Re: [新聞] 華爾街：看出美通膨轉折 美股可再漲25％

stocktonty 11/13 12:57多頭不死 通膨不止

icelaw 11/13 12:58這應該算是效率市場的發揮，大家都怕錯過低點，所

icelaw 11/13 12:58以就紛紛搶進 FOMO心態的影響

ter2788 11/13 12:59市場誰還管你 先買先贏

icelaw 11/13 12:59一開始是華爾街引導 +軋空行情回補+ 散戶FOMO心態

icelaw 11/13 12:59搶進

YAYA6655 11/13 12:59怕錯過低點 <--感覺很正確

icelaw 11/13 13:00+熊市 流動性變差 造成容易暴漲暴跌

ter2788 11/13 13:01這種市場加碼歐印加錯直接暴斃

sbob 11/13 13:03你錯了，等看到2%就來不及了

sbob 11/13 13:03我已經allin美股了

patrol 11/13 13:03你在幻想什麼 當你升息升得太高時早就沒救了啦

ter2788 11/13 13:05我只能說如果你重壓多 獲利夠就出吧 這種市場一個消

ter2788 11/13 13:05息就是上下跳 你永遠不知道原本的獲利會不會隔天變

ter2788 11/13 13:05成負的

sbob 11/13 13:06美債危機+通膨下降+美元貶值=All in

sbob 11/13 13:07已經明確訊號了還看不出來

moom50302 11/13 13:09備份等結果

ter2788 11/13 13:10按照最近的數據cpi會持續往下大跌 至於是不是買入訊

ter2788 11/13 13:10號我不知道

YAYA6655 11/13 13:12CPI只是第一關，QT是第二關。沒想像中簡單的啦。

sbob 11/13 13:12我知道所以我allin 坐等不知道的人抬轎

sbob 11/13 13:13等股板一堆文說可以買了，我就賣

sbob 11/13 13:16QT機率低，你慢慢等

sbob 11/13 13:17繼續QT機率低，你慢慢等

YAYA6655 11/13 13:19QT不用等吧，已經開始QT了壓。

YAYA6655 11/13 13:20是要轉QE的才需要慢慢等吧。=.=

icelaw 11/13 13:22ㄜ QT已經是現在進行式 我還以為這是常識 CC

icelaw 11/13 13:23FED完全沒有消息要停止QT

icelaw 11/13 13:24FED升息的節奏頂多放緩 但還是繼續升息

icelaw 11/13 13:24所以 現在市場預期要停止升息 縮表 甚至明年就要快

icelaw 11/13 13:24速降息 就只是一廂情願的期待 很快FED就會出來打臉

abc0922002 11/13 13:26到2% 股市早就漲完了

icelaw 11/13 13:27就算通膨慢慢降下來 也不代表就是多頭會重啟

icelaw 11/13 13:27很多人根本完全弄錯了

ethan0419 11/13 13:27炒作行情

YAYA6655 11/13 13:28QT之下無完卵，上漲靠錢推，下跌靠風吹阿。科科

icelaw 11/13 13:28因為那個時候已經是 景氣衰退 引起的通膨下降

icelaw 11/13 13:28我就問 景氣不好 股票要怎麼漲 這麼簡單的ABC很難懂

icelaw 11/13 13:28嗎

icelaw 11/13 13:29目前FED的政策就是算CPI緩慢下降 但到2%之前都不會

icelaw 11/13 13:30鬆手 既然利率要維持在高檔一段時間 所以股市的P

sbob 11/13 13:30我沒說不會繼續升息啊笑死

icelaw 11/13 13:30估值 本意比就不會動 然而股價的EPS因為景氣不良

icelaw 11/13 13:30下降 那股價不就是要續跌

icelaw 11/13 13:31股價 = 本益比 * 每股盈餘EPS 從這邊反推就知道了

YAYA6655 11/13 13:31嚴格說上漲靠錢推，目前資金面不利，沒法一直推啦

YAYA6655 11/13 13:32反而會下跌靠風吹，風不用錢，冬天就很大了。

sbob 11/13 13:32那就是你又誤以為估值看短期利率的問ㄅ

YAYA6655 11/13 13:32所以還是耐心等資金面寬鬆，再泡杯咖啡優雅進場。:)

sbob 11/13 13:32的問題

icelaw 11/13 13:32台G的話 目前就消息面利多 因為台G上游的廠商 如

icelaw 11/13 13:33NVDA 跟 或中國那邊的豬屎屋 想用次級品 鑽漏洞

icelaw 11/13 13:34如果可以 那麼 台G的EPS就會上升 所以股價回升

sbob 11/13 13:34你先搞懂估值看長期利率吧

icelaw 11/13 13:34但這種鑽漏洞的方法 就是把美國商務部 當傻B看

icelaw 11/13 13:35那就繼續觀察美國商務部是真的傻B 還是會再出招 CC

icelaw 11/13 13:37反過來講 如果這種鑽漏洞的方法可以成立 其實原本的

icelaw 11/13 13:37禁令也可以廢了

seed6561450 11/13 13:39最近道瓊也漲到好像沒本益比跟企業盈餘下修這件事

icelaw 11/13 13:40殺估值跟科技股比較有關 對價值股 傳產股影響小

ter2788 11/13 13:40最近上漲就單純的預期心裡 cpi快速下降 fed又要qe嘍

icelaw 11/13 13:41道瓊"工業指數" 裡面一大堆價值股 傳產股

ter2788 11/13 13:42實際上就算美國景氣差 fed也頂多是稍稍調降利率而已

ter2788 11/13 13:42 很難再大量放水

illreal 11/13 13:42現在QT進行困難，因為沒一次升到位所以大家就再等等

icelaw 11/13 13:42要回測的話 2000年網路風暴的時候 道瓊都沒什麼跌

illreal 11/13 13:43債券就有流動性問題高手提過了。當升息到頂時，也就

icelaw 11/13 13:43道瓊一直都是緩跌而已 除了最後的末跌斷才像樣跌個

icelaw 11/13 13:43兩成

ter2788 11/13 13:43大家怕到時候真的放水 跑輸別人 先買先贏

illreal 11/13 13:43是公債有最大殖利率，那時大家肯定allin債券啊

illreal 11/13 13:44這時再拋債QT就順利多了。那時資金往債券靠才是股市

sbob 11/13 13:45債券危機現在是賣債券造成的

illreal 11/13 13:45向下觸底的時候。

YAYA6655 11/13 13:48不用考慮放水問題，這也是十萬分之機的機率而已

YAYA6655 11/13 13:48放水會有大機會進入惡性通膨螺旋，想都別想放水。

illreal 11/13 13:49年初就是聽說要升息大家快賣，賣完發現債市因為你升

illreal 11/13 13:49息太慢發現不對，又把熱錢拿回結果熱錢現在亂跑

leon1757tw 11/13 13:50等看到2%早就漲完了

ter2788 11/13 13:51反彈一下而已 又不是沒有反彈過

sbob 11/13 13:52我allin可不是因為放水

sbob 11/13 13:52不是因爲放水，也不是因爲fed說不升息

sbob 11/13 13:53股價是買未來不是現在，基本觀念

sbob 11/13 13:55照你那張圖，股價只會變零，笑死

YAYA6655 11/13 13:57不會變零啦，趨勢總會反轉的。等反轉再進場了。

YAYA6655 11/13 13:57多頭可是會走好幾個大波的，急什麼。

sbob 11/13 13:57全世界都在等反轉，你覺得你來得及嗎

sbob 11/13 13:58等你確認反轉，又被套了，跟美金一樣

ter2788 11/13 14:00每個都想快還要更快 超超前部署 ok啦

ter2788 11/13 14:00至於鎂被套牢 每次大跌都被套也套好多次了

g0t24568 11/13 14:08真的要打到2%就是強升息或大蕭條 還有人覺得股市大

g0t24568 11/13 14:08漲

zitto 11/13 14:17該撤了，大盤漲，但我的標的沒漲，賠一屁股

Ripper 11/13 14:30我是早就上車，等著再多賺15%左右就跑。這兩天才上

Ripper 11/13 14:30車的，嗯，只能說不要太貪心。

YAYA6655 11/13 14:34樓上這樣才正解。

pooiuty 11/13 14:38CPI降到2%根本一點都不難呀!改計價方式就好，像這

pooiuty 11/13 14:38次改醫療計價模式，直接變成負的，下次看哪個高就

pooiuty 11/13 14:38改哪一個就好，SO EASY

cheetahspeed11/13 14:50我已經歐印了 等韭菜抬轎

sbob 11/13 15:26我等股板多數人看好美股時賣股票

jinshun 11/13 15:37那個說經濟不好股票會跌的 可能真的沒玩過股票

jinshun 11/13 15:38市場預期降息沒錯 但到底是何時降息也沒給人家看清

jinshun 11/13 15:38楚就在那噴 是要講什麼

jinshun 11/13 15:40至於美國商務部 根本是通篇錯誤理解

DEAKUNE 11/13 17:18拉高吸引散戶才能出貨，永遠不變的道理

tony5421 11/13 17:35我們看起來像華爾街嗎

ai8051 11/13 17:41華爾街那批人貪婪,也是政商勾結促使的,沒法度

ai8051 11/13 17:4108年早被罵翻了,但苦果還是大家一起吞

e123456ddd 11/13 18:32某幾個id看那麼空 還喊得斬釘截鐵

e123456ddd 11/13 18:32那還不快放空

Sixigma 11/13 19:03現在QT多少，一個月九百億？笑死

Acold 11/13 19:04等到2就漲完了啦 你看新聞做股票嗎

chenghuyen 11/13 19:11這次不懂冰綠邏輯 這波熊市就是跌通膨 通膨往下經濟

chenghuyen 11/13 19:12不好 Fed寬鬆就好啦 5%降到3%就好美股都要飛天了

icelaw 11/13 19:15樓上 不對 你理解錯誤

icelaw 11/13 19:15這波熊市 跌的是殺估值

icelaw 11/13 19:15至於通膨是 升息的原因 是升息才會造成殺估值

icelaw 11/13 19:16反過來說 如果通膨 FED不升息 就不會有殺估值這件事

icelaw 11/13 19:16但 通膨實際能影響的 其實是殺EPS 但這件事 還沒

icelaw 11/13 19:16大規模開始

icelaw 11/13 19:17股價 = 本益比 * EPS 目前升息影響的是本益比

icelaw 11/13 19:18高通膨會造成經濟衰退 經濟衰退就會殺EPS

icelaw 11/13 19:19理論上 降息確實會反過來做 但實際上 FED就已經說過

icelaw 11/13 19:19不會短時間去 降息了

icelaw 11/13 19:20實際上 FED明明上星期就說得很清楚 通膨沒達成目標

icelaw 11/13 19:202%之前 都不會降息

icelaw 11/13 19:20所以現在去做多的人 就是跟FED做對 把FED不當一回事

icelaw 11/13 19:20講白點就是這樣

icelaw 11/13 19:21實際上 FED完全沒有要降回3%的打算 所以如果要拿

icelaw 11/13 19:21莫須有的利多 當利多買股 只是自欺欺人而已

icelaw 11/13 19:23莫須有的利多行情 在7+8月已經演過了 所以我不打算

icelaw 11/13 19:24不打算再參與這次的賭博 搶反彈行情

icelaw 11/13 19:26PS 某樓說的沒錯 原來這次克里夫蘭FED 預測有偏差的

icelaw 11/13 19:26原因 原來是醫療計價公式 被修改 CC

icelaw 11/13 19:27CPI 計算的方式 被重新定義 CC

icelaw 11/13 19:31就跟之前一樣 本來說好的連續兩季 GDP為負值就代表

icelaw 11/13 19:31經濟衰退 現在也被重新定義 不算 不算 CC

icelaw 11/13 19:33沒想到 掩飾太平 的哲學 我還以為是東方國家的專利

icelaw 11/13 19:33看來並不是 CC

chenghuyen 11/13 19:39冰綠大 Fed為了要降通膨所以要盯住通膨預期甚至股市

chenghuyen 11/13 19:40就算要轉向Fed也不會提前跟市場說 那這樣Fed的態度

chenghuyen 11/13 19:41只剩 中性/鷹派 也就是看Fed態度進場股市已噴 這不

chenghuyen 11/13 19:42是好的領先指標

chenghuyen 11/13 19:43至於經濟衰退問題 就像你說的不要跟Fed對做 Fed真

chenghuyen 11/13 19:44轉寬鬆時 經濟起飛先不談 股市先起飛了

icelaw 11/13 19:45至少你不會搶到半山腰 如果你一定要搶到很低的底部

icelaw 11/13 19:45那你就會有 搶到半山腰的風險 沒有完美的策略 看你

chenghuyen 11/13 19:46補充第一點 所以我認為預測通膨走勢才是領先指標

icelaw 11/13 19:46我覺得 如果多頭再起 至少也是好幾年 甚至十年八年

icelaw 11/13 19:46以上的周期要走 就算少賺個半年一年 也無妨

icelaw 11/13 19:46看你自己的考量瞜

icelaw 11/13 19:47可是通膨走低 不代表股市會走高阿

chenghuyen 11/13 19:47感謝~

icelaw 11/13 19:47通膨會走低 很可能是經濟衰退引起的 那離底部可能

icelaw 11/13 19:47還蠻遠的

poisonB 11/13 19:51股市見底也有可能在EPS下修之前啊

icelaw 11/13 19:52回測數據來看 通膨見頂 跟降息循環啟動是在2007/7月

icelaw 11/13 19:522007當時最高點是 9808

icelaw 11/13 19:53然後就大跌之後 又慢慢回到2008/5月上漲回到9309

icelaw 11/13 19:549309後就一直盤跌 直到 2008/9月 雷曼爆發 金融海嘯

icelaw 11/13 19:54等於說 2008這波 主跌斷是在 降息循環展開一年多後

icelaw 11/13 19:54才發生

icelaw 11/13 19:54反觀現在還在升息循環 的後半段而已

icelaw 11/13 19:55就說要牛市在起 怎麼看都覺得很難 這機率太低了

icelaw 11/13 19:56簡單講 就算你抓到通膨降低了 也抓到降息循環了

icelaw 11/13 19:56依照你的操盤方法 你應該會在2007年 中後 八千點以

icelaw 11/13 19:57七 八千點左右的半山腰 就會all in下去

IBIZA 11/13 19:5808年金融海嘯的經驗早就不適用了

icelaw 11/13 19:58如果回到 2008/05月 大盤回到9309 想必當時的板上

icelaw 11/13 19:58的多多 也是出來狂嗆 要上萬二 萬三了吧

IBIZA 11/13 19:59當年是升息造成資產價值重估之後銀行流動性消失，降

IBIZA 11/13 19:59息也無法激勵銀行貸款

IBIZA 11/13 19:59這十幾年來，FED已經學會怎麼自己在市場注入流動性

icelaw 11/13 20:00那你有沒有想過 這次的風暴 是FED自己想引起的呢

icelaw 11/13 20:00那FED 為何要救

IBIZA 11/13 20:01當年要是FED當機立斷，五千億買下房地美房利美的擔

IBIZA 11/13 20:01保債券，根本不會有後面的事

IBIZA 11/13 20:01FED自己引起的，他就會盡量保持在不失控範圍

icelaw 11/13 20:02對阿 FED想自己製造軟著陸 但經濟有這麼好控制嗎

IBIZA 11/13 20:03不一定控制得了，但拿2008年經驗恐怕太過時了

icelaw 11/13 20:032000年也是阿 要舉例很多 我不可能類舉所有好嗎

icelaw 11/13 20:052001年初就開始啟動降息循環 但實際上一直跌到2002

IBIZA 11/13 20:05現在的FED，整季經濟停擺，單季經濟成長率負-30%都h

IBIZA 11/13 20:05ild得住

icelaw 11/13 20:05如果2000年底就預判要降息了 就all in下去 的人要死

icelaw 11/13 20:05很慘了

poisonB 11/13 20:06以前人不知道印鈔機這麼好用

icelaw 11/13 20:06所以 把降息當做底部來預判 應該會蠻慘的

poisonB 11/13 20:06現在helicopter money灑下去 有什麼救不起來的

icelaw 11/13 20:07對阿 FED上周也是有類似的宣示 如果很慘他們都救的

icelaw 11/13 20:07起來 但問題是上周FED是說 目前不會救

icelaw 11/13 20:08不但不救 還要繼續打壓市場 POWELL 上周不是說得很

icelaw 11/13 20:08清楚嗎

icelaw 11/13 20:08還說市場根本有錯誤的期待

icelaw 11/13 20:10目前美國失業率 Q3 Q4 GDP表現也還可以 CPI再怎樣

icelaw 11/13 20:10也是7以上 我想不出來 這個時候 FED要縮手打壓市場

icelaw 11/13 20:10的理由

icelaw 11/13 20:11以FED的角度來看 不就是因為目前打壓市場 做得很好

icelaw 11/13 20:11才有以上的成果 那既然如此 為什麼還沒達到目的2%的

icelaw 11/13 20:11時候要 縮手了 why

jonaswang01 11/13 20:17通膨跟經濟發展本來就有極值了，超越就是必須衰退

jonaswang01 11/13 20:17不然會變成侵蝕經濟資本的起源直到大蕭條的固化

love50921 11/13 20:19所以FED應該一路三碼三名直到6%以上

icelaw 11/13 20:38我只是要說明 從回測資料來看 依靠 預測CPI 跟抓降

icelaw 11/13 20:38息循環的timing 來預判大盤的底部 這方法很不可靠

icelaw 11/13 20:38不靠譜

Assyla 11/13 21:13抓底部都是高手，散戶只要連續二次都沒升息，就可以

Assyla 11/13 21:14開始定期定額

ching0508 11/13 21:29@icelaw 股市低點不好預測 比起來債券利率高點比較

ching0508 11/13 21:29容易

YAYA6655 11/13 22:13債市也不好預測，上一次18%預測錯誤就破產了

IBIZA 11/13 23:12甚麼醫療計價公式被修改導致降低 完全是胡說八道

ter2788 11/13 23:23這次CPI大幅下降 除了二手車以外 醫療保險也是驚人

ter2788 11/13 23:23崩跌 二十車就算了 醫療保險在沒有特殊事件的情況下

ter2788 11/13 23:23突然崩跌變負的

ter2788 11/13 23:24我查了一下似乎真的有變動計算

ter2788 11/13 23:26我相信 這種細項狀況美國的財政官員肯定很清楚 所以

ter2788 11/13 23:26葉倫才會講那些話 這種CPI的下降並不能表示通膨真的

ter2788 11/13 23:26大幅度降下去了

ter2788 11/13 23:33種種原因讓我覺得這次的反彈可能壽命不會太長

IBIZA 11/13 23:4510月的唯一變動就是納入medicare part D

IBIZA 11/13 23:46而medicare part D是拜登反通膨法案的主要部分

ching0508 11/13 23:54@YAYA6655 直接跑短債到期跑到停止升息就可了 還是

ching0508 11/13 23:54比較好

sakula0616 11/14 00:07QT我都聽快一年了 怎還有人拿這出來當利空XD

a125g 11/14 00:08我個人覺得最後利空就是最大利空了 就是金融危機

a125g 11/14 00:09但會不會發生不知道 沒有結束升息qt前都很有可能出

a125g 11/14 00:09現

sakula0616 11/14 00:09不覺得最近利空新聞幾乎沒再談QT這件事嗎?

cindycincia 11/14 00:09Stick cpi還在噴呢

a125g 11/14 00:09現在採取不追高 見綠大回檔分批買 才是好策略吧

a125g 11/14 00:10反正也無法預測黑天鵝會不會發生 而且fed已經做了

a125g 11/14 00:10很多防止流動性枯竭的方案

a125g 11/14 00:11除非黑天鵝出來 就是用時間換取空間

sakula0616 11/14 00:12之前QE好幾兆美金 現在每月950億美金 嚇死人

cindycincia 11/14 00:12大漲大跌不是什麼好兆頭，繼續看下去

cindycincia 11/14 00:13更何況期中選舉….漲一下搶點選票

a125g 11/14 00:14黑天鵝應該不是銀行倒閉之類的 全世界都想避免重蹈

a125g 11/14 00:142008 所以這做多是灰犀牛 不太會撞過來的灰犀牛

Reichenau 11/14 00:36qt不是定好了....

neimad 11/14 06:41推這篇佛心

lusifa2007 11/15 00:35笑死我 一個月跌0.5說是大跌？