Re: [請益] SSD通電保持資料問題

mrme945 01/13 19:56https://i.imgur.com/C12t0ZW.png

mrme945 01/13 19:58SSD冷儲存不能長放是NAND本身特性造成的，時間一長

mrme945 01/13 19:58就會發生，HDD馬達壞掉是馬達故障，不是馬達的特性

linlongchau 01/13 20:341.時間長是多長? 2.SSD NAND有哪些 3,舉例

SPDY 01/13 20:59一句話 重要資料請多種載體多重備份 沒3C萬無一失

linlongchau 01/13 21:06該不會是常溫10年左右 ,NVMe ssd 10年以上 ?

multidentata01/14 01:38最近大掃除翻出來一張32mb cf,裡面照片都正常

mrme945 01/14 08:20我都貼出表格了還在問時間長是多長，看不懂英文要說

mrme945 01/14 08:20耶

smallreader 01/14 11:20照表格看是active temp.高 反而保存時間越長？

birdy590 01/14 11:39測試的active temp設定是"一天八小時下的工作溫度"

birdy590 01/14 11:40但是很多人其實不太關機 那就變成適用底下企業級的

birdy590 01/14 11:41意思就是 長時間使用後收起來的 保存期限會特別短

birdy590 01/14 11:42然後這表只是最低標準, 真實產品的數據會比這個好

linlongchau 01/14 16:57mrme945:你沒問樓主"有人的ssd"是哪顆啊,你講JEDEC

linlongchau 01/14 16:57model只是單一Pattern,還是你要告訴版友Client ssd

linlongchau 01/14 16:57NAND Poewr-OFF 後就是這個標準,舉些非INTEL SSD案

linlongchau 01/14 16:57例應該不很困難吧.

linlongchau 01/14 17:00企業級SSD就不必,一般的User很少人有

linlongchau 01/14 17:56https://i.imgur.com/n9Gwekc.jpg

linlongchau 01/14 17:59Client ssd常溫30度C,只能保存一年會不會太短

linlongchau 01/14 19:05**52周你要標記說明,不見得所有板友都看的懂 :)

tint 01/14 20:21馬達或電路板掛掉 和保存的環境濕度有相關性

tint 01/14 20:22環境濕度高 連主機板或顯示卡都可能故障(沒通電下)

linlongchau 01/14 20:30下面文章樓主回去看一看多少有幫助..

linlongchau 01/14 20:31https://harddrivetalk.com/how-long-can-an-ssd-st

linlongchau 01/14 20:31ore-data-without-power/#What_holds_data_longer_w

linlongchau 01/14 20:32ithout_power_SSDs_or_HDDs

linlongchau 01/14 21:07內文 Intel JEDEC 準規亦有提及 ...

birdy590 01/14 23:47這表是最低標準 市售產品實際表現通常不會這麼差

birdy590 01/14 23:48但是收起來擺個四五年 幾乎可以肯定必然掉資料

birdy590 01/14 23:49因為 SSD 有這種特性 所以很明顯不適合冷儲存

birdy590 01/14 23:50然後不要誤解成 client ssd/enterprise ssd

birdy590 01/14 23:50分成兩張表只是因為設定的使用環境不同

birdy590 01/14 23:50client 是一天 8 小時, enterprise 是 7/24

linlongchau 01/15 00:36NVMe SSD經過反複測試中斷電路也從未丟失數據 1.紅

linlongchau 01/15 00:36標 SN700 2. Samsung 970 Evo Plus

linlongchau 01/15 00:37 **以下8支SSD測試中斷電路也從未丟失數據

linlongchau 01/15 00:37https://i.imgur.com/siUh2La.jpg

birdy590 01/15 00:49... 樓上這個只是普通的斷電測試而已

concord 01/15 01:00我怎麼覺得有點雞同鴨講...

linlongchau 01/15 01:05前面兩隻是"反複"應該很多人不知道,了解一下無妨

concord 01/15 01:17斷電測試的設計需求跟冷數據是兩回事了，已離題...

birdy590 01/15 01:20斷電測試 SSD 一開始就有, 來不及flush的可能會掉

birdy590 01/15 01:22如果 FTL 寫到一半斷電可能會損毀 解決就是加電容

birdy590 01/15 01:22但是這和冷數據是兩碼子事

linlongchau 01/15 08:58較早期SSD一般都是依JEDEC準規訂定資料保存一年規範

linlongchau 01/15 08:58,近幾年因NVMe SSD主要控制器日益精進,據聞有不通電

linlongchau 01/15 08:58可以保存10年以上的NVMe SSD

birdy590 01/15 11:58樓上到底在講什麼 兩種不相關的觀念硬要混在一起

birdy590 01/15 11:59冷數據是沒救的 這是顆粒的電氣特性 主控也救不了

birdy590 01/15 12:00你上面貼的是"使用中突然斷電" 主控是有針對性設計

birdy590 01/15 12:00最低標準不能造成全碟資料損毀

birdy590 01/15 12:03以前是靠加電容改善 體積縮小當然希望能免額外零件

mrme945 01/15 13:57不用理某人啦，常常跟人雞同鴨講，被糾正之後就只會

mrme945 01/15 13:57說不用在意，去逛逛電蝦就知道某人邏輯有多慘

mrme945 01/15 14:00JEDEC的表格是最低標準，新的SSD要達到表格上的數字

mrme945 01/15 14:00才能通過，實際上都會比這個數字高，但SSD本身的特

mrme945 01/15 14:00性就是不適合長時間冷儲存，半年～一年會插一次讀一

mrme945 01/15 14:00下是沒關係，但一兩年以上才拿出來讀可能資料就不見

mrme945 01/15 14:00了

cosmo2256 01/15 16:09想問一下樓上說半年一年拿出來讀一下，如果沒有全盤

cosmo2256 01/15 16:09有存資料的位置都讀過也可以嗎？沒讀到的地方主控要

cosmo2256 01/15 16:09怎麼知道已經有錯誤了？所以讀一下是多久呢？謝謝：

cosmo2256 01/15 16:09）

linlongchau 01/15 16:19mrme945:JEDEC表格寫的是一年,5至10年是我告知,當前

linlongchau 01/15 16:19SSD事實上也是如此

linlongchau 01/15 16:26你沒有特別說明SSD實際上都會比這個數字高

linlongchau 01/15 16:46中斷電路資料不丟失ssd列表是好意告之,無關冷儲存

birdy590 01/15 17:00我看到有人測是四五年就滿滿的壞塊 廠商根本不care

birdy590 01/15 17:01而且存放前的使用習慣如果是長時間開機 時間會更短

linlongchau 01/15 17:07當然有可能,BAD block有關SSD體質,使用者習慣,公司

linlongchau 01/15 17:07和家中事實上沒有遇過這種問題,也無法詮釋

linlongchau 01/15 17:13不care壞塊就是讓壞塊寫到滿,整支崩潰罷了

birdy590 01/15 17:21那並不是真的壞塊 就是讀取的時候資料檢驗錯誤

birdy590 01/15 17:21重新格式化以後還是可以繼續用 只是資料當然就沒了

linlongchau 01/15 17:25喜歡跟你聊,不過議題講冷儲存,待會兒我又被說雞同鴨

linlongchau 01/15 17:25講,不太好 :)

birdy590 01/15 17:26這是冷儲存沒錯啊 顆粒裡面儲存的電荷流失一定程度

birdy590 01/15 17:26就是大羅天仙也救不回來

birdy590 01/15 17:27先天上就用很多 ECC, 所以主控工作中可以偵測的到

birdy590 01/15 17:27哪些 block 可能快要不行了 往其它空間搬就好

birdy590 01/15 17:33主控的詳細工作不會公開 大概只有那些大廠RD才知道~

birdy590 01/15 17:33但是像冷熱資料的辨認、分別對待 應該是標準功能了

birdy590 01/15 17:34設計再先進 不讓主控通電工作 就等於沒有等著掉資料

linlongchau 01/15 17:45了解...那是因為你懂啊,SSD壞塊設計初始機制當然會

linlongchau 01/15 17:45有,一般使用者那會考慮這麼多,一看到Bad block跑出

linlongchau 01/15 17:45來就準備找廠商討公道,...還有,JEDEC準規是1-2十年

linlongchau 01/15 17:45前電氣標準,現在廠商SSD SPC. 早已超越

birdy590 01/15 17:45實際上並沒有那麼好 因為這不是主要的研發方向

birdy590 01/15 17:48冷數據出問題甚至變成雷 也不過是這兩年的事而已

linlongchau 01/15 17:48沒錯,SSD本來就不是設計用來當冷儲存的,

birdy590 01/15 17:50部份產品被發現冷數據降速嚴重 就是因為主控沒做好

birdy590 01/15 17:51這難度不低... 做過頭了又會造成嚴重的寫入放大

birdy590 01/15 17:51所以顆粒真的有很大的進步? 看起來並不支持這論點

linlongchau 01/15 17:55嚴重寫入放大我就一兩顆啊,反正SATA碟,隨便啦

linlongchau 01/15 17:58OH~家人叫吃飯了.找時間聊 ...

TokyoHard 01/15 21:42哎那SD卡這種如果不常通電也一樣危險嗎?