PTT評價

Re: [閒聊] 台中道路什麼時候才能好點

wisdom 發表於 2022/8/2 下午10:31:36
看板TaichungBun標題Re: [閒聊] 台中道路什麼時候才能好點作者
wisdom
 ()時間推噓20 推:23 噓:3 →:12

台灣早幾十年前就去日本考察過為什麼日本的路這麼平？

路要平有兩個重點

一是鋪路要高規格，二是避免開挖。

這兩件事其實是同一件

道路下面會有很多管線，只要有管線，就會有維修保養新增的需求，就會需要開挖

因為常常需要開挖，就不可能一開始用高規格下去鋪路，因為成本高，挖開就爛了，重鋪的成本太高。

所以台灣的一貫作法就是隨便鋪，挖爛了年底選舉前再整條刨除重鋪，鋪完運氣好可以平幾個月，直到下次開挖。運氣不好鋪好遇到大雨，路立刻爛掉，或是重型車輛超載偷跑嚴重的路段，多壓幾次路一樣爛掉。

台灣有沒有能力把路鋪平耐用？當然有，高速公路就很平又很耐用啊！

那你說怎麼不用高速公路的施工方式來鋪市區道路？因為高速公路沒有管線維護需求啊。動不動就挖開修管線，誰受得了。

所以新路隨便鋪，下場雨爛一半當然很正常。

那解法是什麼？日本怎麼做的？

答案也不困難，就是管線共構。概念很簡單，馬路下埋一條大管子，忍者龜住的那種下水道。一根大管子把電信、電力、自來水、污水下水道一次解決。共構管內最差也能允許人員直接穿行，一般寬度甚至允許施工機具直接開進去。
這樣任何管線問題，可以直接派人員機具進入處理，時效快，又不用挖路。路不用挖，當然可以盡可能用上更高規格的鋪路方式保證道路品質與壽命。路鋪好15-20年不用重鋪，當然有啥好料都可以用。對比台灣的路，半年爛掉撐1-2年重鋪一次。怎麼可能給你用多好的級配、多厚的柏油？

當然管線共構非常昂貴

我們看看台北市的作法，台北市也沒能力每條路都搞共構管，但台北市只要是新闢道路以及新蓋捷運沿線，都會把共構管納入一併施工。因為挖捷運本來就挖開了，最貴的挖路成本省下來，只要多花一點管子的錢。所以台北市只要是捷運沿線、新闢道路。路面品質都非常好，而且維持非常久都不需要重鋪。
至於台中呢？ 目前全台中有共同管道的路段，全部列出來少得可憐。

最神奇的是，即使是新闢道路，也並沒有優先把共同管道考慮進去。依然是施工時把各單位叫來各自埋好自己需要的管子，再一次回填。

這樣即使是新路，未來也會很頻繁遇到開挖需求。只能說所謂的路平，不過是撈錢而已。※ 引述《leooelleooel (Yoyo)》之銘言：
: 早上上班經過大墩十一街時候 封路就算上 旁邊牌子擺著路平專案
: 接著只好左轉黎明路 騎著真是諷刺
: 短短黎明路到向上路中間至少十來個補丁
: 機車道完全就是設計來讓人摔車的
: 白線旁邊就是補丁 有的內凹有的外凸
: 一長條連個白線 一個比一個誇張
: 最近要選舉也沒看人提出這個政見 好像大家都放棄了一樣 也不知道市民怎麼做才能改善: 更別提人行道了 有在台北跟台中推嬰兒車的都懂


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.139.244 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/TaichungBun/M.1659450700.A.A70

推

x86t 08/02 22:36都市計畫的時候就該納進去了 日本沒共管的地方也是

→

x86t 08/02 22:36挖的咪咪帽帽

推

LonyIce 08/02 22:55說個笑話 都市計畫

推

rtoday 08/02 22:56日本施工都找半夜，不影響交通。台中很少半夜

推

jkhz 08/02 23:08藍綠都一樣，台中路就是沒救了

推

GrafRaphael 08/02 23:12在台灣遇過高速公路補丁，那個感覺很不好

推

ms0317929 08/02 23:15台灣半夜你就會檢舉接不完了

推

rochiou28 08/02 23:27水湳那好像也沒共構 真的是看不懂

推

LeiHide 08/02 23:28https://imgur.com/a/aeqFf1e 這密度台灣領先全球
推

wasimean 08/03 00:37給你這樣搞 油水就不見了 這水超深的吧

推

lonelysea 08/03 00:58高速公路的品質也沒三十年前穩定了。
推

z1288 08/03 01:45高速公路是有國道基金維護的,一般的快速道路就爛了

燃料費表示：？？？ 如果道路養護沒有固定的收入來維護，那每到選舉前刨除重鋪的錢哪來的？ 其實共構管貴，但長期來看依然便宜。初期建造成本高，攤提到未來20年的重鋪成本，還有管線使用者的開挖成本。絕對是划算的。 重點是要開始規劃執行，而不是嫌貴就擺爛。 共構管可以跟使用者收費，對象就是台電、自來水公司、電信瓦斯業者... 反正這些業者本來就固定要有養護費用，剩下開挖回填的錢拿來付共構管使用費。 問題一直都不是這個，而是錢， 一時挖路一時爽，一直挖路一直爽

推

yiyin330 08/03 03:15最後一句擲地有聲

推

evanzxcv 08/03 06:39推路平沒做共構管線就是假路平，自欺欺人而已

→

evanzxcv 08/03 06:40現有道路做共構管線的工程也不一定要整條挖開，一台

→

evanzxcv 08/03 06:40小型TBM給你，全台灣都可以走透透

→

evanzxcv 08/03 06:41但的確這樣就除了一開始的沉沒成本之外就沒油水可撈

推

amaranth556608/03 07:57將三十年前穩定的根本不打草稿

推

databbs 08/03 09:13看看瀝青工會會長是誰就有答案了

※ 編輯: wisdom (39.8.139.244 臺灣), 08/03/2022 09:30:47
噓

q347 08/03 09:57我跟你住的台灣應該是不同的高速公路

→

zark07222 08/03 10:15你都知道鋪路有兩個要點了，第一個要點你要先問過

→

zark07222 08/03 10:15瀝青公會，他說什麼就是什麼，這攸關全台中很多人

→

zark07222 08/03 10:15的三餐，你敢去動？另外第二個根本不用看

推

hawdaiya 08/03 10:52秘書就是秘書，還要聽顏市長的話

推

agreat 08/03 11:23其實要看區 西區林森路前ㄧ陣子搞地下水管 弄好沒多

→

agreat 08/03 11:23久就重鋪 然後同一條國光路就爛很久 還好上個月有

→

agreat 08/03 11:23重鋪一小段……

→

cda1113 08/03 11:29我家上次剛用好新柏油 隔一個禮拜就開挖...

噓

bbzxcvb1594 08/03 12:48盧粉依然引以為傲 覺得台中可以當首都

推

cher1 08/03 13:46你這樣瀝青公會顏會長怎撈錢?!不斷重鋪才能續撈

推

cher1 08/03 13:52這執行可能要10年,需連任二次的不貪汙清廉市長

推

star951357 08/03 14:08水很深

噓

GamaloveVaca08/03 14:22民進黨4年執政幫台中負債800億，舉債都達上限了沒錢

→

star951357 08/03 19:10盧秀燕是民進黨？？

推

Dk20121221 08/03 19:13台中的路比數年前好很多了

→

wannafeel 08/03 20:35任何工程晚上施工成本都是白天的數倍以上

推

lizardc1 08/03 21:45票投蔡其昌救台中

推

zamp 08/03 22:10專業文幫補血 好幾樓又扯黨扯政治 真糟糕。
同系列文章
[閒聊] 台中道路什麼時候才能好點
其他人也閱讀了
PTT 熱門相關
TaichungBun最新熱門推薦
🔥🔥🔥