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Re: [新聞] 台南菩提樹又倒!清晨大雨 2車遭壓受損

看板Tainan標題Re: [新聞] 台南菩提樹又倒!清晨大雨 2車遭壓受損作者
IAMLINK
(拍這什麼鬼=.=)
時間推噓推:161 噓:0 →:32

借個版面讓我打個馬後砲
講點樹木生長的科普知識

連續兩星期有菩堤樹倒下
媒體已經開始在講「菩堤樹是淺根樹種,已被列入行道樹黑名單」
其實又是媒體在亂講…

先來看看樹的根到底是怎樣的生長狀況
https://imgur.com/1KquAgi
其實「大部份」的樹,根都很淺
我們以為樹根會長得像圖A,其實多半是長得像B
大家應該很意外吧?
樹能抓得很牢,能耐風,就是因為樹根分佈很廣
抓地力超強
所以大家才會說山上有很多樹的話可以做水土保持

我相信大家都有拉斷衣服上鬆脫縫線的經驗
可是你拿幾條線,把臂章從不同角度縫上去
那就不是人力能輕鬆扯下來的

樹能站很穩就是這道理

除了水土保持,日本幕府時代在大阪還種樹來鞏固堤防
https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000011258.html
樹種對地方好處可是超多的
這才是正港的「生態工法」

上次延平國中的菩堤樹我隔天就去看過了
我手一捏就可以把殘留的根捏碎了,難怪樹會倒 =_=
樹穴小不拉嘰,樹長不好就算了
又過度修剪,得病死真的不意外

另外,我第一篇談樹的文章中
gjc16有提到應該是跟樹穴關聯比較大
問我修樹和樹倒有沒有科學證據
他的觀察很敏銳,我第一篇文章的標題和內容主要都在講「修樹」
其實應該說「整體維護」才是
如果是延平國中的案子,看來應該是和樹穴比較有關沒錯
特此提出,感謝他提出質疑

今天另一則新聞,府中街永華宮的老榕樹也倒了
https://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3178550
這記者倒是說對了「廟前百年老榕樹因根系無法竄生導致抓地力不足
,今晨不堪雨水沖刷傾倒。」
結果某電視台新聞裡面來砍樹的廠商說「樹長太高,應該要修短一點」
他媽的就是這種沒良心沒專業的廠商才會搞出這麼多問題
喵的咧,凸=_=
榕樹是台灣在地樹種,各縣市都有百年老榕
根本沒有長太高的問題好嗎?
如果榕樹長太高會倒
他早就在大自然的演化中淘汰,不會在台灣四處都有了
成大更不可能有那棵國泰Logo大榕樹

剛才我特地去拍了倒下的那棵樹
https://imgur.com/gi81yVs
剛好附近的民眾也在那邊開槓聊天
幾個大叔阿伯阿公說西瓜來看過了(真的,我沒唬爛…
他們真的是說「西瓜」)

只能說這樹的環境不倒才怪
整個根被水泥封死了,又沒做排水孔
這就跟家裡拿個桶子種樹一樣
根浸在水裡一定會爛的啊…
今年3/10高雄才發生過類似的情況,一死三傷
https://udn.com/news/story/7320/4404550
(這個新聞大家可以先看圖片就好)
大家如果去南門城看那棵大榕樹就會發現
榕樹的氣根垂到地面,會像柱子一樣紮根到土裡
樹再一直長出去開枝散葉,這是榕樹的特性
也是榕樹很韌命的原因
不過榕樹很怕砍,砍了以後,髓質部份很難復原
切斷的地方很容易爛
東區竹高厝上帝廟那邊,仁和路城東街口有一棵大榕樹
就是一直被修一直爛,後來爛死的
https://reurl.cc/Wdz9Z5

永華宮前面還有一棵更老的樹,已經被市政府修到失去榕樹的樹型了
而且還傾斜
我跟那群阿伯阿公說
「應該請市政府把下面水泥打掉,讓樹長出來,樹就會勇」
講了好久,還是有人說樹長太高什麼的
明明下面整個都是水泥地…

樹木的根被水泥、磚塊封住,被車子一直壓
不是根紮不下去,不然就是浮根,長到地面絆倒人或是破壞路面
最糟糕的情況就是爛根死掉

大家看幾個類似的案例也大概知道問題就是這些
到底要死多少人政府才會意識到呢?

話說上星期延平國中的樹壓死人後
市長說要跨局處處理
請「工務局」處理
工務局處理樹木浮根就是斷根重鋪人行道
一直斷根一直斷根一直發包工程
和樹木直接相關的「農業局」呢?
說實話,工務局有預算、有人手、有機具處理樹
可是他們不懂樹啊!
流浪狗問題,我們也不會因為國軍有人手有錢有工具
就叫阿兵哥去處理流浪狗問題不是嗎?
怎麼換成樹就永遠是這種奇怪的處理方法?


文章太長沒人看,先寫到這裡
有問題歡迎發問,我懂的就會回答
我不懂的就會去請教
我講錯的,知道錯了,就會修正

睡眠不足也沒關係,鄉民的水準比FB高一些
只要台南版鄉民多幾個人願意關心樹木
我們就有更多機會讓市區的樹和民眾共存

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.118.78 (臺灣)
PTT 網址

PPLong88905/27 22:36

QkooQ05/27 22:37專業!

lanx10505/27 22:37慘 市府路樹維護真的有待加強

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/27/2020 22:38:40

jan13201305/27 22:38專業推

lupins05/27 22:39推!

gsoeovgelne05/27 22:41

Tamama5605/27 22:42

拜託大家一下,不管是私人關係還是請託議員什麼的 希望這些訊息可能傳達到市長或其他高層那裡去 不然我們幾個推也沒意義 小的我沒管道,麻煩大家了 QQ

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/27/2020 22:44:52

promise200305/27 22:47推 好專業!

seolfor05/27 22:48先推到爆變版標再說

IAMLINK05/27 22:51自己推,我想到七八年前沙淘宮前的榕樹也是被水泥圍住

ching747805/27 22:51推!!

roleleft05/27 22:51

IAMLINK05/27 22:51有一天倒下來了

glad85005/27 22:51你寫這麼詳細酸民不想看,他們只想酸西瓜

ritprita05/27 22:51推!真的很需要這種專業人才

turtledove05/27 22:56很喜歡你的文章

ruru072905/27 22:59

hirono05/27 22:59推,看倒下的照片就知道,根完全沒辦法抓地才倒,糖廠裡多

hirono05/27 22:59的是大樹,根能擴張的除非生腐病不然也沒倒啊…

lyt80605/27 22:59

luck998705/27 23:02

arro0499905/27 23:03

Jetinacn05/27 23:05

Sheng9805/27 23:05會認為樹太高要修剪的可能要回去重讀國小自然了吧..

里長、政府一直強調颱風前要修樹 長久下來,很多人都相信「樹不修剪颱風來就會倒」 其實颱風來,樹本來就多少會倒一些… 而且是不健康的會先倒 就和得到Covid-19一樣,也是抵抗力低有先天疾病的容易死亡率高一樣

ttrome05/27 23:06

h263187805/27 23:07

winnie6143805/27 23:08

uuhjk1205/27 23:08很專業推

LastAttack05/27 23:08

give17give1705/27 23:08專業 推! 你可以去當顧問了

我聽一位比我專業的前輩說 農業局其實有樹木專業考進去的公務員 結果被抓去推銷農產品了…

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/27/2020 23:13:57

mthou050705/27 23:11

threeeightf05/27 23:11推!專業

Loarrine05/27 23:12

ninohoshi05/27 23:16

IAMLINK05/27 23:17老王來賣瓜一下 如果對樹有興趣,歡迎星期六一起來騎車

IAMLINK05/27 23:17賞樹 活動在下面的文唷

somystic9405/27 23:17專業推!

votewithfoot05/27 23:17

j6m305/27 23:19其實榕樹不適合在路邊種吧?

榕樹多半是自然生長 鳥類吃了漿果,在天下飛呀飛就「吧嗒」空投炸彈下來 之後自然長了榕樹出來 做行道樹,我印象最深的是北門路,小東路到二中那一段 瞧瞧我們工務局怎麼「維護」的

https://imgur.com/U0AR5xF

https://imgur.com/3NI8lJR

樹都爛一半了…

Sheng9805/27 23:20https://reurl.cc/1xl51G 翻到舊聞, 內文中照片的樹...

金假夭壽 我覺得這篇新聞比我這篇馬後砲文更重要 不知道目前改善情況如何? 斷根又灌水泥,這種處刑方法我記得是日本黑道處理內賊才會用的…

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/27/2020 23:27:46

kind181805/27 23:23長知識了 謝謝!

quojan05/27 23:23推!

sunshineboy05/27 23:24推一個

nrxadsl05/27 23:24

sos0103005/27 23:25推推!!

rxou05/27 23:25!!

TT05/27 23:26推一個,真正應該持續關心的就是這種議題

TT05/27 23:27每次樹倒就說淺根,媒體也根本沒人願意做功課

媒體看到倒下來的樹都短短的,就說是淺根樹所才常倒 其實常常是根被截斷、棲地不良所以爛掉才變淺根 台南公園百年菩堤樹雖然生長狀況不好,但可是能撐過颱風豪雨的呢

STARKUO05/27 23:28

grassygreeny05/27 23:29

Sheng9805/27 23:30那舊聞是把樹穴空間增大, 深度這樣沒問題嗎?

深度有一公尺以上應該是沒問題的 再深樹也不會往下紮根 不過已經被斷過根,改善後也是用石頭把樹根框起來 其實沒改善多少 現在有些行道樹會把樹穴連起來 本來是口 口 口 口 口 口 口 口 口 口 口 一格種一棵,把樹當菜種 現在變----------------------------- ----------------------------- 有好一些啦…

w79081805/27 23:33里長哩 里長可以處理吧

我家這裡的里長把四十年老樹直接腰斬 法華里里長把門口二層樓高的雞蛋花砍斷 這棵雞蛋花市價少說三四萬 里長會好好處理樹我還真的沒聽過 倒是很常聽到包商跟我說「里長說民眾反應要多修一點」

Sheng9805/27 23:36要看哪個里長了解樹的生長環境吧, 不然只看上面不看下面

Sheng9805/27 23:37只顧著上面剪一堆, 地面下的都不顧

paris27xi05/27 23:41推 專業

LierX05/27 23:42

tomoya21705/27 23:42

JJHu05/27 23:45

asd265403305/27 23:47推推

chengung05/27 23:48推推!!

Chuonge05/27 23:48

wennai05/27 23:49推~

ktwu05/27 23:53請問活動資訊晚點會推文嗎?

nina575805/27 23:53

RELIC05/27 23:56活動寫在另一篇文

可是好像沒多少人報名 三月那場是報名的人大爆滿 @@

berrychiu05/28 00:05看了好心疼這些路樹

derek021205/28 00:07推 借轉給南關區許又仁議員

歡迎!如果真的能幫上忙就太好了

hangtingwu05/28 00:10推 覺得好對不起樹木們...

kameyame05/28 00:14推!

dearwhen05/28 00:16先推到爆比較有機會被看到!

eva1945200205/28 00:19看你對樹這麼有興趣,有考慮去上樹醫生課程嗎?y

看您的推文,也是愛樹人呀 是有興趣,只是還沒找到管道

amercedes05/28 00:20推專業

kilinchu05/28 00:20看完了 推

eva1945200205/28 00:21或是去當樹醫生的志工也可以,在旁邊可以學到很多

現在這樣也算志工囉

twoshy05/28 00:21一定要推

zxcvbn05/28 00:24推!

wanlinchi05/28 00:25

ushotu05/28 00:26謝謝用心 希望能被正視QQ

watermeimei05/28 00:27

ilovejesus05/28 00:27

Archier05/28 00:29推專業

hiimnemi05/28 00:33

uulwt05/28 00:36推,謝謝專業分享

payr05/28 00:38東菜市旁的樹也是每到夏天前就會被修...

政府一直推颱風季前修樹 民眾被洗腦以為政府說的是對的 結果現在不修還會被罵…唉

tammy5143305/28 00:44

roger126805/28 00:47

jamie71005/28 00:49推!長知識

xSAUCEx05/28 00:51媒體腦殘化也不是一天兩天了

rcat201005/28 00:53推,可惜台灣太多不重視專業的了

lfd45652505/28 00:57廠商還得再提升,通常為了搶錢而標案,教不會聽,自認

lfd45652505/28 00:57專業

最怕是沒專業又沒良心又不肯學習的廠商

neo527705/28 00:59可憐的樹

Phoebe050305/28 01:14

kenqoo81033005/28 01:18長知識

leoz6992705/28 01:21我看台南的路樹都超可怕的不知道在幹什麼

wupirn0805/28 01:24推 專業

onerepublic105/28 01:31

ifconfig556605/28 01:34需要宣導

jack1992818605/28 01:50推 長知識

miserlylier05/28 02:21推推

lin975305/28 02:40爆起來~

Chu122005/28 02:53

chenkidd05/28 02:55

kevin87032505/28 03:39

nptrj05/28 04:01西瓜做點事

avrillove05/28 04:24

ctes94000805/28 04:24

ChioMo05/28 04:47推專業知識

leoniz05/28 05:02

BrianTN1705/28 05:28學到不少 感謝

lumeat05/28 05:42感謝原po熱心,拯救樹木也分享專業,另外請教西瓜是誰?

樹倒了,西瓜就會在現場出現了 XD

ircnc05/28 06:06

constancy2305/28 06:22

swjlsc05/28 06:36長知識

fuesy05/28 06:43

katy7305/28 06:45推爆

minie4205/28 06:56

Shiaws05/28 06:59

seolfor05/28 07:15再推一次,之前登革熱的大砍樹也令人搖頭

蚊子又不是長在樹上的昆蟲 把全台南的樹砍光還是會有蚊子的 怕民眾罵,就搞一定看得出差別,實際上沒意義的工程 那都是我們的稅金啊…

emily58t05/28 07:26

ST599105/28 07:51專業推

Kyo556605/28 07:55這種事太麻煩又花時間 叫人砍掉最輕鬆 顆顆

對啊,樹都砍掉就不用煩惱修樹 也不用擔心壓傷人 反正太熱就怪地球暖化,民眾自己開冷氣 砍砍樹搞不好還可以當政績宣傳呢

iflost05/28 07:59推專業

palkey05/28 08:06推個

mecca05/28 08:21市府知道也沒用 他們不會主動想要解決。除非大老闆鞭子來

說真的,西瓜如果真要盯,聽得進專家的意見(我真的不是專家) 馬上就會有正向的大改變 只怕他只是為了搶選票出來噴噴口水 交給不懂的幕僚瞎搞

fatfatjohn05/28 08:36推專業

tinafn05/28 08:53

jlintsai05/28 09:09推推 專業的愛樹人!

GivePower05/28 09:09專業推

lilymaymay05/28 09:16

Geminiboy8605/28 09:21推!!!

clamplove05/28 09:27專業推

clamplove05/28 09:29市府應該聘樹業專攻的人員處理樹的問題

有專業人員,只是沒派去處理樹而已 路樹維護得好,不會實質呈現在GDP一類的數字上 賣農產品還可以拿來當政績 經濟掛帥的時代,就只看得到錢跟數字 失去的東西再多也看不到

ecHo331405/28 09:37你的文不管多長都會看完,能知道很多東西,感謝分享

這是最好的讚美 希望有機會再分享一些樹的知識 也歡迎一起來參加賞樹活動 用五官直接接觸、觀察樹木,會有更多體會唷 :)

seaino080705/28 09:55

bennydaco05/28 10:06長知識了 謝謝 推~

dd8818ois05/28 10:15長姿勢 喔我說的是知識( ̄▽ ̄)

姿勢其實就傳教士、背後式、火車便當這些…(喂)

iorittn05/28 10:26

zhou05/28 10:35

dearwhen05/28 10:46我也覺得這個訊息應該要「傳達到市長或其他高層」,但如

dearwhen05/28 10:47果是透過正式投書,因為一定要透過底下幕僚單位看過、擬

ilikelevis9605/28 10:48

dearwhen05/28 10:48辦,通常就是回你制式公文「感謝臺端建議,本府將納為參

dearwhen05/28 10:50考...blabla」,然後結案。基本上高層幾乎沒時間詳細看

dearwhen05/28 10:52而有詳細看的基層,通常有其他正式業務要忙,不見得有餘

Lundib1eu05/28 10:52推,此文不能沉

dearwhen05/28 10:52裕去思考作法、上簽呈建議上層修樹政策應該改進...

akihitogin05/28 10:53

dearwhen05/28 10:54我是建議如果有門道,可以直接拿IAMLINK大寫的這幾篇給

dearwhen05/28 10:54議員或立委「本人」看,透過質詢,或許比較有機會被市府

dearwhen05/28 10:55重視..

基層公務員雜事太多,不會再增加業務量,也不見得有辦法上呈意見 市長真要管的話,農業局提出專業意見,工務局配合修剪、改善棲地 一個任期四年,其實維護好上萬棵樹都有可能 建立起準則,以後的承辦延續下去也就可以 絕對可以兼顧市容、交通 而且不用花個幾十億幾百億的

rabbitcake05/28 11:04希望正確的知識能廣為傳播,不管政府還是民眾,多點

rabbitcake05/28 11:04人知道並關心,才比較有機會改善問題

young9040505/28 12:12推專業 處理問題治標不治本 只會惡性循環

dream151705/28 12:16

sylviachang05/28 12:23

mljk394su305/28 12:23https://i.imgur.com/IuVcuqA.jpg

gp03dan05/28 12:33

hat1320105/28 12:37推西瓜

jiasel05/28 12:57

FightingAza05/28 13:06如果照sheng98大po的舊聞那種種法,什麼樹都必須是淺

FightingAza05/28 13:06根吧,比家裡盆栽還淺欸

樹被這樣惡搞,要不死真的很難…

kainade05/28 13:38推!

kenbbc1232105/28 13:45希望西瓜能夠重視

ciju05/28 14:10

tLuesuGi05/28 14:13

chu2305/28 14:38

Freezebreeze05/28 15:03推 想請問你知不知道棒球場前面的行道樹加護環的事?

我知道 那排小葉欖仁因為修建排水溝,直接被斷根了 而且是斷在往馬路的方向 然後怕樹倒又用鐵環箍住… 自己搬石頭砸自己腳就是這樣… 與其如此,我真的還覺得不如那排樹直接移除 選新的樹,往馬路外面退縮個二三公尺 這樣十年後人行道和慢車道都能遮蔭 而且樹也比較有空間長根,比較沒有傾倒的可能

k5a05/28 15:20你能直接去跟相關單位或是寄E-Mail給西瓜信箱 還是陳情信嗎

1999我已經反應過大約20次有了吧 從區公所、工務局、教育局、水利局 反正有管轄到樹的大概都接過我的陳情了 基本上都說會納入意見參考,或是依照往例定期修剪 就跟網路交友都是「安安 您好 住哪邊」 「我去洗澡唷」一樣

chiro198205/28 15:25推一個

sillymon05/28 16:16

gh045005/28 16:39

ghostme05/28 16:49推這篇

olikm05/28 17:03我比較想知道人行道跟分隔島為什麼都要種樹?不覺得很擋視

olikm05/28 17:03線嗎

行道樹最大的功用之一應該是美化和遮蔭 基本上對面來車跟我們的方向是錯開的 不可能開到對向去 如果說會遮到視線,那可能是在十字路口或轉角處 其實這些地方不要種樹就好了 交通安全和綠化絕對是可以兩全其美的 如果想法是「安全第一」,那就很可能會犧牲掉別的事情了 "If all you have is a hammer, everything looks like a nail." 手上只有鐵錘,什麼東西看來都會是釘子

lianu05/28 17:08長知識+1。這種養護工程沒數年應該看不出成果,很難受到政

lianu05/28 17:08府青睞T_T

其實樹長很快 棲地改善的話,有時候樹幾個月就會馬上變得生命力旺盛 就算是植新樹,其實很多適合台灣氣候的樹種也是十幾年就有廣大的綠蔭了

yamapudding05/28 17:15推專業用心!

m8fnlover05/28 17:22推好推滿推爆

njunju05/28 17:57正因為樹根其實都很淺 所以山區土石流常常跟植被無關 植被

njunju05/28 17:57影響不超過10公尺深度 土石流多為岩層影響 這也是被誤導很

njunju05/28 17:57多年的錯誤知識

喔喔喔!對地質或岩層有理解的大大出現了嗎?

azcookie05/28 19:03

allie96005/28 19:46

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/28/2020 22:28:02

aa0817505/28 22:42我有問題 : 若是不以樹穴或是導根版控制樹根生長,這樣浮

aa0817505/28 22:42根破壞路面水溝甚至民眾的庭院圍牆要怎麼處理? 我在阿嬤

aa0817505/28 22:42家那邊看過小葉欖仁的根直接把旁邊的水溝跟柏油路破壞了

讚,問得好 其實「如果不怎樣怎樣,如何解決浮根的問題?」 也是本末倒置的情況 我沒研究樹以前也以為小葉欖仁就是會浮根,因為真的看太多了 後來才發現只要有足夠大的空間長根 土不要壓得太實、上面蓋水泥、磚塊等等 小葉欖仁也可以幾乎不浮根,而且長得頭好壯壯唷 最佳案例:永華市政府西側廣場 有好幾棵幾乎沒修剪,約有四五層樓高,樹直徑近40公分的小葉欖仁 這批樹多年前曾經因颱風傾倒過幾棵 但是因為生長環境不錯,現在越長越大越健康 這幾年颱風也沒有再倒過了 所以,其實是「先有不良的因子,才會造成浮根的問題」 而不是先浮根,該如何解決 不過我這樣回答想必也沒真的解決到您的問題 有另一位版友也私下來信問同樣的情況,而且也是小葉欖仁 之前的文章說過,我不是極端的愛樹人 如果我們研究以後發現,某些人真的就是需要很大的土地來生長 才不會有危險 那麼,也許不種這些樹,是一個更好的選擇 已經種了也長大了,也沒空間讓樹長 那麼,或許移除是一個最後的解決方法… 就跟台南古蹟多到可能會妨礙都市發展一樣時 我們也勢必得做一個取捨一樣道理 如果城市發展無法讓我們擁有老樹、大樹 那麼行道樹盆栽化,種下去,每二十年檢討一次是否移除 錯開年份,分批移除種新的,也是一種做法 只是市民就不會有大樹可以看 大樹永遠只會在公園裡 能享受清新空氣、綠蔭的永遠是買得起臨公園第一排的高級住宅 一般民眾就是住在公寓大樓,路樹全面移除做停車位 提供市民停車用 其實就有點類似看稀有動物去動物園的概念 要看樹就去公園或開車去郊區這樣 我個人是不希望變這樣啦

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/28/2020 23:04:33

jinyu62605/28 23:15專業推

※ 編輯: IAMLINK (36.236.118.78 臺灣), 05/28/2020 23:19:16

elizabeth2905/29 03:08雖然很多人推但看到專業文還是推一下

mongaga05/29 09:08專業推

liwenye092305/29 11:43全台灣的路樹維護應該都不及格吧....

Freezebreeze05/29 13:41謝謝原PO回覆 棒球場好歹也算台南的門面 弄成這樣真

Freezebreeze05/29 13:41的超醜 真的很生氣