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Re: [新聞] 酒駕男拒捕衝撞 桃警開槍誤擊女乘客身亡

看板TPC_Police標題Re: [新聞] 酒駕男拒捕衝撞 桃警開槍誤擊女乘客身亡作者
john511
(emptiness)
時間推噓50 推:58 噓:8 →:65

本篇是佛系勸世文,不喜慎入,勿戰。

先附上最新更新的報導連結:
酒駕拒檢警開槍 後座女中彈亡 #LINETODAY
https://today.line.me/TW/article/z1NXQW?utm_source=lineshare

在前一篇po文,不少鄉民質疑為何抓酒駕要開槍?(結果論)
但這是最後嫌疑人逃不了,有攔停成功實施酒測後,才能確定是酒駕。
雖然我不在現場,但開槍的學長,看到該車衝撞,或許擔心車輛撞傷同事路人,或許猜測車上有槍有毒,又或許認為車內有通緝犯要逃逸。
我不認為在那短短幾秒發生的衝撞,會讓學長有時間去思考,開槍攔停後有多少功獎?我更相信的是,學長是發自內心深處的正義感使然,讓他不加思索的拔了槍就開。

的確,報導或是報告,相信都會說是射輪胎。但到底還要犧牲多少員警,才能讓第一線執法同仁把「射輪胎無用論」這個概念深烙在腦海中?
先談技術面:定點持槍靶、五環靶能在時間內滿百的,是多數人嗎?何況是移動中的車輛,要精準的打在輪胎上?
再談實質面:圓頭彈射向旋轉中的輪胎,只要入射角不夠垂直,很容易彈射變流彈。既使打穿了輪胎,因為彈孔不夠大,輪胎的橡膠特性,會馬上密合彈孔,輪胎不會爆胎,只會洩氣。
(如果受訓沒教、常訓沒教,那上網google一下,有不少實證)

再強調一次!
只有好萊塢電影,才會有開槍打爆輪胎的情節!
真實生活中,朝高速旋轉的輪胎射擊,是沒用的!只是徒增更多傷亡的風險!
如果你想透過開槍把車攔下來,那請直接朝駕駛射擊吧!
(逆向思考,或許反而打不到人)

依照最新的報導(如果報導可信),這位員警朝輪胎開了5槍,有3發子彈打中後座乘客,造成了乘客肩、腿各三處槍傷。
小弟再強調一次,我不在現場。但依照上述可推論,員警應該是【近距離】朝向輪胎開槍,所以彈道是由上而下,才會造成誤擊乘客的三發卻有6處傷勢的貫穿傷。
(槍傷處為另一則報導)
https://udn.com/news/story/7315/4450731

回應到開頭所提的,定點都打不好了,移動中朝向移動車輛的輪胎射擊,又怎麼會認為打的中呢?
按照受訓及常訓的射擊訓練,千萬不要有「自己具備在實戰中精準射擊能力」的錯覺!

既然已經開了槍,那只能透過「警械使用條例」來檢視用槍時機及比例原則了!
講到比例原則…曾就90年到105年員警開槍致傷亡的裁判書綜合研讀過的我,真的只能祝
福學長遇到相挺的院檢。
另外,這件由於開槍後,嫌疑人還駕車逃逸了4公里,導致乘客延誤就醫。開槍學長的攻防上,可以主張只有「過失傷害」之責,並無「過失傷害致死」之責。
很抱歉我給了這樣的建議,請學長加油!


最後,奉勸各位,比例原則其來有自,法律對警察執法的限縮也有其歷史脈絡。前人既已砍樹,就別再堅持站在樹旁,最後只會曬傷。槍,別再開了!執法,最低限度(合法適法),別再想著主持正義了。
上班對的起薪水,下班對的起家人,便足夠了!

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: john511 (123.205.147.15 臺灣), 03/29/2020 10:15:44

asd856321403/29 10:17看到第一句就先推了

aa5947803/29 10:23推最後一句

CAMPER051903/29 10:27

kenbbc1232103/29 10:27司法本來就是來制衡行政,不然早就宣布戒嚴

ilovesnow03/29 10:37選擇三級防搶槍套是您的好選擇

a7777444403/29 10:38司法獨大獨裁又無法制衡的年代,還是別太認真做吧

danielbillcm03/29 10:39

yyfoot03/29 10:41

asd856321403/29 10:52司法根本是個笑話

shutout556603/29 10:56推這篇正解 既然法律如此規定也不需跟它硬碰硬

asd856321403/29 10:58說難聽的他在路上撞死一堆人事後處理就好平安下班

iuexeyz03/29 11:35推,追不了就算了

dothesame03/29 11:52既然不被重視那就讓他爛到底

ugotnostyle03/29 11:53佛系中我只服學長你

mudafucka03/29 12:05不能同意asd大更多,現在的環境真的讓人心寒

weapon69003/29 12:10司法與立法都是笑話~

laup30068703/29 12:12淚推

ray8071103/29 12:16多做多錯;少做少錯

mrbat03/29 12:34過失傷害致死......台灣有這種過失加過失的加重結果犯啦?

感謝mrbat大大指教,小弟用詞不夠嚴謹,再此致歉。小弟想陳述的是,該位用槍的學長 可以為自己爭取的,係其行為應適用刑法第284條,而不應以刑法第271條第2項論罪。倘 若mrbat大大認為小弟的論述仍有問題,希能明文賜教,而非打個問號。感恩~

hydraz03/29 12:37這個真的不推不行

感謝各位推文的大大~

※ 編輯: john511 (180.217.195.98 臺灣), 03/29/2020 12:48:27

h08129603/29 12:44不推不行

as532rg13103/29 12:59只能推了

ogkdm25630003/29 13:04幫QQ

danny92005203/29 13:07最後一句qq

mrbat03/29 13:30也沒什麼賜教啦,我對這案件也沒什麼興趣,單純看到過失傷

mrbat03/29 13:30害致死這個現行法上沒有的東西講個話而已。大概懂你想表達

mrbat03/29 13:30什麼,但是畢竟人直接就死了,檢察官要辦一定就是直接朝276

mrbat03/29 13:30去釐清,不會朝284

感謝mrbat大大回應,希望開槍學長一切順利,願不要再有下一個誤擊誤傷亡的案例。

rudchin03/29 13:39警政署就爛阿 整天只會愛與鐵血 常訓裝死 從沒好好跟

rudchin03/29 13:40同仁說 不可以用射擊輪胎阻止犯嫌逃跑 根本不符警械使

rudchin03/29 13:40條例 要馬就叫立委修法 否則還是別這樣亂射

kreuzritter03/29 13:49法院跟百姓都不在乎警察生死了,你在乎普羅的生死幹

kreuzritter03/29 13:49

frzqp381439603/29 14:10警政署好像從來沒明訂哪些狀況可以用槍,一切推給比

frzqp381439603/29 14:10例原則

警政署在105.08.08有頒訂「警察人員使用槍械規範」,其中第六點有提到「以交通工具 攻擊警察人員得逕行射擊」,但比例原則會審酌射擊5發(時間)的必要性。

erinharvey03/29 14:22推這一句,別想著主持正義。

fireforce03/29 14:27

umaga103/29 14:31開搶打輪胎無用論 各市警局應該加強宣導

umaga103/29 14:34目前看到很多新聞 拒檢逃逸一直打輪胎的

umaga103/29 14:34那是運氣好而已 運氣差的就像這個新聞一樣

umaga103/29 14:42除非打到水箱 車子才有可能停下

fireforce03/29 14:51愛與鐵血一樣放追車影片阿 反正出事也不是小編上法院

fireforce03/29 14:51哈哈

pei100603/29 15:09推 佛系過就好

Yocason03/29 15:12「上班對的起薪水,下班對的起家人」,中肯推

ComfortPTT03/29 16:32愛與喋血

ezqq12303/29 16:42推最後一段

katsuki283103/29 17:02推最後一句...

Rettier03/29 17:25謝謝深度分享

一昧的怪罪愛與鐵血也不太好,畢竟警察的形象和應受的尊重,真的蠻點點點的。透過一 些宣傳來加分,無可厚非。只是過度營造英雄主義之下,卻沒讓看影片的鴿子瞭解「平安 活下來才能當英雄」的道理,容易讓一些想主持正義的同仁忍不住拔槍射擊。

※ 編輯: john511 (180.217.195.98 臺灣), 03/29/2020 17:47:02

choufoun03/29 17:45上班對的起薪水,下班對的起家人,便足夠了!

zzxx101703/29 17:59英雄比氣長,安全下莊錢進口袋才是硬道理

sunny139203/29 18:09推最後一句

zxc9014703/29 18:12賠錢就對了 記得佛一點

tinco060503/29 18:23喜歡最後一句

ax608012303/29 18:34推最後一句!反正上面的只管績效 出事要我們自己扛、司

ax608012303/29 18:34法立法對我們極度不友善、一般大眾實際上也只會在臉書

ax608012303/29 18:34上按哭哭而已 我們幹嘛那麼拼?為了績效好讓上面的更爽

ax608012303/29 18:34喔? 不如爛到底 爛到其他人認為必須有實質改革到時再

ax608012303/29 18:34說吧

currry03/29 18:51命跟錢是自己的 其他都是假的

howard3211403/29 19:10推推

starbucks1603/29 19:19

kobe0422603/29 19:36淚推

grantchiue03/29 20:30老實說這時候抬轎護航的,還有相關警政署消毒的就會

grantchiue03/29 20:30開始把仇恨值導向司法機關。講的好像檢察官、法官起

grantchiue03/29 20:30訴、判警察有責就是罪大惡極一樣,怎麼不捫心自問,

grantchiue03/29 20:30有多少「訓練」和「觀念」是正確教導第一線同仁的?

grantchiue03/29 20:30哪一次成功阻止嫌疑人的新聞,沒有誇大或是強調射輪

grantchiue03/29 20:30胎的,導致許多學長姐在3秒思考的緊急狀況下,去射擊

grantchiue03/29 20:30輪胎?

grantchiue03/29 20:32風聲又聽到綜合逮捕術又要回鍋,理由居然是目前沒有

grantchiue03/29 20:32其他更有效的訓練方式,那平常考察是考察什麼?專單

grantchiue03/29 20:32居然還練習警棍十式,有沒有搞錯啊。

qvt03/29 21:37射輪胎不是講很久沒用了嗎?

joy098396503/29 21:41強制扣薪1/3,30年就知道多痛

doyourwork03/29 21:51推樓樓上

ggaaga03/29 21:54

kelvain5103/29 22:20不射輪胎那要射那裡呢?對空鳴槍嗎?

grantchiue03/29 22:33然後用槍規範也寫對空,問題是對空與對車都被視為危

grantchiue03/29 22:33險行為,我們的考察到底都考察去哪裡。可以不要開槍

grantchiue03/29 22:33

doyourwork03/29 23:04回kel:槍械是致命武力,不該期待使用致命武力達到非致

doyourwork03/29 23:04命效果,我相信除了電影應該沒人教你攔查逃逸車輛應

doyourwork03/29 23:04該使用槍枝射擊,你有很多種其他方式,想想比例原則,

doyourwork03/29 23:04有機會建議花時間學習什麼是AOJ、連續強制力、OODA,

doyourwork03/29 23:04也許會對你判斷緊急情況有幫助。順帶一提更不該對空

doyourwork03/29 23:04鳴槍,你要為你開的每一槍負責,沒有瞄準沒有目標的開

doyourwork03/29 23:04槍,沒有意義,更甚者造成無預期的傷亡,如果只是要嚇

doyourwork03/29 23:04阻,那出勤帶個鞭炮吧。

nerv07203/30 00:02射輪胎沒用。真的講很久了 各單位教官應該都提過

warden03/30 00:45簡單來說就是不要開槍,以台灣法律除非你祖墳在龍穴寶位

warden03/30 00:45不然都是要做義警

loveway03/30 01:16

weapon69003/30 01:49基層為了正義弄的遍體鱗傷 高層逼了績效為了步步高升

weapon69003/30 01:49 上位者有幾個真正在乎正義的?在乎基層同仁的?別傻了

weapon69003/30 01:49,還是趕快處理人事安插自己人比較重要,基層出事了!

weapon69003/30 01:49陪你面對的不會是那些打電話來慰問你的署長局長,只有

weapon69003/30 01:49你的家人跟你,防彈衣就不說了,還有人為了破格離席呢

weapon69003/30 01:49,我還是每天平安下班陪家人才是真的。有學長說過,發

weapon69003/30 01:49生事情先顧好自己吧,保命要緊,其他事後再說再追就好

weapon69003/30 01:49,你出事了,國家才不會為你做什麼,做事對得起自己良

weapon69003/30 01:49心就好。

hwa651903/30 01:59我佛係警察 銘記在心

banana24603/30 02:36訓練科這些高官到底有什麼用呀

wii889833303/30 07:23271主張因果關係因駕駛介入,這部分要有醫學基礎來支

wii889833303/30 07:23撐(如出血量等等),若無還是主張客體錯誤,負過失

wii889833303/30 07:23致死,民事賠償完了事較不花時間吧?

zxc9014703/30 08:40人家上面在鬥官位,誰鳥你基層警員

jackamy52003/30 08:53馬上有案例教育,白話就是你們不要開槍拜託!

greenmaplex03/30 11:02我一直以為我的槍是裝飾用的欸

zzxx101703/30 13:13善良之槍

p8850700720003/30 13:46「上班對的起薪水,下班對的起家人」。足矣

chinandxian03/30 16:35射輪胎本來就沒用 到底要講幾遍

jeter061203/30 18:25用車撞就好,拜託

violin3703/31 00:21曾經有一位法官在警察局講座講葉驥的案件時曾經說到:他

violin3703/31 00:21為什麼不射輪胎呢?

violin3703/31 00:21底下有一位行政組長說:射輪胎車子還是能繼續跑。法官曰

violin3703/31 00:21:蛤?這麼爛喔?

violin3703/31 00:21真的不要再用電影情節來形成心證了...

knightking03/31 07:19什麼警械使用條例根本是屁,法官不鳥

asd856321403/31 09:25一個比例原則綁死你,法匠怎麼想怎麼對

s71026203/31 11:25遇到疑似酒駕通緝犯 我都請他自行駛離或眼不見為淨

adoko04/01 08:30水管有追撞車輛教學 用車止車便宜

a7777444404/01 15:43其實不會警員賠的,因為依條例規定合法使用槍致第三人

a7777444404/01 15:43傷亡是政府補償的(這也很奇怪,合法致相對人因為法無

a7777444404/01 15:43規定,所以就要警員賠),有錯請更正

a7777444404/01 15:44但該揹的刑事還是要揹...而且民事和解不知道有無適用

grantchiue04/02 10:32樓上講的是行政上賠償,本來就跟警員無關,重點在民

grantchiue04/02 10:32事賠償,和可能會有的刑事責任(攻防又是一段心力交瘁

grantchiue04/02 10:32的期間)

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