Re: [新聞] 逾1.5萬人 2019年大量解僱史上次糟
華映倒閉 5月資遣2500人 11月資遣1900人
共4400
這是公司經營問題
跟景氣有甚麼關係?
你覺得景氣不好,可是台積電在破新高
和泰車從兩百多漲到六百
RAV4一個月賣四千台,一台一百多萬,表示光RAV4買得起的人有這麼多
Iphone也賣得史上最好
就人家努力在賺錢
你身邊的人不在有賺到錢的族群裡面而已
除了公務員,社會各行各業本來也起起落落
只看幾個人根本不是社會全貌
本來就是有本事的人賺多點錢 如果沒有改進的被甩在比較沒賺錢的後段
※ 引述《MoominX ()》之銘言：
: 這也是我最近覺得有點感官衝突的事情，
: 科技業年終業績什麼的都創新高，很多家摸彩都加碼加到翻掉
: 股市又穩定的上萬點，各縣市房價和轉移數都呈現增長，
: 我自然就覺得國內景氣不錯。
: 但是:
: 1. 1月出差，聽到接機大哥說最近幾個月生意很不好，出國玩的人變很少(疫情爆發前): 不只一位，我一月出國兩趟，遇到的幾個接機司機(不同車行)都這麼表示。
: 2. 公家單位的朋友也說，去年底很多家傳產都沒有申報汙染排放什麼的
: 進行了解後是因為工廠都沒訂單，所以沒有汙染排放要申報。
: 3. 公家單位和私人工廠的朋友，表示今年過年收到的禮盒不但很少，也很普通
: 行事曆和筆記本也都不多，覺得應該就是景氣不好的影響。
: 4. 看政府公布的無薪假和解雇人數確實都是這幾年同期最多。
: 綜合上述，結論應該就是台灣產業M型化的情況愈來愈嚴重吧
: 1月底開始的武漢疫情，很多產業都會有很直接的衝擊，餐飲補教零售業者等
: 大陸很多台商本來就在苦撐的，可能也會有一波倒閉潮吧
: 但像UBer等外送行業和防疫產業，應該能從中得利。
: ※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言：
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200203002032-260410?chdtv
: : 逾1.5萬人 2019年大量解僱史上次糟
: : 12:09 2020/02/03 工商 邱琮皓
: : 勞動部最新統計，2019年大量解僱家數為209家、計劃解僱人數為1萬5,630人，
: : 其中計劃解僱人數，僅次於2015年、為統計以來歷年同期次高。
: : 通報大量解僱的企業，製造業61家居冠，批發零售業次之，達51家，第三為住宿餐飲業。
: : 據統計，2019年12月大量解僱家數為20家、585人，
: : 其中以批發零售業最多，有7家、245人，其次為製造業4家、67人。
: : 勞動部強調，在接獲事業單位大量解僱勞工訊息時，即請當地勞動主管機關入廠查訪，: : 輔導廠商依法辦理，維護勞工權益，對其大量解僱之勞工，
: : 勞動部亦提供失業給付、就業媒合、職業訓練及積欠工資墊償之服務，以穩定勞工生活，
: : 協助其儘速重返勞動市場。
: : (工商 )
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扣掉華映，資遣人數還是超過1萬，景氣仍是沒想像中的好
，而且原原po明明說的是產業M型化，並沒有說景氣差
面對現實，事實上就是很多中小企業去年並不好
不要只看龍頭產業...
買一百萬的車，用貸款就很容易買到，又不用拿出1M
那您覺得剩下的(15630-4400)跟景氣有關ㄇ?
然後iphone就更不用說了，很多23K也是買iphone
GG股份幾成在台灣? 車子手機賣得好 跟景氣的關係?
不知您想表達什麼。
還是看主計處公佈的薪資分佈比較客觀
不能完全看iphone和車子來判斷，因為銀行的信貸也是創新高
車子手機賣得好,表示大家是願意掏出錢消費的 也掏得出這麼多
跟白癡計較 只會顯得自己可憐哪
這個社會本來就是錢在流動讓每個人賺到錢過得更好
如果大家都不花錢消費 這樣才是景氣不好
用貸款不代表不用還,只是延遲還款而已,一樣要從口袋掏一百多
只是分年還,這樣銀行也賺到利息,這樣才是錢在流動
那篇的重點要放在台灣產業的M型化 並非"大家"都掏出這麼
多錢，台灣產業目前就是好的很好。
那有人規定不能去做好的產業嗎? 他說的接送司機,有沒有選擇?
去年Uber eat跟Food panda紅成這樣,他要繼續喊接送生意不好
還是改作他能做的工作??還是推給M型化然後繼續抱怨政府?
司機能夠選擇好的產業嗎?
那他應該要問自己 是誰讓他無法選擇好的產業
台灣的機會都是一樣的,台灣的教育沒有特別貴 跟美國比起來
當他的人生就是走到選擇司機這個職業,這個不是政府能救的
政府能救的就是在每個人小時候都有同樣公平的受教權
反正，台灣產業M型化，是事實，景氣訊號由藍變綠，也是因
M型化是事實 但是不是誰的錯,本來就會走到有些工作賺得多
為台商回流，投資增加的關係，但是像工具機與PCB和石化
有些工作賺得少,反而每個工作賺得都差不多才是不公平吧
都是很慘的阿
付出的努力就不一樣多了
LCD也要不行了 LG收掉產線了
台灣的年薪中位數是50萬，百萬是授薪階級前10%，你覺的這
樣子好不好?
還是要看一下數據再來評斷吧
這不就是拿來算錢政府：沒有不景氣只有不爭氣地說法
沒有那麼簡單,但是的確大多數過得不好的人只剩下罵政府這招 我認為大部分的人只要有上班在現在的社會基本的溫飽是沒問題的 一個政府沒辦法保證每個人都年薪百萬,但是能保證每個家庭都能安心生活,養育下一代 提供足夠的教育資源,就算這一代沒辦法翻身 下一代仍是有機會翻身的 現在的社會制度 政府做的事已經是有提供這樣的環境了 如果在美國 你要念大學還要先準備個一年兩百萬,那個才是讓貧窮的人很難翻身的社會 M型化比台灣更嚴重,超強者超有錢,但是底下的貧窮家庭也是一大片
除了科技業其他真的都不太好....
電信 金融 台塑四寶也都不差啊
如果能夠讓下一代翻身，那怎會有少子化的現象，大家應該
要多生小孩才對，生二個剛剛好，生三個以上
現在大家都不敢生小孩阿，就是不景氣阿
生一個小孩已經很辛苦了
美國人真的要讀不用先準備1 200萬 銀行可以貸款讀
對，多生一點我們這代多辛苦一點，下一代才能帶動正向景
氣循環
主要是藍領在超市當店員也可以過的很好
科技業也不太好吧
現在沒有年輕人希望靠小孩翻身吧
那種養兒防老的觀念已經是過去式了
台積電2019eps12,2018eps也是12
不要只看股價，會騙外行人
擴廠研發不用錢？多那麼多人不用錢？ 什麼叫eps差不多
罵政府是沒用,不過也不用兩光的跟政府一樣感覺景氣好...
錢都花在炒作上..
舉個iphone跟運輸工程師的例子,是都沒發現台灣生活跟產業結
構有跟本的問題嗎?
真的希望產業趕快轉型
笑了，華映倒閉跟政府無關，台積就是政府功勞，這個差別
標準我也是醉了
你的閱讀能力哪裡有問題?我有說台積電是政府功勞嗎? 舉台積電是說在一樣的政府行政下, 台積電運作得很好 華映運作到倒閉,是跟政府無關,跟經營能力有關 你的國文課本是不是全新的??
開口閉口只會養兒防老已經是過去式，你沒有人繳稅金維持
政府運作、福利、維持工廠運轉，維持內需市場，我就問你
怎麼退休啦，張口就來完全沒思考過，講的好像自己觀念很
新穎一樣，沒人要你小孩養你，是少子化對經濟跟國家有影
響，不然你以為少子化是國安危機講好玩的哦？懂？
上面不是說養兒防老,而是每個人都有翻身的機會 不是父母靠小孩翻生,而是說就算父母不爭氣, 每個不爭氣的父母的小孩還是在目前的社會有機會翻身 跟養兒防老完全沒有關係啊
每個家庭都能安心生活？養育下一代？房價都不敢打了
要人安心？小孩都不敢生了 還跟政府一樣感覺良好 即
便是現在景氣就算像你講的好棒棒 還是有一大部分是靠
是房地產衝的啦
哪裡沒有呢?去年不就提高生育補助 也降稅了 跟過去比都有在進步,難道要直接發一間房子才進步? 房子漲成這樣不是在小英任內 你把現在的房價算小英頭上?
菸粉居然還護航得下去.....可憐哪
講不出論點的人 可能是這麼想自己的吧
全世界的年輕人反對政府的佔多數，只有台灣狂幫忙護航，
笑死
全世界的年輕人反對政府佔多數? 請舉證
翻身的定義是要財富自由+有房地產
只要過得比本來好 就算翻身了
覺得
誰在講小英??講資方啦..民主資進黨/中國資民黨,你在護航哪個
景氣很好喔
但我左膠實在無法對搞不清楚狀況的勞工"推"
我還以為到了八卦版
而且你不知道加碼對共匪交流是從2001年開始的對吧
講不出論點只能連噓的人就沒什麼好回的了
個人沒有覺得景氣不好啊...
多看個幾年,知不知道GDP1%~2%是什麼意思
只會連噓的人是沒人想理你的 你也只剩連噓了吧
現在買車 頭期只要一成，凱燕30萬 帶回家
台積員工就那些,怎樣都補不上旅遊傳產等
產業不同，沒即時轉型，只能....
另外你透過教育中位數來看你拿薪水還是3萬多
全無翻身機會,大哥顯然不知道台灣政府科專下,幾無新創
大家長式分配,就早已知已無翻身可能,4萬多薪水算翻身?
台灣還是走齊頭式平等，透過教育確實只能拿三萬多
然後薪水還是勞健保撥補,時時刻刻喊要破產
如果原本領三萬多，然後變四萬多，過的比本來好，有人認為
台積的生育率超高啊
這樣就是翻身阿
明明教育讓再窮的人都有機會台清交成或是醫生
還是有相對努力跟相對不努力的
另外政府科專前膽等可是大政府主義分配,權力極大
讓相對努力的人有機會過得更好
勞健保提撥等,央行政策,這不罵政府要說誰?
以後每個人都是國立大學生，還在台清交?
大學早就眨值化了
你說現在大家安心生活養育下一代 我說現在景氣沒有好
到這樣 講到房價房地產是在講經濟 結果你跟我談生育
補助和降稅 那是政府撒幣政策 跟景氣好不好有什麼屁
關係？
主要是政府降稅，不就是公開說明經濟不好了嗎?
不然幹嘛要生育補助與降稅呢
生育補助跟降稅是因為其他稅收超徵 景氣好才有多的錢降稅
景氣不好稅收不足是沒辦法降稅的
那不是撒幣，而是把資源真的放到鼓勵生育的方向
任何角度看降稅跟生育補助都是好事
沒有不景氣..只有不爭氣 哈哈你為什麼不是王永慶!!
結果你也不是啊? 這樣罵政府的政策你有變成王永慶嗎? 還是你提得出更好的?
台灣過去的稅收都是超徵居多
0~6歲國家幫你養，那是因為政府要把握黃金的十年，如果這
十年再不解決少子化的話，那就真的無法改善了
所以小英不就把超徵的部分挪過來做生育補助了? 過去超徵的有這樣做嗎?
真的很認真在幫政府洗白
香港，智利，阿拉伯，哪次反政府抗爭不是年輕人帶頭？只
有台灣超乖當政府的馬前卒
所以你有明確數字?有理論基礎?還是你覺得? 好辛苦,為了可以噓兩次還要等幾秒
首都都民不聊生了，一堆空店面，當然會有白痴以為是房租太
高所以租不出去
只有東區租不出去吧 101那邊的人潮那麼多
就商圈轉移而已
東區那邊的問題除了房租太高，現在大家比較愛去能停車的mall
也是原因
對於只想找理由罵的人，不管怎樣都是政府的錯 這樣的人也是
滿讓人同情的
加油啦 如果支持國民黨的都這種人，難怪越輸越多
台塑今年很糟唷 你沒看他們董事長說什麼呀
817無腦護航
恭喜成功示範無論點的亂噓 氣噗噗的來噓呢
上面那幾個還停留在111的人也只剩這種方式發洩了吧 哈哈哈
台灣政府就有問題，房價不解決，生育經濟全都是問題，
政府財團惺惺相惜，生育補助要幹嘛？根本補不了多少，
生了也只是繼續過苦哈哈的日子當然不生
事實上就是現在的政策不錯 還有輸得不甘願的要無腦噓
那個國家沒財團？只有1949年的共產黨沒財團 現在的共產黨也
有財團了
如果一個政府能消滅財團那才是不可能的 連美國都做不到
如果生育經濟有問題 那台積電怎麼還會生育率這麼高
話說回來台灣生育率最高的幾十年前 難道經濟就很好？
不生不結連日本美國都遇到，這也不是只有台灣才有
反正對500來說 都怪蔡英文就可以解決他們人生的困境了
房價高不是算小英的，那不解決問題我選她出來要幹嘛？
房價高是全世界都遇到,澳洲 加拿大 美國 都炒高 不是只有台灣有,大家都面臨到房價問題 還沒有一個國家能夠完美解決
你感到舒服多了
有沒有邏輯
兩位成功示範甚麼叫做沒有論點的亂噓 如果講不出論點不如閉嘴, 浪費幾秒的人生對你有甚麼意義啊
以前台灣錢淹腳目 台灣是四小龍
來了來了 停留在111這幾位很棒 加油
封裝去年上半年甚至前三季都慘兮兮
台灣錢淹腳目的時候不是生育最高 去查一下最高是民國47年
年末才開始量起來
再來都是下降的
你難道要說民國47年就台灣錢淹腳目？
四小龍時期確實是生育最高的喔，每年都有40萬以上的新生
台灣錢淹腳目是30年前，就是民國79年
這麼晚了還在努力幫政府護航，台灣的年輕人真的超愛政府
，比對岸還愛
就是因為我認為現在的政策的確是比過去都好 遇到這種只會亂罵政府的人更應該要出來說明 當然我知道只會罵政府的那種人是聽不進去的 但是一定有那種被誤導的,看完文章只要能少一個人被你們這些人誤導 那就是功德了
47年是農業時期
農業時期主要是勞力為主，所以都生五個以上
農業時期 VS 台灣錢淹腳目 時空背景不一樣喔
台灣目前走向市場飽合的階段，也沒有新產業出現
還有高房價的關係，很多原因啦 才會影響出生率
對啊 所以你都知道很多原因了,難道現在全世界出生率都下降 日本也降南韓也降美國也降,是任何一個領導人有辦法回到30%?
你的推文跟你本文矛盾了
哪裡矛盾了?怎樣的景氣還是有公司賺錢 更何況現在到底哪裡景氣差了 明明大部分的人都過得更好 可能一小部份的人太依賴對面變成過得比過去差 但是不代表全台灣都差
你要不要把你所謂賺錢/景氣的毛利率跟淨利率說一下
英林老木
好啦我同情你啦 可以了嗎 其他我懶得跟你說了 反正你噓半天也就這樣了 講不出甚麼能說服人的字
還只看幾個人不是社會全貌..瞎子摸象找幾個爛例子就可以出來
走跳..這邊一堆人很厲害,佼佼者就是咖稱
好啦你高興就好
什麼砍佔在那邊同情...
從你的發言講不出甚麼說服人的話只能連噓我是真的滿同情的
連結都給你了怎麼不出來論述一下
我就說懶得理連噓的人了 要跟人討論事情連基本禮貌都沒有 我又不是你父母 對沒禮貌的人就不要理會就好了
基本上,有些人論述的水準,連討論的禮貌是都會省掉,不過衝著
你回應態度算很不錯,這次就箭頭...你可以慢慢看著連結想答案
小菸:你要自己跟老闆講阿
不覺得現在的政策是對的，光是想廢核電不用就是個問題了
你選哪一個人會所有政策都符合你的價值觀的? 政治不就是最多人共同價值觀的交集
還有一點，原原PO說的是M型化，你舉的那些少少的例子
反而證明他說的M型化存在，可以說就是M的左右二端。
景氣不好是事實 沒啥好戰的…… 台積是靠自己 也不是這四
年才強 這四年倒的倒不少XD
不過817覺得沒差 尊重吧 少數服從多數
還是相當合理
台灣年輕人什麼時候這麼乖了，政府做不好還主動出來幫忙
洗地，跟對岸被老共洗腦洗過頭的有87%像
沒甚麼新論點可以不用硬回 反正我也不在乎你怎麼想 動不動只會把年輕人掛在嘴上的人, 無法說服人只剩下年紀能拿出來說的人
你覺得舒服就好啦
是啊 你覺得舒服就好啦 反正停在111無法往前走的又不是我 嘻嘻 又是一個在板上沒發過文專程跑來噓文的朋友呢
習慣就好,貧富差距大就會有人罵,反而均貧大家才會惦惦
至於要均富,只能說想太多
講再多就一個解，房地產裡面的死錢太多了，反正不處理
就繼續爛。
連送ikea傢俱的司機都跟我說景氣不好了
所以你是不是只認識混得不好的...
現在政府只會想扶植新產業然後分一杯羹
然後你看它選了啥？太陽能、風電，太陽能還已經倒了
文化可能還有一點政策實力，但對製造業根本沒有遠見
新產業扶持是一定要做的 沒有人保證新產業一定做得出來 但是一邊有人說傳產不改進 一邊又說扶持新產業起不來 政府怎樣做都有得嫌就對了, 可惜嫌的這些人也提不出更好的方法,只會嫌 發展產業本來就這樣了 只要有一定比例的成功 那還是值得做
沒賺到錢@@可是哥，我傳產朋友今年股利配到5百多萬...
問題統計最多的是旅遊業
沒有不景氣，只有不爭氣
這個版就是兩極 廢的很廢
你知道有很多太爭氣的遇到不景氣掛點嗎？
你如果想自介可以自己發文...
哇～ 露了一手減法！ 謝謝哦！
好多崩潰仔
沒錯..還滿悲哀的 失敗者的想法喜歡怪政府 講得好像失敗都跟他們一點關係都沒有
我只問一句，23K薪水買iphone算景氣好還是景氣差？
如果你只能把問題簡化成這樣而沒有自己的論點 還是不用來討論比較好 跟著其他人一起怪政府 這樣比較輕鬆
真慘，選舉都結束這麼久了還在幫政府洗地
你是不是很寂寞啊?講不出甚麼能說服人的話只能用這樣吸引別人跟你對話
只講好的無視壞的跟共產黨有87啪像
又是沒論點氣噗噗特地跑來噓的朋友呢
※ 編輯: cka (36.226.16.205 臺灣), 02/06/2020 00:17:02![Re: [新聞] 逾1.5萬人 2019年大量解僱史上次糟](https://i.imgur.com/pZ31wI5b.jpg "Re: [新聞] 逾1.5萬人 2019年大量解僱史上次糟")
爆
Re: [新聞] 月薪不到3萬 246.5萬人寫新低以蔡政府執政以後的物價上漲速度 現在的三萬元可能比六年前兩萬五還不夠用 可以參考最低生活費的標準來看吧 之前公司外小販賣的便當一個才60 到現在要90 可能幾個月後又要破百 外食費用真的在蔡政府執政後 真的一直在漲 令人感受到無比沉重![Re: [新聞] 月薪不到3萬 246.5萬人寫新低](https://i.imgur.com/xIDeycjb.jpg "Re: [新聞] 月薪不到3萬 246.5萬人寫新低")
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Re: [請益] 是薪水太低還是房價太高？當然怪自己啊 實際上經濟是很好，從股市、稅收，這些鐵的事實都可以看得出來 問題是，經濟再好，只要產業有變動，就一定有特別賺的人和吃虧的人 賺錢的產業： 如果你覺得老闆賺得多，給你的太少9
[閒聊] 買不起房的人應該停止像小孩一樣大吵大鬧我覺得台灣很多人很奇怪 明明是成年人了 卻好像小孩子一樣 例如 買不起房就像小孩一樣大吵大鬧![[閒聊] 買不起房的人應該停止像小孩一樣大吵大鬧](https://i.imgur.com/eSQrK2Tb.jpg "[閒聊] 買不起房的人應該停止像小孩一樣大吵大鬧")
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[閒聊] 這社會把生養小孩想的太容易？最近發現，社會普遍希望人們趕快生小孩 增產報國… 就是很重視生育率的概念..希望年輕一代一定要有，透過年輕人的產能（勞動力）、賦稅 （讓政府有辦法給即將退休的勞退月退等） 也不是不理解..5
Re: [問卦] 空戰開打啦! 焦糖哥哥直接洗臉館長他受眾是在於對館長言論不滿的同溫層 他又不是面向全體人民 這麼多家健身房 只有館長賠錢，請問是蔡政府的問題還是館長問題？ 柏文健身事業5月營收2.7億元 年增74.81％ 媽的 不賺錢怪東怪西1X
Re: [新聞] 快訊／恩恩案結果出爐！新北市府3機關均這件事情 我看到這裡 越發覺得你們冷血 如果這是在民進黨執政的城市 媒體和輿論會在誰那邊 注意 即使是這樣 結果依然如此 市政府不會需要賠償 一條命也是命1
Re: [問卦] 我國國民都是巨嬰嗎？為什麼這篇垃圾會出現在熱門區？ 通篇就是魯蛇的抱怨而已 如果你真的「每天勤奮工作， 一天8到10小時、一週五天 一整年下來你月薪還只有三、四萬」2
Re: [問題] 文組是不是真的很難賺錢這篇文章開頭就問「是不是很難賺錢」 所以討論的方向就要以「錢」為核心做討論 答案是:確實是很難 因為文組的金錢產值就是遠低於理工科 其實文組的工作不是沒有價值
Re: [閒聊] 所以你各位房蟲可以低調閉嘴就好嗎?睡一晚出去玩個半天，回來竟然這麼熱鬧 你覺得別人用似是而非的歪理來辯論 可是我覺得你說的才是似是而非阿 XD ※ 引述《DeliciousWei (美味之道)》之銘言： : 房蟲最愛用一些似是而非的歪理來辯論，看似有點道理，1
Re: [新聞] 「蔡英文治國能力比哈佛博士還強」奇怪 幹嘛一定要打房呢？ 沒房族，新世代覺青就讓他們躺平就好 現在政府很棒啊，一堆人資產暴增 父母沒留下房產的就請躺平