源事業ㄛㄏ

tarcowang 09/06 02:08油國沒那麼強，沙國還是要靠美國保護，失去美國保

tarcowang 09/06 02:08護，沙國政權說不定就倒台了。

tarcowang 09/06 02:10油價高，美國才能持續升息，上一個被升息打垮的商

tarcowang 09/06 02:10品製造國是1990年的日本，如果美國利率升到4-5%，

tarcowang 09/06 02:10持續個一年，中國房地產大概率撐不下去。

tarcowang 09/06 02:15現在中國封城主要是做供給側改革，一個是減少產能

tarcowang 09/06 02:15，一個是消費需求。減少產能是為了因應美中經濟持

tarcowang 09/06 02:15續脱勾，蘋果的產品製造逐漸移出中國，中國政府必

tarcowang 09/06 02:15須提早準備，封城就是是慢慢趕出外銷製造業，讓人

tarcowang 09/06 02:15力重新分配到其他地方。

tarcowang 09/06 02:18另一個封城目的是減少消費，封城沒工作沒收入自然

tarcowang 09/06 02:18減少需求，去看看今年中國進口成長率相較出口成長

tarcowang 09/06 02:18率差多少，就知道封城嚴重影響消費，進口少貿易順

tarcowang 09/06 02:18差擴大才能維持人民幣匯率，不然人民幣匯率早就崩

tarcowang 09/06 02:18潰了。

ggirls 09/06 03:05推樓上

yoshilin 09/06 03:35沙國現在就是油金換股票，趁美股跌，買了一堆，以

yoshilin 09/06 03:35後才能不靠油也能付錢

rahim 09/06 06:39你挖油換成美元，沒人限制你不能拿美元去買資產呀？

wekaytw 09/06 07:47樓上正解 油價漲 再加息 再漲 再加息 大國博弈 美國

wekaytw 09/06 07:47每個收縮時期 總是要搞掉一些國家 油價漲 再加息 其

wekaytw 09/06 07:47實符合沙國與美國利益

good5755 09/06 08:32油價漲主因是烏俄戰爭...不要跟升息混為一談

good5755 09/06 08:33難不成之前油價跌是因為降息嗎 錯 是因為疫情

good5755 09/06 08:34推文一堆經濟學沒學好就在那邊大放厥詞

c00jsw00 09/06 08:47美國很爛 但是中國很差 連美國邊緣都沒有還想當老

c00jsw00 09/06 08:47大這是種悲哀

dpqb 09/06 09:13OPEC一直買美股你跟我說他不愛美元？= = 他愛死了

cyshowen 09/06 10:06完全不曉得在說什麼 誰不愛美金?

gibbs1286 09/06 10:39人家在控價格啊，怎麼滑到遠離美國…

tarcowang 09/06 10:43在21年COVID重啟時油價就在漲了，而且普丁啟動戰爭

tarcowang 09/06 10:44的原因部份是被拜登所謂如果只是小規模的失侵，美國

tarcowang 09/06 10:45反應會較小。這跟1990年伊拉克入侵科威特前，美國對

tarcowang 09/06 10:45伊拉克釋放美國不會干預的態度很類似，都是為恐天下

tarcowang 09/06 10:46不亂。更別說拜登入任以來提出多少刺激通膨的法案

tarcowang 09/06 10:47葉倫在聯準會主席任內就提出過高壓經濟的政策，一整

tarcowang 09/06 10:48個就是有催生通膨用的。加上2020年聯準會Clarida主

tarcowang 09/06 10:49導修改利息框架，延後聯準會啟動升息的標準，種種作

tarcowang 09/06 10:49為都是在刺激通膨維持在高檔，中國和歐元區根本撐不

tarcowang 09/06 10:50過美國這種貨幣和財政政策配合的攻擊。

good5755 09/06 10:5221年油價也不過只是回復19年價格 真正暴漲到80元以

good5755 09/06 10:53上 甚至飆破100元都是烏俄戰爭引起的 更何況疫情後

good5755 09/06 10:55產能只有19年的70-80%左右而已 價格自然會上漲= =

good5755 09/06 10:57最基本的供需法則都不看 只看利率也太偏頗了

tarcowang 09/06 11:00利率是結果，俄入侵烏則是加成因素，美國早就想讓歐

tarcowang 09/06 11:00亞大陸充滿戰爭了，這也是為什麼美國要撤出阿富汗，

tarcowang 09/06 11:01以及川普時代就開始的撤出中東計畫。拜登暗示讓普丁

tarcowang 09/06 11:01出兵烏克蘭只是其中一項催生通膨的工具而已。

tarcowang 09/06 11:02只看到俄入侵烏，卻沒看到美國在中亞和中東的佈局

good5755 09/06 11:04油價上漲對民主黨又沒利益 拜登才關閉好幾個油管

tarcowang 09/06 11:05通膨是要打擊中國，又不是小小的油商利益

good5755 09/06 11:05讓頁岩油不得不停止開採 這時候引起戰爭 根本引民怨

tarcowang 09/06 11:051990年的日本就是被伊拉克入侵科威特，油價大漲到40

tarcowang 09/06 11:06美國打垮的，你自己去查查當時日本升息升多快

good5755 09/06 11:07美國1990年是降息喔= =

tarcowang 09/06 11:07民怨不是重點，美國的利益才是重點，民主黨和共和黨

tarcowang 09/06 11:07雖然互相競爭，但是美國的利益是兩黨都會維護的

tarcowang 09/06 11:08日本在高通膨下持續貨幣寬鬆也是配合美國的政策在打

tarcowang 09/06 11:09擊中國，人民幣兌日圓只要漲破20，人民幣就會開始貶

good5755 09/06 11:09你前面說美國1990年升息就是錯誤說法啊= =

tarcowang 09/06 11:09值，最明顯的是2015年8月人民幣匯改，第二次就是今

good5755 09/06 11:101990年美國基準利率從大約10%下降到8% 1992還降到3%

tarcowang 09/06 11:10年，而人民幣的貶值又會打擊中國房地產。

good5755 09/06 11:10根本就是一路狂降息 降到你老母都不認識了

tarcowang 09/06 11:11我說上一個被升息打垮的是日本，指的是日本自己升息

tarcowang 09/06 11:11好嘛，又不是說美國升息。

good5755 09/06 11:12日本升息是央行和大藏省再亂搞 關美國屁事...

tarcowang 09/06 11:14那裡不關美國的事啊，你要不要看看1986年原油大跌是

tarcowang 09/06 11:15誰主導？1988年第二次原油腰斬前美股黑色星期一。

dpqb 09/06 11:16啊？普丁2014就入侵克里米亞了耶，以烏克蘭來說，

dpqb 09/06 11:16所有的事2014就開始了，樓上可以腦補成這樣也挺利害

tarcowang 09/06 11:16同時間美國對日本發動貿易戰，廣場協議日圓大升，升

dpqb 09/06 11:17日本官員不只一次說過日本泡沫破裂和廣場協議無關

tarcowang 09/06 11:18值再加上原油腰斬讓日本CPI轉負，這讓日本寬鬆政策

dpqb 09/06 11:18好歹去把日本方的說法都拿出來看一下

tarcowang 09/06 11:18變得合理。然後時間轉到現在，2014年中開始原油一路

tarcowang 09/06 11:19下跌，誘因是美國放開伊朗禁運，前因是美國頁岩油在

tarcowang 09/06 11:192012年開始大量開採，很巧的是同時間美國對伊朗實施

tarcowang 09/06 11:20禁運，讓高成本的美國頁岩油得以有獲利來持續降低成

tarcowang 09/06 11:21本，然後2018年原油開始第二波下跌，在2020年疫情跌

tarcowang 09/06 11:21到負值，美股下跌幅度到30幾%，跟1987年黑色星期一

dpqb 09/06 11:22你把美國寫的那麼全知全能，連普丁都照美國說的做，

tarcowang 09/06 11:22整波的跌幅差不多。1990年接著是伊拉克入侵科威特，

dpqb 09/06 11:22我也搞不懂你是在說什麼了 = =

good5755 09/06 11:22你以上的屁話 把日本換成德國 就完全不通了

tarcowang 09/06 11:23現在是俄入侵烏，你不覺得兩次的劇本一模一樣嗎？

good5755 09/06 11:23德國也經歷廣場協議 海灣戰爭 德國都沒有崩就日本崩

tarcowang 09/06 11:242014年入侵克里米亞只是個意外，因為亞努科維奇又不

tarcowang 09/06 11:24是普丁把他搞下台的

tarcowang 09/06 11:25德國有1920年代惡性通膨的經驗，你看德國對房地產的

tarcowang 09/06 11:25管制，針對東亞出口國房地產泡沫打擊的作法不適用德

tarcowang 09/06 11:25國不是很正常嗎？

good5755 09/06 11:26所以追根究柢就日本央行自己作死 炒房地產啊= =

tarcowang 09/06 11:26你看看2016~2017是中國房地產怎麼漲的，不就是原油

tarcowang 09/06 11:27從2014年中的下跌開始嗎？當時多少原物料出口國完蛋

good5755 09/06 11:27中共政府炒作房地產 難不成是美國指使嗎= =

tarcowang 09/06 11:27要不要去查查2015年巴西經濟多慘啊

tarcowang 09/06 11:28中國炒做房地產是東亞商品出口國的本性，但是2016~

good5755 09/06 11:28沒有喔房地產炒作最早2012年就開始了 那時候風聲是

tarcowang 09/06 11:282017年中國大炒房地產就是美國逼的，去查查2015年聯

good5755 09/06 11:29在嘲笑李嘉誠賣房賣地 太早退出了 2012就開始了

tarcowang 09/06 11:29準會利率展望說2016年要升多少碼，然後實際2016年又

tarcowang 09/06 11:29只升幾碼？中國從2014年開始就在調控房地產，但是油

dpqb 09/06 11:29連中國炒房地產都可以是美國逼得，你筆下的美國真的

dpqb 09/06 11:30很強耶，比我認知的還強百倍

tarcowang 09/06 11:30價大跌，加上美國升息緊縮壓力，中國面臨經濟下滑壓

tarcowang 09/06 11:31力只要開動印鈔機，你以為習近平後來喊房住不炒的原

tarcowang 09/06 11:31因是什麼？要不要去查查2016~2017年深圳房市漲多少

good5755 09/06 11:32原來美國可以指使中共政府炒作房地產...長知識了

tarcowang 09/06 11:32如果1986年油價大跌，日本狂炒房地產救通膨發生過一

good5755 09/06 11:32中共棚改炒作房地產 最早從2009開始到2012巔峰

tarcowang 09/06 11:33次，2016年油價再度腰斬，中國狂炒房地產再度發生

tarcowang 09/06 11:331987美國對日本發動貿易戰，2018年美國對中國發動貿

tarcowang 09/06 11:34易戰，1987年美股黑色星期一崩盤30幾%，2020年美股

tarcowang 09/06 11:34因為疫情一樣跌30幾%，同時間原油跌幅都超過50%，接

good5755 09/06 11:35老話一句 德國沒事 就兩個低能在炒房地產 笑死

tarcowang 09/06 11:411990年伊入侵科油價漲到40美元，今年俄入侵烏，油價

tarcowang 09/06 11:42接近140美元，如果沒有人為介入，最好是所有的劇情

tarcowang 09/06 11:42都一模一樣照順序發生。

Altair 09/06 11:49中共把炒房地產當做抵抗全球經濟下行的手段啊

maxed 09/06 12:27但阿拉伯國家的邏輯是 今年要爽花1000億 不足就是賠