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Re: [新聞] 《造山者》聚焦台灣 刻劃半導體產業

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 《造山者》聚焦台灣 刻劃半導體產業作者
moboo
(一抹布拉格的晚霞)
時間推噓64 推:66 噓:2 →:174

大家以為是大外宣電影嗎?跟各位講:不是

說老實話我覺得看完的話,會覺得現在政府應該會苦笑吧。我都懷疑這個電影會不會讓XX不心? 光是最後講到川普要台GG去美國投資,這段都寫進去,就知道導演其實呈現一個觀點
「科技人就是被夾在國家期望與政治中間
要靠有遠見的政治家,還有一路以來靠自己」

我看完電影之後,有跟導演聊了一下:
「我本來以為是大外宣電影,結果不是欸!」

導演馬上說「對,我不是要拍成那種!看過就知道!」

蕭導演不愧是兩座金馬獎紀錄片電影導演,角度真的不一樣。

這部片我覺得是「起源電影」:

竹科這些科技大佬為什麼是大佬?當初其實也是一群二三十歲的工程師,跟我們差不多。有一天孫運璿發現台灣不能只做輕工業,找了一個美國的工程師,帶他們變成魔戒遠征隊,去美國技術轉移半導體技術,但沒有幾間公司願意轉移,找到財務有問題的RCA公司,把技術?成本分析學回來,設計了第一個手刻晶片。

當時美國人產線都是國中小學歷,良率才40%,台灣人一堆大學生碩士去學,一做良率90%,馬上發現這個可以搞!(台灣人用學歷碾壓對方就是從那時候開始的)後來幾年馬上把美國電子錶,電話產業打死。

後來政府有信心了,弄了工研院,還有竹科和整個科技產業,第二段李國鼎最後才邀請到Morris出馬建立台積電,找到飛利浦和台塑投資,台灣才有今天的樣貌。


其實蠻多段都蠻熱血的,跟超級英雄等等各種起源電影差不多,一群普通人突然做了一件偉大的事情,這些人慢慢去世,所以導演想紀錄。

最後美國從支持投資,到搶科技業這段也有,Morris 2019還說出了他的預測。

所以所有台灣科技業的人都應該看一下,看完會覺得工程師真的很屌,屌炸天。電影也說台灣工程師就是便宜耐操。我都想說導演你的這樣擺明講事實,長官會喜歡嗎XD

所以真正的造山者是誰? 看完電影就有很深的感受~

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.72.54 (臺灣)
PTT 網址

acidrain 06/14 13:49美國製造業四十年前就爛到根

psee 06/14 13:50可惜前人的努力成果 跪著送美

justdoit 06/14 14:36感覺就是把晶片戰爭拍成片的樣子

結果他跟晶片戰爭的史觀有衝突 這點很多人討論 晶片戰爭其實沒有很捧台灣

yytseng 06/14 14:41造山者就是數萬工程師啊,很多朋友

yytseng 06/14 14:41去看了都感動,因為感動來自自己。

有一些台派評論還強調 看的過程不會造成不適

wafer 06/14 14:48真的要感謝孫運璿.李國鼎有遠見的規

wafer 06/14 14:48

MIT5566 06/14 14:48也是因為政治問題台灣才得利吧

歷史就是這樣 鐵定有大時代的原因

abccbaandy 06/14 14:48所以這部沒反派嗎?XD

看了就知道XD

MIT5566 06/14 14:49而且台灣政府資源根本all in在半導

MIT5566 06/14 14:49體製造這塊

lrock 06/14 14:52我看報導是不覺得不是大外宣啦!還

lrock 06/14 14:52造謠去美國的薪水吃不起麥當勞

odddriver 06/14 15:02我真的覺得拍得很感動

SabreN 06/14 15:17看完後不是台積人也都驕傲起來了XD

SabreN 06/14 15:17,是要有多自卑才會有這種想法啊?

SabreN 06/14 15:18不要說一般人,連聯電、力積電、華

SabreN 06/14 15:18邦、南亞等晶片製造商也沒資格說自

還是有厲害的地方 雖然平常大家酸來酸去 但是要建立這些公司也不是容易的事情 東南亞就沒幾個國家有能力

SabreN 06/14 15:18己很成功吧

qwe78971 06/14 15:24還有早期政府補助 圈地弄錢 重點還

qwe78971 06/14 15:24是便宜高效高學歷的人力 然後整個

qwe78971 06/14 15:24社會經濟差 變成台大碩博領基本薪

qwe78971 06/14 15:24資是很平常的一件事情 缺點就是低

qwe78971 06/14 15:24薪常態化 耗盡社會家底 少子化

qwe78971 06/14 15:26現在的畸形現象就是 大家都在扯分

qwe78971 06/14 15:26紅 獎金 這種浮動很大的東西 不敢

qwe78971 06/14 15:26講月薪資 合約也不敢寫 少數領一百

qwe78971 06/14 15:26的出來打打嘴砲 剩下都50 60

bigblack0921 06/14 15:27前人的遠見被現在的人收割

qwe78971 06/14 15:28然後頂著 三四千萬的房價 吃兩三百

qwe78971 06/14 15:28的便當 繳兩三萬多的水電房租 懷念

qwe78971 06/14 15:282008的黃金時代

SpongebobMac 06/14 15:30可惜被免費送給山姆叔叔了

pannn 06/14 15:34會去看!可是吼在tech_job談孫院長

pannn 06/14 15:34會被噓~

kcy05785 06/14 15:44台灣現在的政治環境,弄不出GG的

kcy05785 06/14 15:44只會弄出第2個裕隆

kcy05785 06/14 15:45GG一直是靠台灣人力素質的降維打擊

kcy05785 06/14 15:45你說廣設大學對不對?在「普遍」

kcy05785 06/14 15:45提升人力素質這塊,我認為對

kcy05785 06/14 15:46單純視角問題而已

kcy05785 06/14 15:48基本12個月過百大有人在,不過被說

kcy05785 06/14 15:48薪資造假,那就靜靜的看人發蠢而已

qwe78971 06/14 15:50別說政治環境 光人才就不行 稍微有

qwe78971 06/14 15:50點程度的 都是外商 以前還在看報紙

qwe78971 06/14 15:50找工作 熟人介紹 現在LinkedIn 或

qwe78971 06/14 15:50是 外商跑來台灣開職缺 官網應徵

qwe78971 06/14 15:50那條件都碾壓台灣任何一間公司 業

qwe78971 06/14 15:50界都流傳一句話 一流的去美國 二流

qwe78971 06/14 15:50的在外商 三流的創業 不入流的台灣

qwe78971 06/14 15:50公司內工作

qwe78971 06/14 15:52破百大有人在 實際就是一成左右的

qwe78971 06/14 15:52人而已 我也能說老張 股息領了一億

qwe78971 06/14 15:52多 年薪十多億大有人在 台灣經濟早

qwe78971 06/14 15:52就起飛 你不努力領不到過億 怎麼不

qwe78971 06/14 15:52找找自己問題

qwe78971 06/14 15:53把相同人均GDP拉出來 台灣勞工分配

qwe78971 06/14 15:53就是最低的 百萬台幣年薪 對相同國

qwe78971 06/14 15:53家只是基本薪資的程度 還沾沾自喜

qwe78971 06/14 15:55看懶覺投票實際多了 現在的經濟比

qwe78971 06/14 15:551979年還差 2008年金融海嘯都算是

qwe78971 06/14 15:55台灣的黃金時代了

s869225 06/14 15:56這部結尾就在用1000億美金投資偷臭

s869225 06/14 15:56收尾呼應

qwe78971 06/14 15:562008薪資高 好就業 工時短 物價房

qwe78971 06/14 15:56價都低 沒聽過抱怨的

kawaiio 06/14 15:56對比現在的官員,只覺得悲哀

getbacker 06/14 16:29美國科技業外包到連盯代工廠做事情

getbacker 06/14 16:29都外包給台灣分公司啊 XD

MBAR 06/14 16:36笑死人2008金融海嘯在那邊跟我吹薪

MBAR 06/14 16:36資高工時短房價低XDDD

yashiro 06/14 17:20我就講白了,想蹭台積卻想跳過孫李

yashiro 06/14 17:20兩位先賢就是垃圾

你剛好適合去看電影,看完再來分享

samarium 06/14 17:24那些先賢時代可是被三星intel打趴

samarium 06/14 17:24在地的耶,這麼強調起步,你有對你

samarium 06/14 17:24爸媽孝敬一輩子嗎?大概只想要拿遺

samarium 06/14 17:24產吧(有的話

yashiro 06/14 17:29笑死人,所以現在台積一個人的武林

yashiro 06/14 17:29是某黨執政後的打造的哦?

nickstarwind 06/14 17:35說美國偷技術的 先釐清楚半導體怎

nickstarwind 06/14 17:35麼來的 然後再跟ccw反駁 兩三萬名

nickstarwind 06/14 17:35台灣工程師集中改良製程都是假的

b777787 06/14 17:39八卦板把ccw 罵成那樣 我還以為他們

b777787 06/14 17:39才是專家

odddriver 06/14 17:47電影裡面沒有跳過孫李啦

ADS1 06/14 17:49CCW送台積給美啊 台灣人都會不爽啊

ADS1 06/14 17:49 雖然我們都知道背後有政治因素

e0429529270 06/14 17:52可惜現在科技業連清大研發替代役都

e0429529270 06/14 17:52會被逼到跳樓自殺

x61s 06/14 18:22抹布文章 跟電影一樣 且看且珍惜

我還在啊 不過這部片有一個很有趣的事情 就是沒有Morris出來說話

mrsix 06/14 20:29裡面有沒有民進黨政府官員在那邊拼

mrsix 06/14 20:29命蹭台積電的橋段啊?

mrsix 06/14 20:30有一陣子台積電的發言人不就是經濟

mrsix 06/14 20:30部長和高雄市長嗎?導演有沒有特別

mrsix 06/14 20:30強調這段?

mrsix 06/14 20:34還有就是之前記者會台灣總統叫魏哲

mrsix 06/14 20:34家出來講話這一段,導演有演嗎?

zero11995 06/14 20:42 

pf775 06/14 21:18顏色不對?

astushi 06/14 21:39真正的造山者是張俊彥校長跟當時眾

astushi 06/14 21:39多的交大學長…回顧園區發展的歷史

astushi 06/14 21:39,張校長跟學長們的貢獻一直被忘記

pannn 06/14 21:41推…施敏!

這些人有出來 不過張校長當然沒有 QQ

bnn 06/14 22:39台積躺在地上喘十年怎麼還敢吹啊

bnn 06/14 22:40因果關係都沒搞懂

painvano 06/14 23:04https://i.imgur.com/xt8cxj9.png

painvano 06/14 23:04台IC業2025恐消失

painvano 06/14 23:04https://i.imgur.com/ODm28oX.jpeg

painvano 06/14 23:04這輩子看不到台積電上1000

painvano 06/14 23:04https://i.imgur.com/r7OJbXK.jpeg

painvano 06/14 23:05敢向台積電說不

painvano 06/14 23:05李國鼎看到他的後輩這樣 不知做何感

painvano 06/14 23:05想?XD

ga023630 06/14 23:13等等沒料煉銅小草還是會來噓 先幫

ga023630 06/14 23:13補血

Calderon 06/14 23:17移山者,清德,歷史永銘

MKIU 06/14 23:45造完山結果被送回去了

odddriver 06/14 23:46笑鼠 真。移山者XDDD

Morphee 06/15 00:10賴清德,來清的

ProTrader 06/15 00:19覺得還是要說當年發展電子業的背景

ProTrader 06/15 00:19並不是有天李孫忽然想發展電子業

ProTrader 06/15 00:21在中國成功發展核武以後就變囂張

ProTrader 06/15 00:21就在金門或馬祖打贏海戰 台灣龜縮

ProTrader 06/15 00:22用台海中線來劃分兩岸地盤

ProTrader 06/15 00:23這時間應該是1965之後 1968左右

ProTrader 06/15 00:24蔣家父子感到威脅響要認真發展軍武

ProTrader 06/15 00:25計畫是去跟以色列拜託學習先進技術

ProTrader 06/15 00:25另外當然也想認真發展核武

ProTrader 06/15 00:26當時核一核二核三都是為了核武

ProTrader 06/15 00:27核武這邊隨著張憲義叛逃畫下句號

ProTrader 06/15 00:28另一邊飛彈飛機用的高階軍事技術

ProTrader 06/15 00:29就做為民用電子產業的基礎

ProTrader 06/15 00:30當初是在中山科學研究院進行研究

ProTrader 06/15 00:30另外清大當初也有投入核武研發

ProTrader 06/15 00:31總之 張憲義叛逃後軍武沒搞頭

ProTrader 06/15 00:32當初的研究結果又不想浪費

ProTrader 06/15 00:32也才有後來的發展電子業

ProTrader 06/15 00:331985年廣場協義 日本被美國搞

ProTrader 06/15 00:33台灣有幸分到日本流出的電子業訂單

ProTrader 06/15 00:34台灣技術+日本訂單=電子業開始崛起

ProTrader 06/15 00:35後來的人很愛說豆漿店的故事

ProTrader 06/15 00:36對於台灣前面的軍事技術研究都略過

ProTrader 06/15 00:37中山科學研究院當初是有做出成果的

domyutmost 06/15 00:50送山者,清德宗

labbat 06/15 01:02至少等這一代人死掉再來編故事唄

電影開頭有說為什麼會這時候要記錄

TaiwanUp 06/15 01:31過去九年台積成為完全體 未來九年

TaiwanUp 06/15 01:31將進一步達到究極體

labbat 06/15 04:02看吧

dildoe 06/15 06:15結果都是要看阿爸的政策跟態度XD

zaiter 06/15 06:31台積電真的臺灣之恥 跟塔綠班 都是

zaiter 06/15 06:31美國刻意扶植的傀儡漢奸企業 意識形

zaiter 06/15 06:31態審查 打壓言論自由 霸凌過勞死元

zaiter 06/15 06:31兇 少子化通膨元兇 全台變成毒物島

zaiter 06/15 06:31很無恥的企業

zaiter 06/15 06:32跟世界魔頭以色列關係超好 聽美國爸

zaiter 06/15 06:32爸的話 本身就是邪惡企業代表 洗腦

zaiter 06/15 06:32買媒體 真的有夠無恥的一家企業

magic404011 06/15 06:36樓上…….

我也不知道樓上發生什麼事情@@

GniKcol 06/15 07:592008薪資高 好就業 工時短????

GniKcol 06/15 07:59這是哪個平行宇宙?????

jason222333 06/15 08:16有講到李國鼎 孫運璿 可以接受

jason222333 06/15 08:18送山者 賴皮哥

lafel 06/15 09:32唉 紀錄時代的電影 抹布大的發文

lafel 06/15 09:32下面推文怎麼會長成這樣 人已經

lafel 06/15 09:32多到兩邊柵欄關不住

就....大家壓力都很大吧

bandongo 06/15 10:05少子化......以後沒人了

※ 編輯: moboo (1.161.60.228 臺灣), 06/15/2025 10:30:33

DrTech 06/15 10:52從來沒做過這些工作,最後都去外商

DrTech 06/15 10:52的人,當然覺得好看。背景不同感受

DrTech 06/15 10:52不同。

Goldx5 06/15 11:02這個版就是有一群人走不出來,把自

Goldx5 06/15 11:02己的失敗歸在環境上,不用管他們

bigwhiteeat 06/15 11:11綠共党不就天天製造仇恨 分化台灣

bigwhiteeat 06/15 11:11人和造謠嗎

Eastdays 06/15 11:16感謝分享推

tonyscat 06/15 12:06

yytseng 06/15 12:27要我說台積第一功不是坐在皇座的人

yytseng 06/15 12:27,而是林本堅,沒有他台積也是另一

yytseng 06/15 12:27個聯電而已

yytseng 06/15 12:31政治環境 資金 當年聯電還比台積佔

yytseng 06/15 12:31優,我學生時代聯電就在做U486 那

yytseng 06/15 12:31時候學生畢業第一想到的是 SIS ALI

yytseng 06/15 12:31 Acer 跟UMC,fab都是抄美國技術,

yytseng 06/15 12:31聯電抄錯IBM銅製程而已。真正拉開

yytseng 06/15 12:31差距的是浸潤式曝光,完全台積自己

yytseng 06/15 12:31搞起來的。

goodlay5566 06/15 13:22同意最重要的是施敏跟張俊彥的徒子

goodlay5566 06/15 13:22徒孫

rogergon 06/15 13:40不做半導體很多人還能當文青呢

pannn 06/15 13:45其實當年還有失火的案子@@

rodion 06/15 14:11這一篇吸引不少看到台灣或台積電就

rodion 06/15 14:11跳進來的某些網路工作者ID 顆顆

rodion 06/15 14:11該說一點也不意外嗎

RegOwl 06/15 14:20上面那群說送山的看起來比 CCW 更

RegOwl 06/15 14:20懂台積呢,要不要分享一下怎麼解這

RegOwl 06/15 14:20個局?

RegOwl 06/15 14:22孫李對於台灣科技業的發展確實不可

RegOwl 06/15 14:22磨滅,但當年的國民黨可是反共復國

RegOwl 06/15 14:22的國民黨...

pannn 06/15 14:24當年是有「政經分離」到想法。

ProTrader 06/15 14:36主要是覺得台積電要高價賣而不是送

ProTrader 06/15 14:36依現況想留著台積電確實不可能

ProTrader 06/15 14:37可以叫CCW跪舔說要送但台灣政府不肯

ProTrader 06/15 14:38總之要在談判中要到好處 更何況

ProTrader 06/15 14:39川普看起來真的也沒那麼硬 可以談

happyday890 06/15 14:39說台灣allin半導體也不對,是這幾

happyday890 06/15 14:39年下來唯一有成功搭上浪的只有半導

happyday890 06/15 14:39體,只能allin不然能幹嗎

pannn 06/15 14:39年輕人求生存,看到「產業外移」,

pannn 06/15 14:39會仇視也蠻正常的。而且強制調人…

pannn 06/15 14:39唉。

nickstarwind 06/15 15:35看推文好多都比ccw還懂經營台積

nickstarwind 06/15 15:35這麼多網路人材 台灣有救了

ProTrader 06/15 15:48CCW經營沒問題啊 主要是針對賴政府

twistfist 06/15 16:20那就都別蹭啊,不關現在政府的事,

twistfist 06/15 16:20以前政府也沒啥功勞,真的就是台灣

twistfist 06/15 16:20人素質高可以吧

master32 06/15 17:59最好沒功勞...沒政府支持哪來的台積

pannn 06/15 18:48清交跟竹科一體吧

orange0319 06/15 18:55台灣投了好幾代的台清交理組畢業生

orange0319 06/15 18:55進去產線,達到目前的成就,然後一

orange0319 06/15 18:55個政黨就把這些人的努力送走

alex12345 06/15 20:30今天去觀影了很好看!看到這件事如

alex12345 06/15 20:30何發生,當時的時代背景與國家面臨

alex12345 06/15 20:30的難題,政府與人民的努力,非常感

alex12345 06/15 20:30動。這才是我們工程師該有的樣子

LUB7l 06/15 21:28你都不是靠這幾間公司的人,講這樣

LUB7l 06/15 21:28有說服力嗎?真正成功科技人應該都

LUB7l 06/15 21:28是待美國那幾大公司吧。FANNG

LUB7l 06/15 21:29網路時代,手機時代。真的受惠的公

LUB7l 06/15 21:29司根本很少。現在AI時代多幾間公司

LUB7l 06/15 21:29?還是喝湯啊。真正吃肉還是美國

aspwell520 06/15 23:26台灣科技業一直是靠民間力量自力更

aspwell520 06/15 23:26生的,台灣政府,尤其是現在的政府

aspwell520 06/15 23:26 負責把基建搞好就好,其它根本沒

aspwell520 06/15 23:26有指望,還有,不要扯後腿,例如現

aspwell520 06/15 23:26在搞綠電,根本在葬送台位競爭力。

Keelungman 06/16 12:28說2008好就業是要騙誰啊?

pacino 06/16 12:47很多基礎建設都是那些遷台的外省族

pacino 06/16 12:47群做的

darkjedi 06/16 17:43這部反而是呈現以前的官員跟前輩那

darkjedi 06/16 17:43種先知灼見跟執行力跟勇氣 一堆人

darkjedi 06/16 17:43在酸厲害了我的國 但是是真的很屌