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Re: [新聞] 台南安南區累積雨量229.5毫米全台居冠 低

看板Tainan標題Re: [新聞] 台南安南區累積雨量229.5毫米全台居冠 低作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓65 推:65 噓:0 →:41

※ 引述《nightwing (夏日浮雲)》之銘言:
: 標題: [新聞] 台南安南區累積雨量229.5毫米全台居冠 低
: → searchroy: 這推文完全表現了,吵意識型態,忘了眼前問題還沒解決 08/10 22:49: → searchroy: 。 08/10 22:49: → njunju: 就算達到台北市78.8mm 防洪水準 但這次台北市也是慘淹 為 08/10 23:05

https://imgur.com/Bvl9BAh

少胡說八道了!

台北巿是一個盆地!

所有排洪是往淡水河,基隆河來疏解!

所以整個台北巿能放水的路徑本來就很有限!

請你要發表一這種理論性的文時,也先看一下地圖!

這時淡水河有沒有辦法把水解放到出海口,才會考慮到潮汐。

那這時台北巿要怎麼做?

當然就是加高淡水河堤防,然後巿區的水路就是加速把水送到淡水河!

所以每每有豪大雨,台北巿最先做的,就是要封閉水門、開放巿區路邊停車。


: → njunju: 什麼 其實安南區也是差不多的原因 其實也有可能關鍵反而在 08/10 23:05: → njunju: 潮汐防堵 08/10 23:05
如果依你講的,那為什麼要花幾千萬做海尾大排?

我們先看地形吧!


https://imgur.com/IcEvKHS

安南區最東大概就是在史博館那裡、最北就是國聖橋,南方就是觀海橋。

安南區以前就是台江內海,所以可以看成這塊地區是由鹽水溪和曾文溪泥沙淤積而成沙洲

沖積扇。

基本上我們可以把台17線當成一個基準線,就地圖上,這條線以西,你會看到很多溼地和

漁塭。這些可以看成安南區天然的滯洪池,就地勢來看,當大潮時,出海口的水位會直

接影響到鹽水溪和曾文溪的水位,但不會直接影響到台17線以東的區域。

因為這個滯洪池就是一個緩衝。

像今天8/2就是藍月大潮,除了安平區有一些地方海水反灌回來,有淹入民宅外,整個

安南區也不會因為大潮有海水倒灌的情況。

就是因為有這一大塊溼地和魚塭的效果,直接保護這塊區域。

那台17線以東怎麼辦?

基本上整個曾文溪和鹽水溪堤防都算很高,但是住在堤防旁的住民情況就不太一樣。

所以我們就分開來講,以北區和郡安路府安路的住民來看,基本上這兩塊住民比較不用擔

心淹水的情況,因為整個水路只要水溝和下水道沒有阻塞,透過地勢可以直接把水

排到鹽水溪這條大排。除非你是位於史博館以東那一塊,靠近長和橋那裡。

這裡有一些圳道,只要水路沒有有效走到圳道,或是圳道的水位滿了,那這裡必然淹上來

。所以只濠大雨,就很不建議往永康的人走長和路,因為這一塊很容易淹水。

不過這裡沒有什麼住家,就是一些工廠。

那和順、安順、草湖寮(安中路一段)、本淵寮(安中路二段三段)、海尾海佃這一帶怎麼辦。

近十幾年來,這就是台南巿針對安南區治水的重點區域、尤其是安中路。

這十幾年來,由於一堆重劃區大多在這一帶,主要是大菜巿在這裡。

而且只要有濠大雨,你就要先觀注長溪街,安中路。

只要這裡不淹,那整個安南區就不太可能會淹,所以巿府的重點區域就一直在這裡!

https://www.secjie.com.tw/newsview_3402.html

去年的海尾大排更是重點中的重點。

這個大排串連海尾路,海佃路和安中路的水路,直接影響海尾地區和本淵寮和草湖寮這

一帶的水文。

這幾年整個安南區會看到路挖了又埋,然後埋好不久又開始挖。

主要就是下水道建置和地下箱涵。

尤其是同安路,這裡做了一年多!

而海尾大排更是花了大錢,看看新聞吧!

https://reurl.cc/o7EkyD

一個是水路的整治,另一個是抽水站。

思維很簡單,安中路兩側往海尾抽。

北安路往鹽水溪抽,因為這裡的魚塭都被填光了,沒有天然的滞洪池可以用了。

所以只能硬抽,所以各位只要住來這一帶,就會在幾個重要的路口看到大型的抽水機,

因為台南巿政府就是這樣子做,用抽水機把路面水先抽走,人民看不到淹水的情況

就算是整治成功了。


https://imgur.com/8MPhajh

https://imgur.com/6696Hgq

這是花了好幾億的大排,那這次淹水的地方朝皇宮在何處?

https://imgur.com/6TFdCv1

等於大排就在旁邊!

請記住,去年還是前年這裡的水溝才都做好而已,然後今年就淹成這樣子了。

所以昨天就有住附近的網友就先猜,海東抽水站到底有沒有正常工作?

: → njunju: 這是台灣治水從沒出發過的思維 08/10 23:06: → njunju: 其實台北和太南低窪區淹水危機最重要的必要條件是漲潮時遇 08/10 23:08: → njunju: 上連續強降雨 08/10 23:08
我上面提過了,今年最大潮在上週就過場了,請搜尋8月2日藍月。

: → njunju: 但抽水站常常虛耗太多能量在抵抗漲潮影響 1950前其實台北 08/10 23:15
這幾個抽水站離出海口都很遠!

即使台北巿也沒有靠近出海口,整個淡水河的整治就是要避免大台北地區受到潮汐的影響

,你何時聽過台北巿因為受到潮汐影響,直接讓淡水河的水位倒灌到台北巿的。

還在亂講抽水站對抗漲潮而虛耗?

先看看地圖再來講吧!

如果是台南的土城那一帶,我還不太敢講,因為那裡真得還蠻靠近海邊的,但是那個堤

防高到什麼程度。

只要幾個重點水門封起來,影響就不會那麼大。

上個月正好是碰到強降雨,所以城西街就淹了。

: → njunju: 獅子山隘口 讓潮汐影響深及內陸 08/10 23:15: → njunju: 但這是要科研團隊才能釐清的問題 08/10 23:17: → njunju: 安南區基本上就是下一個內湖 地形因素容易集中水流 建地面 08/10 23:22
不會是內湖?

一個是下游沖積扇,一個台北盆地內陸湖,不懂就不要亂講。

: → njunju: 積快速取代農業用地、水利用地造成降雨容受力下降 08/10 23:22: → njunju: 可能要從總體規劃30年角度出發來做安南區的規劃 08/10 23:27: → njunju: 某樓太樂觀了 除台北市外 六都有很多區域連25毫米都沒達到 08/10 23:30: → njunju: 台北市其實也沒達成全區河川治理區78.8毫米 08/10 23:30: → njunju: 台北市的降雨容受力是靠錢砸出一堆抽水站來的 台南現在要 08/10 23:33: → njunju: 學台北站恐怕還蓋不了幾間 08/10 23:33
就重點幾個要正常運作,地理環境又不同!

自己去看分析淡水河的流量和鹽水溪和曾文溪。

根本不是一個量體,安南區的重點,還是在水道的疏通,因為整個安南區不缺疏運的水路

,本身就在嘉南大圳的末端,只要幾個重點水路把水往南北兩條大排帶走。

那中間的區域透過海尾大排往溼地和台江國家公園帶,不要在這幾個地方過度開發,

抽水站建置運作正常。

對抗200mm的降雨量都不是問題。

現在安中路一段水為什麼帶不出來,不就是商六十旁邊的抽水站還沒有建好。

這個滯洪池還沒有正常運作,前段這裡變成這幾年會淹水的區域是必然的。

因以之前草湖寮重劃區還沒有弄時,就一堆魚塭,水會往這裡帶,所以才有安中河的景像

。現在開始弄重劃區了,這裡的水透過同安路的箱涵往海尾帶,加上抽水機狂抽,就把

水抽走了。

結果靠近安中路一段的前段水來不及帶出來,因為是末端了,又送不到鹽水溪,又

正在弄一堆建案和新的重劃區,整個水路當然往比較低的方向集中。

所以變成前端只要濠大雨就很容易淹水的情況!

要講潮汐影響,來看看鹿耳門的堤防麼建置的吧!


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※ PTT 留言評論
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nightwing08/11 12:58https://i.imgur.com/xW224tb.jpg

nightwing08/11 12:58https://i.imgur.com/hrb7H8C.jpg 安平不下雨也會積水

nightwing08/11 13:00https://i.imgur.com/QOQECkh.jpg 天清水澈

bulden08/11 13:02就是安平區港口,剛好靠在海邊,你去看旗津也差不多。

bulden08/11 13:02這才是受到潮汐的影響,但是安南區就不是!

smallreader08/11 13:11原來是商60配套的抽水站還沒蓋好的原因嗎..

smallreader08/11 13:14話說安中路一段不是也鄰近六塊寮排水 還是那邊房子太

smallreader08/11 13:14多 沒地方挖地下渠道引過去排掉

smallreader08/11 13:15還是其實有挖穿過安西重劃區往鹽水溪排?

bulden08/11 13:26應是靠一般的下水道往鹽水溪排。

Ho1liday08/11 13:29推詳細分析

smallreader08/11 13:29查到草湖寮抽水站去年底完工 不知道這次出力了多少

smallreader08/11 13:33完工4部x4.5CMS=18噸每秒 跟先前公布的22.5CMS有差?

如果有運作,那安西里那一帶和安中路不應該淹水! 所以我不知道草湖寮抽水站在這次有沒有做。 還有另一個可能是,安中路北安路往東的水道本來要往安西里和安通路去帶,結果帶不走 。

EFERO08/11 13:34好專業 應該是業內人士?

smallreader08/11 13:35喔看錯了,22.5CMS是算入額外一部備用機組

guitarkid08/11 13:40都沒有人想到這次同安路都沒有淹水嗎?

因為同安路的地下箱涵早完工了,而且安中路的抽水機抽。

bacon831208/11 13:41專業推

f461208/11 13:41專業推

guitarkid08/11 13:42事情一定都沒辦法做到完美,但有改善的是不是也要給點

guitarkid08/11 13:42鼓勵呢?

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/11/2023 13:47:40

azcookie08/11 13:46WOW

ola1a121708/11 13:48感謝原PO講解

hinajian08/11 13:48我有一處不懂「抽水機把路面水先抽走,人民看不到淹水」

hinajian08/11 13:48這樣不算整治算什麼?

EricOu021808/11 13:53原PO感覺有專業在,所以講這麼多也還是表示政府至少

EricOu021808/11 13:53有在做事吧,只是當然沒法保證完全不淹,另一角度來

EricOu021808/11 13:53說,沒做這些工程的話,不就可能淹更嚴重?

gracefss08/11 13:54推個!

yesyesyesyes08/11 13:59推你認真

Brioni08/11 14:03等海平面上升1公尺,配上大潮,安南區整個都很難救的感覺

Brioni08/11 14:03https://i.imgur.com/vaCc1Rx.jpg

去看看海堤的高度吧,整個海平面上升1公尺,會淹的不止安南區,而是整個台南巿的 西半部。

hiimnemi08/11 14:05

mecca08/11 14:05你為什麼會認為潮汐會進魚塭?除了換水的塭其他都不通啊

對丫,我從來不認為潮汐影響的海水會進魚塭丫。 但是某人堅決要靠潮汐來治洪丫XDXD。

tndh08/11 14:06安南區本質就是這樣 這幾年在炒地皮 很多外地人不知道而已

simon8024708/11 14:11

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/11/2023 14:13:31

cruisewu200308/11 14:12安南區 真的下大雨容易淹水

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/11/2023 14:15:15

cyp00108/11 14:15太專業了 先推一下

qq20408/11 14:20我覺得台南改善的如何看崑山水上樂園最明顯 XD

goshwin123008/11 14:23好專業

Brioni08/11 14:24跟土石流潛勢區一樣,考量經濟效益,先天不良可能限制開發

Brioni08/11 14:24比較好

Brioni08/11 14:24或是鼓勵移居他處

ship122808/11 14:26應該是還好,改變生活型態就可以,備有船隻等等

kanokazurin08/11 14:33先推專業

bartwang08/11 14:35看元PO寫的這麼多,給推

LeonKuo08/11 14:36專業又打這麼多 值得一推

Fantasyhisai08/11 14:41仁德這邊改善有感,沒淹

zaq26608/11 14:43推專業

Fantasyhisai08/11 14:43專業文,推

Ho1liday08/11 14:49https://i.imgur.com/BlQGRlc.png

Ho1liday08/11 14:51https://youtu.be/USmmDLSrSQ8

kogsww08/11 14:58太專業了 給推

ctes94000808/11 14:59九份子現在附近兩個抽水站,也不太可能淹水了

ship122808/11 15:00閣下難道是治水專家,河伯投胎

bulden08/11 15:02你如果多和附近幾個里的里長在聊,再配合巿政新聞

bulden08/11 15:02就可以得到和我差不多的結論了。

bulden08/11 15:02至少不會快拿出潮汐影響安南區排洪的謬論!

bulden08/11 15:03因為潮汐防洪,從來都不是安南區防洪的重點。說安平還差不

bulden08/11 15:03多。

ctes94000808/11 15:07土城淹水熱點都是地勢低窪區域:消防局、蔡麗青服務

ctes94000808/11 15:07處(螃蟹的隔壁)。再過去鄭成功、城西里反而不會淹。

ctes94000808/11 15:08要看到這邊堤防水平面上升得遇到強颱上游超大豪雨。

ctes94000808/11 15:10大概20年前有次快碰到國聖橋下緣,西港大橋也加高。

我記得青砂街那一帶很容易淹,不過那是十幾年前的事。 當時住在土城碰到濠大雨相當苦腦。

mashmabo08/11 15:11好文推

blcak08/11 15:23專業推 順推河伯XD

Aubameyang08/11 15:26郡安路的確沒什麼印象有淹過水,連八八那次也沒。

Aubameyang08/11 15:26老家在五段巷子裡。

KMOOO08/11 15:29推專業 超詳細的 您是水利系嗎~

smallreader08/11 15:29我印象安順大排漲滿的時候兩邊有淹過吧

我印像中好像沒有,可以給我年份嗎,我來查查看。畢境我在安南區住不到二十年。

smallreader08/11 15:32還是我說得太誇張了 曾經經過安順橋看到水位很高

Sechskie08/11 15:36同安的巷子差點淹 167 195 的抽水被雷擊

167 195是什麼?

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/11/2023 16:06:51

yenpoppy08/11 16:04好專業

tndh08/11 16:12以前同安街海佃路那邊淹水還有補助呢 真香

smallreader08/11 16:20那一定是我記錯了 抱歉

danny9107408/11 16:22看來是地理老師!?

ctes94000808/11 16:32青砂街喔...大概現在台江大道交叉口那附近以前會淹水

smallreader08/11 16:32167巷跟195巷尾的活動抽水機吧

lungyu08/11 16:36專業推

Harryhi08/11 16:59很開心看到專業理性的分享,希望其他版友也能理性討論

kingtama08/11 17:30到底在認真什麼

ALEGG08/11 18:16這篇文章值1000 p幣

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/11/2023 18:43:21

turndown4wat08/11 18:53推專業

XDDDDXDDDD08/11 18:57最重要的結論沒講到,所以安南區的房子到底可不可以

XDDDDXDDDD08/11 18:57

cofrane08/11 19:22像今天8/2就是藍月大潮,除了安....我是指這一段

bulden08/11 19:22其實可以買,商60附近的房子基本上沒有什麼問。

bulden08/11 19:23題,因為有一個大滯洪池和一個抽水站,又在大排旁。

bulden08/11 19:23九份子也一樣!

forsakesheep08/11 19:37(′・ω・‵)太遠了

iorittn08/11 19:42推,解說清楚

CircusWorld08/11 19:53

khm12308/11 20:10專業級解說,推

nazui08/11 20:13推這篇 想知道安西重劃區的南側比較不淹是因為地勢

nazui08/11 20:13較高嗎?

mecca08/11 20:30應該是。安中路是古早時期就存在的田間小路後來拓寬。成現

mecca08/11 20:31寬後就沒有變高過高度。但是南邊的安通路印象中是80年之後

mecca08/11 20:31開闢的。新開的路有比較高

mecca08/11 20:32安南區各重劃區應該都不容易淹。但是鄰近的舊道路高程沒

mecca08/11 20:33善過的話一樣積水

medama08/11 21:23

Sofast08/11 22:21哇靠,專業推!!!

yehmin08/12 00:09印象中大同國小那裡也會淹,不過是好幾年前的事了

miss215708/12 01:13抽水站要正常運作啊X

jackloutter08/12 01:39#1arcsb-n (Tainan)

gjcl608/12 09:28

monkjohnny08/14 08:35推一個,看有人被狂打臉好爽