[閒聊] Twice的轉大人瓶頸到底是怎麼回事?
乍看之下好像整篇都在砲轟
但Twice最近不是沒有什麼佳作
個人就蠻喜歡Better和Cry for Me的
只是要留到下一篇才會講褒獎的部分XD
https://vocus.cc/heiligekunst/600451e3fd89780001586d40
(原文才有所有的連結)
日前Twice的第二張正式專輯《Eyes Wide Open》中的主打歌I Can't Stop Me”一出引起譁然,因為MV以及音樂風格似乎都遠不如以往的水準,甚至因而引起前所未有的改編風潮。所以到底是哪裡出了問題?
https://youtu.be/CM4CkVFmTds
......這樣惡搞之所以會那麼沒有違和感,問題可能是出在技術層面上,疫情過後Twice所屬的公司JYP選擇更換製作MV的合作公司,以及公司的藝人/職員比為前幾大經紀公司最低的關係;在更長遠的品牌經營上,則和朴軫永選擇藝人的方針、團體發展路線的擬定、甚至和他個人的執念有關(JYP的公司名即為他名字的英文縮寫)。
至於音樂本身反而沒有什麼大問題。朴軫永常常發表出他想要重現復古歐美舞廳的言論,且對稍微有點年紀經歷過流行音樂最顛峰暢銷的時期,就算對disco的舞曲風格不熟,也會記得自己曾經經歷一個路上三不五時就可以看到「迪斯可」招牌的年代(普通話中「蹦迪」一詞即由此衍生而來),網路上也有網友整理出該曲聲響效果的起源以及相關系列作了(https://www.ptt.cc/TWICE/M.1603896653.A.C16 )。
https://youtu.be/zrsBjYukE8s
但使用什麼電子樂器是一回事,整體風格是否到位又是另一回事。畢竟歐美的舞廳風格不會像韓偶那樣講究整齊劃一,因此其中的輕鬆感大概也不是所有的偶像團體都學得來的。這大抵也是為何不少once會覺得音樂單聽依舊洗腦,但看到MV就真的不行了的原因。
但MV不行其實就是整張專輯的門面不行。畢竟現在YouTube已是流行音樂的兵家必爭之地,而且偶像團體某方面來講,音樂未必總是整張專輯最重要的部份─最重要的,或許是在「給粉絲想要的」以及「給粉絲製作人想走的風格」之間拿捏,走出一條專屬於該團體的路線。
MV製作公司的更換
因此Twice選擇和什麼MV製作公司合作,其實會根本性地影響他們的宣傳。以往JYP的旗下藝人大多都是和NAIVE合作,而該公司一開始為Twice所擬定的九人九色策略其實是相當成功的,因為一來Twice的團員人數太多,二來韓妝的確也會有讓人難以辨識的問題,所以Twice可以爆紅其實NAIVE可謂功不可沒。只是不知道為什麼,他們最後為Twice量身打造的單曲MV “More & More”卻沒有發揮以往一貫的九人九色風格。
https://youtu.be/mH0_XpSHkZo
“More & More”在製作上為何會放棄原本簡單又有效的招數?如果沒有更進一步的確切
消息來源,朋友之間總是開玩笑說「因為原本的MV導演確診了」或許不無道理,因為疫情導致某些巡迴場次的取消,必然會造成營收上的衝擊;而JYP公司的經營方針,又是以開源和節流雙管齊下的方式在進行。九人九色說起來簡單,但做起來一定是比較花錢的,
Twice的團員們也曾經提到「她們的MV在拍攝時常常是團員各自進行的」,因此一旦要省錢時,九人一色就成了可能的選項之一。
至於換成哪家公司接手?雖然"I Can't Stop Me"的片尾沒有秀出公司標誌,但MV中那個月台的場景,怎麼好像常常看到只是景片換一下啊......
https://youtu.be/Amq-qlqbjYA
Twice在轉型時的服裝以至於定位問題
綜觀南韓前幾大經紀公司,JYP的經營模式的確是特別強調開源節流的,網路上也有一些文章提到這一點了。JYP以職員數222人和藝人數45人的比例,為舊三大以及Big Hit、
Pledis等公司職員數比最低的公司。
這可能會造成什麼影響?個人最在意的就是服裝設計,而且這似乎是Twice轉型為成熟風以後一直有的問題。坦言之,JYP的服裝部門可能就因為人力不夠,所以不但在Twice的風格轉型上,沒有做出很確切的定位和掌握;而且在細節上也不夠敬業,以Twice作為當今三代南韓女團第一把交椅而言,舞台演出時卻頻頻底褲外露且和服裝不搭顯得突兀,其實是非常不可思議的一件事,並且進而在MV中有著很嚴重的影響(而且她們的舞蹈一直到"ICan't Stop Me"才開始有比較多的地板動作)。
這不是一個很容易談的問題,或許必須先追溯到Twice的團名如何命名這件事。相較於”
Blackpink”這類的團名,Twice的團名其實並沒有對樂風或路線有太多的連結;這其實是一種偶像團體的發展路線擬定:如此不直接涉及任何風格的團名,通常會讓團體隨著年紀的增長做出轉型,而Twice的轉型約略可以以”Yes or Yes”和”Fancy”之間作為分界點
:從”Fancy”開始,她們開始往成熟女性的路線發展。
https://youtu.be/mAKsZ26SabQ
但從"Fancy”開始,JYP到底是如何打造Twice的成熟風,就成了令人費解的問題;每次新MV上線時,有些粉絲也早已從期待轉為吃驚,最後變得見怪不怪。在"Fancy"裡,團員的服裝與其說是夜店風,不如說更像是夜店裝潢風。這或許也是後來”Feel Special”會打
安全牌的原因之一。
再下一首主打歌”More & More” MV中帶著仙氣和嬉皮風的混搭,雖然在服裝上乍看之下
沒有什麼問題,但其實是很危險的文化脈絡錯置,只能慶幸美國的嬉皮大多不是網路世代的鄉民,否則很可能引起軒然大波;而大抵也是因為南韓盛行基督教,所以MV中讓帶著仙氣打扮的團員們和蘋果的暗喻、以及彷彿嗑了藥的視覺效果交織在一起,才會讓人有整體感欠佳牛頭不對馬嘴,因而感到啼笑皆非的感覺。
且NAIVE在這之前幾乎從未有如此失準的作品,這或許也讓他們暫時和JYP分道揚鑣,直到去年底才又再度製作朴軫永和Rain、以及NiziU的MV。而Twice在”I Can’t Stop Me”中
像是OL風卻又不夠俐落的服裝,混搭另一套歐美舞廳復古風以土黃色為主的服裝,再加上MV製作公司易主,對舞蹈的想像太過直接卻又缺乏整體設計,最後的成品就是現在看到的樣子了。
朴軫永的風格,還是執念?
或許有點馬後砲,但從”Fancy”後走成熟風的Twice,不難看出朴軫永的歐美復古舞廳風
,和NAIVE在Twice轉型後一開始打算從cypberpunk風打造九人九色的路線,這兩者在風格上根本天差地遠。
現在的once對於轉型後的Twice風格感到格格不入,這一點爭議不大;但要怎麼樣才能幫Twice走出一條行得通的成熟路線?這個問題不好回答,再說朴軫永也不是省油的燈。他自戀是事實,但他是南韓流行樂壇教父級的人物之一也是事實。他不能解決的問題,其他人來做也未必可以做得比他好。
所以這裡並不打算提供一個標準答案,只想從個人角度理清身為once的一份子,是否能夠找到一個不但讓朴軫永可以對股東有所交代,同時又能讓Twice叫好又叫座的解決方案。如果找不到,那至少要能明確指出個人到底看到了什麼問題。
而首先個人想試圖回答的是:歐美舞廳復古風真的適合Twice嗎?
https://youtu.be/K4I2bTD7Fh0
很顯然朴軫永本人十分愛好這個路線並且樂此不疲,而南韓偶像團體的訓練也堪稱全方位,每個公司或有團體都有自己設定的路線或唱腔,例如Twice臨摹的對象據說是Ariana
Grande。但技巧和風格並不是完全相等的東西,熟能生巧也不代表只要複製了技巧就能複製風格,更遑論走出自己的風格這件事了。
https://youtu.be/t_HKBOv_YpI
但這不是說Twice不想走出自己的路,因為更先決的條件是:南韓偶像團體在操作模式上,一開始就相當程度地限縮了團員發展出自己的風格。因為給予團員足夠的發揮空間這件事,連帶會讓團員在品牌上有獨立性,進而影響到公司的管理和營利。
再者,偶像團體輪唱這件事,考慮的環節不外乎比例分配、每個團員適合的音高和專長;至於整體聽起來的感覺,其實是被化約在團員專長這點上的。但如此一來,團體的輪唱其實技術考量會優先於風格考量。
即使不管這樣的前提,單看朴軫永自己喜歡的歐美舞廳懷舊風,其實也已經是Twice所有成員出生前流行的風格了。因此他們在拍攝MV的花絮時,常常會問「這到底是什麼?」諸如《MIB星際戰警》(Signal)、《情書》(What Is Love?)等經典或賣座老片,對她們來說根本不是所謂的共同回憶,而是基於工作需要才會知道的事。
而且韓團之整齊劃一,其實在絕大部分的表演都可以收到很好的效果,但偏偏這樣的效果就是和歐美舞廳復古風格格不入,畢竟西方文明相較於亞洲比較不講究群性;再說舞廳是跳舞放鬆的地方,不是給偶像登台表演的。而朴軫永自己的MV相較之下比較沒有違和感,就是因為主角只有他一人,即使有群舞畫面,也必須安插在鬧哄哄群眾中獨舞或對舞的畫面中,才有辦法傳神地表達出復古的氛圍。
這也是為何JYP跟《黑色追緝令》致敬了不只一次,每次致敬時一定都要有一堆群眾演員的原因;只是一旦理解到綜合以上所述,就會對Twice的團員為何要同時成為畫面的焦點和背景這件事不會感到意外了......
https://youtu.be/i0p1bmr0EmE
(待續)
--
那不是同個月台,寬度完全不同,MV出的時候就知道了,連這個
都搞不懂就知道這篇分析文的程度了
早前另一篇分析就滿到位的 https://is.gd/5zrjgo
流行本來就無法預測,偶像就是非常靠運氣的職業,現在看
到分析文都是所謂的結果論,這種文章一百個人可能有一百
種看法,哪一家公司不希望自家偶像大發,誰不想賺錢,女
團能像TWICE這樣轉換風格的也不多,成績什麼的盡力就好,
只希望成員們能做自己想做的,公司好好對待她們就好
還有所謂的九人九色要在MV展現根本就有困難,成員們的魅
力點都不同,MV就是唱歌跳舞演戲怎麼可能完全展現的出來
?硬要扯到省錢也未免太牽強
真心想知道這篇文章作者,九人九色的定義,還有認為哪一
首MV有完整的展現所謂的九人九色
作者是真的不知道換掉NAIVE的原因嗎...
喜歡I can’t stop me
連九人九色都變成NAIVE的策略了
你寫這篇落落長,真的可以當成期末上台報告了
感覺作者對MV裡九人九色的意思是每個成員比較有個別角
色設定嗎,像FS裡娜璉是電視機裡的明星、子瑜是娃娃之
類的(?)還是我理解錯XDD
TWICE有以Ariana為目標在臨摹嗎XD
一般說的九人九色應該是指各自有不同的個性專長優點魅力
,還是我誤解九人九色了?
這篇是轉發的,應該是專欄
印象中那個月台的景是搭出來的吧 就像上面說的寬度也
差很多 有人拍過月台就不能拍?
也好奇TWICE臨摹Ariana的理論是從哪裡看來的 因為娜
璉翻唱過幾次?
我每次看近期mv花花綠綠的就覺得…
感覺作者只是看各論壇對這次MV討論文就寫出這篇,有點
人云亦云的感覺
第一次聽到臨摹Ariana的論點? 是因為成員喜歡她嗎? XDD
而且怎麼覺得文筆...
雖然三歲cover她兩首歌 但是音色和唱腔完全不同啊XDD
這作者寫了好幾篇twice 在原文下方有連結
作者以為的九人九色指MV中的角色扮演+1 XD
順便一提,這次MV是TWICE所有MV中yt數據表現最佳的,後
勁目前也不錯。
他是真的了解嗎?還是...
不過作者提出JYPE是職員藝人比相對低的公司 挺有趣的XD
這是什麼科系的期末報告嗎?
如果是誤解成角色扮演就尷尬了...
看到這作者其他篇twice文章說他/她已出社會多年了XD
同感覺人云亦云...有真的了解嗎?
看到拿疫情開玩笑 很不舒服...而且換公司不是因為原製作
公司出包 ONCE抗議才換人的嗎.....
雖然知道有人不喜歡JYP 但也不用一直拿他出場 去年走復古
風回歸的團體不止TWICE
我還是很喜歡這張專輯 每首都好聽 希望每首都有表演的機
會
不認同原PO的論點,但認真文只好給→...
身為老人家(單指年輪),這張專輯是個人目前為止的最愛~
文筆... 然後內容是以自己觀點去看嗎? ICSM MV我記
得海外反映不錯 但亞洲這區域會稍微覺得奇怪不是嗎?
還是我是平行世界的人?XD
作者在文章有放個人FB連結 似乎是影視產業人士?
喜歡icsm 歌本身 但MV真的不優
閱
服裝的部份我認同
m&m 真是不堪回首
爬完作者的文章 他是JYP和MO彩的鐵粉 所以看法挺有趣XDD
每次看到概念照都很期待 mv出來後就..em...
這兩年的服裝都不錯 但是mv真的不知道什麼意思內
除了職員藝人間人數比這點認同外
內容有點不知所云,不知道是討論MV還是音樂風格
最奇怪的是團名跟風格的關聯?
感人感受是選曲問題 I Can't Stop Me 剛聽時已經有麻痺感
反倒是CRY FOR ME比較有新鮮感 這是個人感受
作者不就是原PO嗎XD
喜歡cry for me 真的可以朝這方向走!
M&M是主打最喜歡的歌前三,很難得偶像歌會有留白的曲風,哈
CFM其實曲風很像10左右所謂二代女團!? 或是某友團會出現的
曲風。 以TWICE來說的話,單論曲風我覺得是不斷突破"自身"
建議disco跟synth pop還是要拆開來談,用「歐美舞廳復
古風」實在太籠統
的曲風變化,不斷新嘗試,但配上舞蹈就變成TWICE獨有的歌
M&M的MV裡小隊(?)的髮型似乎有引起一些爭議 不過不了了之
其實去掉銷量和成就,身為老粉覺得她們是不斷挑戰自我,在
各式各樣的音樂中求得新變化,這樣非常好~~ 而且有新變化
也比較容易保持成員們對團體和音樂的熱情
總之,我覺得TWICE轉型之路以女團來說真的算順利了~各種
風格都有吸引到一定程度的新粉絲,留下不錯數量的舊粉,
但以女團本身市場的大小,公司宣傳就是不走超浮誇路線
個人覺得除非有像shy3那種可遇不可求的機運,否則更上一步
真的沒什麼前例能參考了....
我還是比較常聽舊歌 現在的專輯要吸新粉可能有難度
以spotify來看新粉應該是日韓以外有增加(?)
音樂品味不同囉~ 基本只聽19/20的全專,19前就刷MV看的
或許是現在的音樂對喜歡純日韓風的人沒有吸引力吧!? 雖然
也不清楚怎麼定義更靠近日韓風~ 但確定CFM很韓式怨婦風XD
很樂意看到嘗試各種曲風的TWICE,不過mv要再加油
剛稍微查了一下主打歌跟專輯入選某些海外的佳作名單(不齊
),各單位有些有寫入選原因(有些有提到MV),基本上就是各種
花式吹,有興趣的可以搜一下XD
最近的I Can't Stop Me跟Cry for me都很喜歡,也希望
能持續嘗試各種曲風
原po談到,twice服裝……這兩年的打歌舞台,時不時的從裙
底翻出安全褲,真的是毫無美感可言,這在台灣,大概只有
在女生在夜店醉倒,才能見到。或是youtube上,18線不知名
的韓國女團的飯拍,才會有的狀況。
開始twice在日韓,有不少家長飯,應該都知難而退了吧。
還有原po如果要論twice 發展過程,避談戀愛這一塊的影響
,是為德不卒啦。
同樣覺得Better不錯!私心覺得是最好日單主打,應該跟
旋律帶有動畫感有關 XD
為德不卒用在這裡怪怪的
我雖然說16年就入坑,但是聽習慣最近2年的專輯後反而
聽不太習慣早期的專輯,會手指捲曲的感覺XD
當然每個人感覺都不一樣啦 我個人是非常喜歡這張專輯
的
fancy入坑 從上一張迷你專買到正專2 不覺得他們有退步
反而吸引到很多我這種路人
我也是更喜歡最近這幾張專輯的歌
那個惡搞違和感明明超重
本來心境就會隨著時間成長,不可能一直停留在早期的風格
,能看著自己愛團成長是很開心的事情,不管成績銷售如何
,至少我目前非常愛聽I Can't stop me跟Cry for me
轉型本來就會吸新粉也會掉一些舊粉
超愛M&M !
還是希望有時會唱黑眼必勝的歌
洗腦度真的高出一個層次
歌很好聽,繼續這個風格沒問題,只是MV的聲光色彩對我比
較難接受,認真文給個推
Cry for me很讚,但可能也要認清巔峰差不多過了,現在就
是游擊戰到處試試找飯吃,反正粉絲群很大可以慢慢消耗
舊粉會長大 TWICE也會長年紀 所以不會一直可愛風而轉型
當然有的舊粉就是習慣他們元氣風 轉型反而覺得不對味
我也喜歡M&M 只是MV用來大量柔焦我不愛 而且還出現曝光
過度的場景覺得扯
正規二專輯跟主打歌入選海外佳作名單數是自身最高,歐美
粉絲大量成長,看spotify流量就知道了,才要邁向巔峰啦
爆
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