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Re: [新聞] 科技人才荒? 台大電機學院院長點出育才

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 科技人才荒? 台大電機學院院長點出育才作者
li118
(阿青)
時間推噓20 推:43 噓:23 →:136

以前在學的時候感覺張院長就蠻有心要搞好理工教育的

只不過給人一種很菁英主義的感覺

你要說廣設大學不好

阿把後段學校裁了錢都給台大 台大可能培育了更厲害的人才

那後段的這些人是不是都高中畢業就直接進社會?

那會不會跑出一堆8+9鬧事?

18歲和22歲判斷力是差很多的

我是覺得22歲縱然書沒念好總會找個能餬口飯吃的技能

或是在後段學校還是很多人能學一些技能的

18歲的話跑去跟黑幫瞎混的機率可就大多了

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要說高中的課綱

我是覺得考大學制度根本性的決定高中生怎麼念書

首先現在自由5選4的考制就很蠢

一堆人不念社會念國英數自

社會科不是不重要

公民教育很重要的 尤其台灣的公民教育有點差

你光看現在浩克的事情各大新聞底下有多少蝦挺警察的

真正不重要的是國文阿

國文根本搞得解析和寫作是兩門完全分離的學問

以前一堆在那邊鬼扯哪篇文有甚麼樣的引申含意

原作者都打臉說沒有那個意思了

但以前國文老師就說解析本來就是另一門學問,原作者不代表一切

這種東西放在必修幹嘛? 國文降低難度放過考生比較實際




然後理工教育是要從基礎開始的

我看我姪子現在在高中一堆都在教程式語言

我是也覺得這不是好事啦

畢竟要讓程式語言運作

學理工的話很快 半年一年起碼就能用C語言實現多數基礎功能

但上去軟體要學演算法 硬體要分析模型分析暫態的時候

數學基礎才是重點阿

個人覺得高中不需要學python 把數學學好比較重要





題外話一下

兩年前台大選新任校長的時候

張院長的政見就有一項是

把電機學院的經驗推廣到各學院

輔導各學院募款來給教授加薪

吸引更好的師資

加薪來扎根我感覺相當合理

但這一聽就很理想化阿

你電機後面有產業奧援當然好募款

但哲學系昆蟲系怎麼募款? 但你要說他們沒用嗎?

賺不到錢的學問就沒用?

我不是要臭張院長 其實我還挺尊敬張院長的

單純覺得有些理念上有點理想化而已


※ 引述《qazxc1156892 (QQ)》之銘言:
: 新聞標題: 科技人才荒? 台大電機學院院長點出育才三害
: 台灣科技人才缺口不斷擴大,恐怕將會影響科技產業發展,台大電機學院院長張耀文點出: ,台灣科技人才培育有三害,包含少子化、廣設大學和政策錯誤等等問題,尤其在教育政: 策上,108課綱在刪減必修科目上,恐怕會弱化了學生在基礎學科表現。
: 仔細與學生討論研究主題,培養晶片IC設計的專才,尤其台灣的半導體科技穩居全球領先: 地位,在科技人才的培育上,更是重中之重。
: 不僅IC設計,還有封測領域,都需要投注大量的研發人才,但如今面臨的,卻是人才缺口: 不斷擴大。
: 記者劉俐均:「台灣科技人才稀缺的問題,是越來越嚴重,回到教育端上來看,專家就點: 出了,科技人才培育有3害,包含像是少子化,還有廣設大學,以及錯誤政策等等,這些: 都得重新檢視。」
: 台大電機資訊學院院長張耀文:「我想很多這個可能不是很適當的,這個教育政策,的確: 會弱化我們的人才這個培育,比如說這個廣設大學,一定會稀釋掉我們整個教育的這個資: 源,尤其是沒有競爭力的這個大學,不僅是稀釋掉這個資源,而且還會這個影響這個青年: 學生,他的這個就學的這個機會,另外還有一個更嚴重、就因為沒有競爭力的大學,他為: 了達成他的招生這個目的呢,他可能會無所不用其極的,去惡化我們這個考招的制度,造: 成這個招生現場的混亂。」
: 專家憂心,少子化衝擊下,不僅學生數減少,更進一步指出,在108課綱的實施後,不少: 必修學分被刪減,尤其在自然科學領域最為明顯,恐怕將弱化學生的基礎學科表現。
: 台大電機資訊學院院長張耀文:「108課綱它是降了很多的必修課,那當然是要挪出時間: ,讓學生有比較多的時間,可以做多元這個學習,這個是立意良善,但是教育現場就是必: 修課,降低太多之後呢,他的授課的這個時數不足,所以老師只好在課堂上趕課,一般如: 果照著教育部的這個課綱執行這些高中,他的學生坦白講,可能有可能因此受害,除非他: 可能到補習班去加強學習,弱化的這個情形就比如說以自然,高中的自然必修課,必修學: 分數的這個學習,跟大學考招它是連動的。」
: 依照108課綱的目的,是要培養學生自主學習的能力,但若削弱了數理課程,包含科學、: 科技、工程、數學,可怕衝擊倒是相關產業發展的競爭力。
: 台大電機資訊學院院長張耀文:「如果可以實行這個先考後招這樣的制度的話,高三學習: 完整性這個問題,還有賭博式考招,還有現在我們很多考招上面的這個問題,比如說學測: 事實上,他的招生效率非常低,學生就學以後他的穩定性是非常低的,都可以藉由這個先: 考後招,來減緩問題發生的情形。」
: 科技島平台發言人黃楷元:「人才荒不管是在人力的品質,或者是數量上都有所影響的情: 況下,所以如果在數量上,最重要就是去開拓人力市場的藍海,比如說在過去,就讀理工: 科系的女生是比較少的,所以現在有一些企業已經開始,去往女生去做徵才,在性別意識: 平權抬頭之後,我們認為女生就讀理工科系,同樣能夠有很好的機會和出路,在品質上特: 別是在AI的時代,學習已經要掌握自主性。」
: 根據資策會數據,台灣半導體產業表現優於全球,預估全年產值就有4.3兆元,以人力銀: 行的工作數有67.4萬筆,其中有高達7萬筆,是科技業相關職缺,相比年初接近6萬筆,已: 經成長16.6%。
: 人力銀行總監陳尹柔:「從事科技業主要原因包含了,優渥的薪資待遇、員工福利很完備: ,還有產業的前景看好,以及年終分紅很可觀,還有升遷制度很健全,那發現有高達
: 58.8%的受訪者,對於前進科技業躍躍欲試,有14%已經成功擠進科技圈,整體來看有七成: 三的上班族,對於踏入科技業是有意願的,只有27.2%的人表示沒有意願。」
: 科技業薪資待遇相對好,人人都想搶,但是在教育端的基礎學科仍然不能馬虎,得讓科技: 的人才庫跟上腳步,才能穩住台灣半導體龍頭地位。
: 新聞來源: https://reurl.cc/zYyAO6

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realtw: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了11/16 14:19
realtw: 我也是經濟學人 我權威嗎11/16 14:19
realtw: 台日韓新某經濟學家=全世界=權威11/16 14:21
realtw: 知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊11/16 14:42
realtw: 本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD11/16 14:43
《經濟學人》,創刊自1843年,發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.173.90.226 (美國)
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ymlin0331 05/24 06:36為什麼一定是8+9?

ymlin0331 05/24 06:36也有可能是職人啊

newwer 05/24 06:39培育一堆超級精英也只會跑去美國而言,花大錢幫美國

newwer 05/24 06:39培育人才

loadingN 05/24 06:41來自: 128.173.90.226 (美國)

我不是甚麼菁英 也有在台灣工作過幾年才出國的 不過這樣講也是有道理 所以我支持把資源留在台灣而不是給一堆本來家境就不差的以後還可能會出國的

MeikLin 05/24 06:53後段大學真的只是多玩四年,心智不見得成長很多

MeikLin 05/24 06:54早點就業賺錢比較實在

DrTech 05/24 07:23你太高估後段大學了。後段大學,畢業了,還是89。

Delisaac 05/24 07:35現在都是家境好的才考的上台大,應該先讓台大財源

Delisaac 05/24 07:35完全自籌,憑啥國家要補助一堆本來物質條件就很好

Delisaac 05/24 07:35的學生,然後犧牲那些努力但考不上台大的學生?

是的 台大的弱勢補助根本永遠都用不完 讓台大漲學費其實合情合理 畢竟也真的佔用特別多社會資源

chongwen 05/24 07:35那些會鬧事的8+9,不管沒有讀大學,都還是會鬧事8+9

yudofu 05/24 07:37難道道德教育18歲才開始?

rogergon 05/24 08:00那些墊底的學店咖,這四年的過的跟8+9有差嗎?

nickstarwind05/24 08:06公民教育大概社會科學中最重要,進社會後還是要知

nickstarwind05/24 08:06道政府運作、甚至法律困擾,歷史地理也是充實個人

nickstarwind05/24 08:06涵養跟社交討論。國文倒是可以再斟酌刪減,畢竟語

nickstarwind05/24 08:06言可以溝通承載文意就很足夠了,當然本位主義下,

nickstarwind05/24 08:06要動很難

mark850121 05/24 08:15同意 社會不是不重要 文言文倒是應該少一點

ayler88 05/24 08:25整個電資產業 很需要懂數學的職缺很少

ayler88 05/24 08:25先學些簡單程式語言 打底子 至少可讓大家混口飯

ayler88 05/24 08:27電資產業的數學能力 怎麼強也強不過數學系

ayler88 05/24 08:27產業有需要 可考慮找數學系的人來擔任這方面職缺

zaiter 05/24 08:28感覺除了四大畢業的 出來都是89 除了四大 其他都廢

zaiter 05/24 08:28掉 發展技職 作工

jason90814 05/24 08:31你太高估後段大學了。基本上玩4年的是多數,而且一

jason90814 05/24 08:31堆讀大學的時候就是+9了

jason90814 05/24 08:33廣設學店就讓那些混大學的人有種自己很有料社會應

jason90814 05/24 08:33該給高待遇的優越感,結果出社會後發現沒人要就開

jason90814 05/24 08:33始憤世忌俗擺爛

應該這樣說 我覺得22歲才出社會的+9起碼比較不會作奸犯科 至少做事相較18歲比較會想一下後果

zzahoward 05/24 08:37台灣公民教育失敗不是在時數太少 而是整個價值觀

zzahoward 05/24 08:38公民教育最重要的課題是思考 從不同角度和切入面

zzahoward 05/24 08:38台灣這種什麼都二元對立的價值觀公民教育怎麼成功?

kougousei 05/24 08:39張院長超愛臭多元入學,就問自己當院長時怎麼不敢

kougousei 05/24 08:39退出改成100%考試呢 嘻嘻

kougousei 05/24 08:41然後超級精英帶頭跑去美國 那我砍中後段全補台大是

kougousei 05/24 08:41要免費幫美國培養人才嗎

kisweet999 05/24 08:46高中畢業進社會就讓+9人數變多?

kisweet999 05/24 08:47日本讀到高中的年輕人一堆 他們+9比例也沒特別高吧

※ 編輯: li118 (128.173.90.226 美國), 05/24/2023 08:59:50

a000000000 05/24 08:50念大學比例超高的就台灣跟韓國 然後中國是暴增

royli 05/24 08:55直接去職訓局學水電空調,更賺。清楚想進修的再考大

royli 05/24 08:55

zzz499 05/24 09:00第一點論述就不行了

offstage 05/24 09:03因為理工醫就只適合菁英教育。你願意讓三流的人才幫

offstage 05/24 09:03你手術,或者造飛機讓你搭嗎

devilkool 05/24 09:05+9讀後段學校還是+9

devilkool 05/24 09:06+9不會等大學畢業才鬧事 都嘛國中就開始鬧

Lhmstu 05/24 09:20技職體系被你搞丟了?

hegemon 05/24 09:37後段學店就算念了也是+9呀

bnn 05/24 09:39那個募款本來就是教授去拉錢接研究案賣論文成果

bnn 05/24 09:40簡單來說就是教他們如何去業界找產學合作多撈錢

bnn 05/24 09:40盡量跟業界需求接軌來做一些能幫助產業賣錢的研究案

bnn 05/24 09:41教授也從中多拿人事費 論文成果也能具體幫助產業

bnn 05/24 09:41而不是整天巴著國科會或政府經費生一堆和業界無關的

bnn 05/24 09:43主要算是經驗分享和輔導教授轉型出象牙塔

bnn 05/24 09:44而做這種產學合作題目的學生他是不是就業也比較明確

bnn 05/24 09:44碩士級就業界專案 出去不就即戰力也和該業界有人賣

bnn 05/24 09:45其他傳產或奇怪系所的不太好找台灣產業合作 就更需

bnn 05/24 09:46要找一些產業升級的亮點做一點一點進步

MisterSmile 05/24 10:02是加強技職體系,不念書的也有一技之長

yytseng 05/24 10:06科技業哪裡菁英了,智商100的就能做得很好

jokc7839 05/24 10:06要學技術高中畢業就可以了 現在很多上市櫃的傳產很

jokc7839 05/24 10:06願意教年輕人了 大間的喔 小間那種還是不要去

yytseng 05/24 10:07我是沒輪過班,但IC設計業智商不高講半天反應不過來

yytseng 05/24 10:07照樣爽領三四百,照著接線跑程式而已有難度?

yytseng 05/24 10:08就算是GG博士RD整天也是跑SPICE和改excel,很難?

yytseng 05/24 10:09台灣科技業成功,就是我們用大量智商110的去做智商

yytseng 05/24 10:09100就能做的事情...

yytseng 05/24 10:11而我那些聰明的美國同事呢,錢賺到了就退休爽玩...

yytseng 05/24 10:12還有跑去當牧師的,他們比較不愛賺錢,人生很多元

ayler88 05/24 10:13以前念書時 聽教授說他留美認識柏克萊的資工博士

ayler88 05/24 10:13工作幾年後跑去山里當砍材農夫... 台灣人很難想像

ritaj 05/24 10:21推這篇,回文裡有些人的想法跟那個說窮人應該結紮的

ritaj 05/24 10:21台大學生一樣

ckp4131025 05/24 10:32台大增加弱勢補助名額,同時拉高學費走兩極化應該是

ckp4131025 05/24 10:32個方向

ming5566 05/24 10:38你高估8+9了好嗎 這個族群早就沒救了 去大學也是打

ming5566 05/24 10:38茫四年 畢業後覺得自己是大學生 社會只給他28k不公

ming5566 05/24 10:38

ming5566 05/24 10:40實質上他們本質就是不值這個價要他們去工地扛磚還

ming5566 05/24 10:40覺得我是大學生欸 然後現在工地也缺工缺師傅啊 人才

ming5566 05/24 10:40斷層廣設大學也有貢獻啦 讓一堆不是大學生的人變大

ming5566 05/24 10:40學生

teddy 05/24 10:45爽4年的+9絕對比18歲出社會的可怕 4年仗著大學生的

teddy 05/24 10:45光環跟父母拿錢 每天去學校不是睡覺就是幹妹 出來還

teddy 05/24 10:45覺得應該領的比技職體系的多 根本社會亂源

jhangyu 05/24 10:47一堆錯誤論述,聽你的意見就毀了

CowBaoGan 05/24 10:508+9走到哪都是8+9 跟有沒有念大學一點關係都沒有 去

CowBaoGan 05/24 10:50後段那些學店晃一圈就知道了

jessel 05/24 10:55美國讀大學的比例超低你還去?不是怕滿街+9喔

Namukab 05/24 11:02後段大學電資畢業 好像也很容易找到工作欸

haha1234 05/24 11:03大學不是職業訓練所

russellluo 05/24 11:05後段大學畢業也是89 還不如高中畢業就去賺錢

haworz 05/24 11:06砍後段大學補助台大,不如台大也砍了,補助精英上

haworz 05/24 11:06長春藤top 10不是更精英。

Delisaac 05/24 11:13這個社會不是只有8+9和台大精英兩種人好嗎?還是現

Delisaac 05/24 11:13在非台清交就算是8+9?

lovemost 05/24 11:14胡說八道,說得好像高中畢業就是罪人,這是赤裸裸的

lovemost 05/24 11:14歧視,你真的很噁心,跟太大經濟系的那兩個參選人一

lovemost 05/24 11:14樣噁心病態

jtsu5223 05/24 11:178+9讀完學店就變正常人是哪來的幻想

JRD 05/24 11:20中產階級真的很怕89

dildoe 05/24 11:29反正製造業慘線8+9多,這樣肛肛好XD

miname 05/24 11:33我父母都藍領,台大漲學費的話我大學就要拼命打工了

miname 05/24 11:34直接加稅從高所得族群去挖錢給台大啊

MisterSmile 05/24 11:36國文超級重要,辭不達意如何溝通?

WTF1111 05/24 11:40技職體系的存在就是這個,結果廣開科大

yytseng 05/24 11:44藍領家庭應該是免稅或是繳很少的稅吧...

jlhc 05/24 11:55藍領錯了嗎?

kevinmeng2 05/24 11:56前幾天去吃飯,遇到一個炒飯刺半甲的8+9。

kevinmeng2 05/24 11:56聽他們在討論浩克事件,反而8+9講的更合理。

kevinmeng2 05/24 11:56我可不敢隨便瞧不起在他人口中的「社會基層」

kevinmeng2 05/24 11:56推文一堆自以為的id ,反而覺得你們才是該結紮的

ttsieg 05/24 11:56標準的只會批評 沒有解決方案 跟廢死一樣

rogergon 05/24 11:58是基礎教育好才能有台灣奇蹟

rogergon 05/24 12:00與其廣設大學不如強化技職體系

Brioni 05/24 12:08https://i.imgur.com/zQvxuJX.jpg

Brioni 05/24 12:09現在家長學生都累

Brioni 05/24 12:09老師也煩

JaysonTatum 05/24 12:10你講的也挺空泛跟自我感覺

douge 05/24 12:21你不走菁英教育是在哈摟?

douge 05/24 12:21還是你真的以為三個8+9 可以幫台灣打贏三星阿

douge 05/24 12:22其他產業都崩盤了 只剩下走菁英制度的GG 還活下來

douge 05/24 12:22真的頗ㄏ

Cliffx 05/24 12:23會不會當8+9跟有沒有讀書沒關係

kevinmeng2 05/24 12:29誰說3個8+9打不贏(物理)三星?

decorum 05/24 12:34義務教育階段多補助經濟弱勢 使競爭少受社經地位的

decorum 05/24 12:36影響 但高等教育得追求卓越 給後段學校他們照樣擺爛

decorum 05/24 12:37Harvard一年預算超過40億美金 台大的預算簡直是笑話

trueguy 05/24 12:38就算給台大40億美金 也做不出個屁

douge 05/24 12:39那你就先給40億美金再來屁

decorum 05/24 12:40台灣的問題是地方政府投入大量經費在中小學明星學區

decorum 05/24 12:41給頂尖大學的經費卻完全不到先進國家水準

trueguy 05/24 12:43自己去看看台灣EDA做的研究,有花多少錢

trueguy 05/24 12:43人家台大EDA是世界第一

douge 05/24 12:44好棒棒 那台積積就交給你EDA 去營運了

douge 05/24 12:44不用花多少錢就世界第一 超讚的

trueguy 05/24 12:45知道就好

Bugquan 05/24 12:48說哈佛的,人家40億美金,又不是都靠國家出的,而

Bugquan 05/24 12:48且你拿哈佛比,我覺得目標先放到美國Top30的大學預

Bugquan 05/24 12:48算再說

kiedveian 05/24 12:50照這說法,幾十年前大學少不就社會上幾乎都8+9?

yytseng 05/24 12:54EDA台灣人貢獻還蠻多的,但近年都是印度人天下

Delisaac 05/24 12:57哈佛經費大概只有一成多來自政府 我支持比照哈佛

Delisaac 05/24 12:58我讀台大時 台大生每支出10k學費 政府就補助90k

Delisaac 05/24 12:58現在比例應該有降低 但至少還是有個1:5 根本不合

Delisaac 05/24 12:58

fg008kimo 05/24 13:01德國 日本美國有後段學生都要念大學嗎 有人人都是

fg008kimo 05/24 13:0289嗎 先想一下這個問題再說你的答案

fg008kimo 05/24 13:04人家技職體系訓練完整 讀完短大 科大就去工作的一堆

fg008kimo 05/24 13:04出路也不見得差 台灣什麼都想齊頭不想競爭才有問題

Brioni 05/24 13:13台灣跟國外拉開差距的真的是大學教育這塊

TSMCfabXX 05/24 13:13前提錯誤, 會鬧事的 8+9 怎麼可能跟你乖乖讀完高中

TSMCfabXX 05/24 13:14若要跟其他亞洲知名學校競爭, 台大是一定要喊窮的

pimday 05/24 13:15台灣做EDA的教授都很強 但學生畢業繼續EDA的不多

pimday 05/24 13:16很大部分都跑去豬屎屋了 畢竟薪水還是屌打純EDA

TSMCfabXX 05/24 13:16台灣其實台北 新竹 中部 南部各留兩間大學, 8間重

TSMCfabXX 05/24 13:16點發展就好, 反正未來少子化其他也只是等著被併

Bugquan 05/24 13:16一方面沒錢,另一方面也搞一堆無用的課,什麼大一

Bugquan 05/24 13:16體育、軍訓和中英文,把課表搞的像高中

TSMCfabXX 05/24 13:18那些教育部的官員坐在辦公室裡看著

TSMCfabXX 05/24 13:18亂七八糟的課表會覺得嗯很好很有多元發展的感覺

Brioni 05/24 13:33以前的普大、技職、師大、師專等各有所長,現在整個

Brioni 05/24 13:33亂了套

Brioni 05/24 13:34只是這亂搞向下到國小去了

atlaswhz 05/24 13:36呵!真+9國中就開始了,高中念夜校,沒人念大學喔

SkyIsMyLimit05/24 13:45照你這麼說數學系的轉資工應該很easy 去看看現實中

SkyIsMyLimit05/24 13:45數學系都在幹嘛再來嘴

dildoe 05/24 13:49問濕泛不如問神奇海螺XD

km612tw 05/24 14:08後段大部分都翹課仔

bloody089 05/24 14:23國語超重要

sausalito 05/24 14:36現在+9小學就開始了 國中已經算菜雞+9了

bill1234567805/24 14:57教授觀點講的跟業界老闆想的,有一段差距,奴才,人才?

tripleh1688 05/24 16:31沒唸大學就要出來鬧事?

tripleh1688 05/24 16:32問題是在廣設大學後把技職體系給毀了,有的人就是

tripleh1688 05/24 16:32適合念技職不適合唸書,不該把自己的路走死浪費時

tripleh1688 05/24 16:32間去年大學,專精技術才是重點

tripleh1688 05/24 16:33念到高學歷一樣一堆人品有問題

FlowerKnight05/24 16:50日德技職有名 科技業以其體量而言卻並不強

FlowerKnight05/24 16:50美國技職不有名 但

MisterSmile 05/24 17:29教改就是亂源,現在窮人的教育資源更少

Sam0453 05/24 20:03數學學好要幹嘛,應該廢數學系,只留電機系,直接

Sam0453 05/24 20:03解決問題

WWIII 05/24 20:54禁止考國文 這種科目拿來考試本來就行不通

becca945 05/24 21:03直接抽籤入學好不好

jailkobe556605/24 21:56美國人管好多喔

cychine 05/24 21:5718歲跟22歲文組出來都是撿角 沒什麼差別

cychine 05/24 21:57不如早早投入社會貢獻生產力

siyaoran 05/24 23:01程式應該小五就開始學

nba687668 05/25 03:04你可以去教育部上班了,事實上根本就不需要這麼多大

nba687668 05/25 03:04學,一堆蹲到大學畢業還不是耍白痴,碩士生根本也

nba687668 05/25 03:04不需要這麼多

nba687668 05/25 03:05結果搞到臺灣大學畢業才能就業,碩士變就業補習班,

nba687668 05/25 03:05重點這補習班還不如直接進職場

alice78226 05/25 12:23國文不是不重要,但教育方向真的有問題。要麻是憤青

alice78226 05/25 12:23文章、要整日悲春傷秋的無病呻吟

ncuephysics 05/25 13:17要發展技職 全台科大只留一兩間就夠了

esheep 05/25 17:25“標準”的程式設計不用太早學,但抽象思考可以提早

esheep 05/25 17:25接觸,例如:介面設計、物件導向、流程控制,用簡單

esheep 05/25 17:26的樂高就可以學會了。

neweom 05/26 08:49後段大學根本沒有存在的必要,8+9根本不會去上課