[討論] 工程數學不是可以在工廠裡靠自修讀會的
就我自己的學習經驗
我也覺得一般正常人
即使高中數學有認真學過
然後要靠自修學習工程數學
不太可行
因為工數的難度遠比高中數學難太多
沒有人指導
很難知道什麼是重點
什麼要先硬背起來因為很常用
什麼可以先跳過
...
清大彭明輝教授
我在協助民間企業發展技術研發的過程中，碰到過一位三十多歲的廠長。他很聰明，但從小家窮，被環境逼著去念高工，然後上夜校讀完工專。和動態性能 （bandwidth、
response speed 等）無關的技術他都很深入，也因為產品升級的需要 而認真向我求教有關動態性能的基本觀念。但是，怎麼教他都不懂，就只因為他不懂工程數學。偏偏，工程數學不是可以在工廠裡靠自修讀會的。一個那麼聰明的人，只因為不懂工數，就註定從三十歲以後一輩子無法在專業上繼續成長！他高工畢業後沒 幾年，廿多歲就當課長，家人與師長都以他為榮；卅歲當廠長，公司還給他技術股， 前途無量；誰想得到他會在卅歲以後被逼著「或者升級，或者去大陸，或者失業」？
http://mhperng.blogspot.com/2011/04/literature-survey_18.html
--
買大碩雲端下班看。國中程度也能成為工數的專家
這裡不是學生版
文章那位大師講的例子 就是業界工廠的真人實例
為啥不行?
高濕都自學高微了
高斯又不是一般人
妳想表達什麼
還沒開學？？
所以？ 你正本都學會了還不是輪班
請把本文出處修正
改了
大學程度的工數無法自學的話......
是要自修學會用工數還是學會工數？前者做到到普通難，後者
是不可能
他只是你們那群裡面智商稍微高一點的 不代表他很聰明
你把自己擺進黑猩猩裡面 他們也會覺得你很聰明
樓上好壞XD
所以？想表達啥？
學這個幹嘛
就一個例子也能寫這麼大一篇
各大學的開放課自己在家看就好了
我說的是只能拿一本聖經本的情境
葉佩雯？
大學程度的工數不是給猴子看的工具書嗎，那玩意有難度？
那玩意不會單純只是數學底子很差，高中程度都很有困難而已
開放式課程一堆 有時候是老師問題好嗎
有寫過徐氏數學嗎? 工數根本沒難度好嗎XD
?????????買一本大碩講義自己寫 半年一年就念完了吧?????
何況控制的數學 學完微方矩陣就差不多了 認真讀幾個月就
看完了吧???????
那個廠長的時代可能沒有開放式課程,現在不同了
再說廠長要自己算數學嗎? 掌握一些常用的結論跟概念就好了
就是庸才而已 沒看過聰明人只能說你接觸的人太少
然後科技點在哪
廠長幹嘛學工數
我覺得沒問題
廠長虧女移工就好了，學工數有用？
怎麼當上廠長同樣不是在學校學的會的哦
1.工數沒人教不會 2.你教廠長工數 3.廠長還是不會
結論是？
最近怎麼一堆怪文
？？
開學了??
怕怕 微積分 工數1-3 微分方程偏微方程 線代 複變函數
自學??? 認真???
補習班報名上俞超凡
？？？
通篇不知道在說啥
原文是清大退休知名教授彭明輝寫的 他認為的聰明廠長應該不會太差吧 我講的情境應該是說 一個一般資質的理組高中畢業生 給他一本工程數學聖經本Kreyszig 中文/英文版 讓他自學 沒有人可以請益，也沒有網路可以查詢和發問 然後他要用自學的工數去應用在他遇到的工程實務問題
學生文...
哪一間工廠可以啊？哈哈哈
其實可以自學啊...高中數學底不錯的話，買書自己讀就可以
了
工數偏應用啊...只是工具而已..
基本上大學生學了工數,多半也沒辦法用在工廠實務上
實務不是算習題好嗎?
學了用得出來的 多半要後面再學很多東西 熟練到內化
工數學會了，也不一定能當廠長
誰懂工數啦幹，都是工具而已啦
還是好好捧懶比較實在
工數的複變函數科技業很常用嗎請問
他可以花錢請人幫他算工數阿
教授不會教，靠大碩就好
我做數位電路，完全用不到...我恨...
到底在公三毀
只有做analog rd或半導體物理or電磁才有機會用到吧
不至於吧，那你覺得CAD，3D建模，流體力學，風洞測試有沒
有辦法自學？ 我剛畢業時去了一家風力發電公司，花了兩個
禮拜一邊上班自學這些東西，一個月後就派我去土耳其做案子
了。對了我是商學院。
只能說，真的是人能力的問題，我馬上從什麼奇怪的業務工程
師變成董事長特助，換我去電廠商跟顧問了
第一天上班的時候，因為不懂車床跟銑床CNC，被工廠的人笑
，一個月後我在廠房裏面把風洞實驗室蓋出來了
不過，這種人也很難搞，不到半年我就創業去了XD
啊你就自己自修一年，然後隔年去報考四大碩班工數考試不
就好了？？問這種廢文不知道是在充三小
學生
axlfun很強很聰明 但我猜他的工作內容表現並不是我想討論的那種情境 我假設的情境比較像是： 一個高中生或理工大學生，或非理工的 他不是心靈捕手那種天才 然後這人在沒前輩可問的情況下 只靠自己從出版社買的到的專業書 以及設備廠商給的操作手冊 來自學 CAD，3D建模，流體力學，風洞測試... (假設環境就剛好有他會用到的軟體和設備) 然後他就做到改良了原先風力發電設備的性能 獲得有商業價值的發電效率提升 這真的有easy嗎？
axlfun 爽哦 我愛你
完全有可能阿 我就是 上班的人領低薪真的剛好而已
因為不積極 不肯學新東西 偷懶 又自閉 當然沒法
懇請twflash描述一下親身例子 如何在沒有職場前輩提點下 只靠簡陋的資源 獨力一人做到有商業價值的科技創新與突破 (而且不是Try&Error那類型的模式)
我那時候是開發，不是改良哦，公司裏面其實也沒有人會風力
發電，CAD 3D建模這些東西我都是去大陸自學網看視頻學的，
經理顧問那些忙的要死怎麽可能有空教你。關於零件不要怕被
罵，說自己是貿易商，打電話去隨便一家廠商問，一開始一定
被洗臉，沒關係然後你就懂眉角了。再打去第二家你就是專業
的了，他要做你生意就會教你。能不能學到東西，都是看自己
想不想學。想象自己如果是老闆你該怎麽辦，你就會有方向了
感謝解釋 你描述的工作內容和我想討論的是不太一樣範圍
有心就可以，以前很多數學家都是工作做完後在自修
能夠那樣搞且弄出有用成果的數學家 已經不是我想討論的一般人的資質範疇
怎麽可能用TRY & ERROR，那表示你根本不知道要做什麽。
建模完送CNC，如果不能用，會浪費多少材料跟時間啊
是的 能夠減少TRY & ERROR 表示一定是繼承了職場前輩的經驗 所以不太可能是靠我形容假設的那種自學「自幹」模式來進行
我想說的是，這個世界上，困難的事不多，但是麻煩的事不少
，大部分人只是怕麻煩
技術領域困難的事情有待突破的超多的吧 你說的應該是指學會已經現有的知識技術，只要有心就能學會
好吧，看來你真的不太會自學，我一直認為讀大學最大的目的
就是學會自學
不過我可能因為從小就有學習障礙，一路都算是自學上來的
我最先的發文描述不精準 讓大家以為我說的自學成材是指說念教科書算習題的這種程度 或是axlfun在職場自我摸索當業務經理的方式 我想討論的自學是屬於知識技術上的 然後能做出有意義的(ex.商業價值)的技術創新突破
可能我沒說清楚，我那時候的公司是做模具的，全公司當然都
不知道這個是什麼，只有董事長想做。甚至全球都還沒有類似
產品，不然也不會在我開發出來之後就外銷土耳其軍方。我做
出來的是全新專利的風力發電機。
工程師就是我一個人，樓下工廠只能夠幫忙打樣XD，公司也沒
有生產能力。
a大你好強，受小弟一拜
發電機的部分是我找當時剛接下特斯拉馬達的工廠按照我要的
扭力輸出曲線做的，葉片是找做公車座椅的廠商做的。賣也是
我自己賣啊。這個team老實說只有三個人，我（剛畢業）老闆
，還有一個顧問
有一天，老闆突然問我想做什麽，我說我想當老闆，他就笑笑
，後來創業路上幫我很多忙
到現在我都很感謝他
很多細節要自己多努力才能發現，加油吧
jerry大過獎了，魯叔現在只是一個半退休的老人，胸無大志
混日子XD
很強，且有符合我設想的自學及刻苦資源的情境
中村修二也算是自學物理的
中村修二的例子不太符合這裡的討論 他是工學碩士，又在相關產業長期工作
是你太弱
我很弱我承認^^ 查了發現axlfun真的強 而且全家人都很優秀 很年輕不到40歲就可以達到退休自在的境界 axlfun的爸爸是台大哪個學院院長退休啊？ 作者 axlfun (撿到一塊錢) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 高三女困湖北求救「不想放棄台大」 母淚 其實這個媽媽不用自責，我們PTT上面的應該大部分都跟我一樣是台大的。 我又剛好全家都是112，尤其我爸從大學部到正教授退休。 → axlfun: 噓的一定要我打很清楚你才看得懂嗎？好吧 → axlfun: ，同情你：大學部，碩士班，講師，博士， → axlfun: 副教授，正教授，院長退休都在台大，這樣 → axlfun: 可以了嗎。夠純血112人吧 → axlfun: 留學又不是壞事，東方耶魯耶 → axlfun: 我姐在西方耶魯拿到博士，花好多時間很可 → axlfun: 憐，現在只好在紐約當心理醫生還債 作者 axlfun (撿到一塊錢) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 習近平：2020年全部脫貧必須如期實現 → axlfun: 人家連家屌炸天，魯叔胸無大志，這幾年大 → axlfun: 陸跟香港的朋友雖然一直找我，我還是龜在 → axlfun: 台北過著收收房租，開幾家餐館，偶爾做點 → axlfun: 外匯汽車跟零件的退休生活就很知足了 → axlfun: 快40歲，沒有以前那種衝勁了
真的是到處洗廢文
你是說我嗎？因為我很閑啊。現在一個月大概工作六天左右，
今天整天都跟朋友在玩車XD
我爸哦，不方便說啦，他現在為了正義免費在幫別人跟綠色共
產黨打官司XD
所以令尊是台大法學院院長或管院院長退休？
※ 編輯: dharma (107.161.88.23 美國), 03/09/2020 22:24:00微積分沒問題的話 工程數學簡單吧
會害很多善良的人被民進黨政府搞到失業，抱歉。
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Re: [新聞] 台大博士連丟7履歷全摃 還有人流浪15年看這篇報導，阿就全部往學校研究單位丟，這種缺本來就僧多粥少 ，先彎下腰在業界從基層做起吧!!大家都往學校擠，當然學校就找 他想要的。 神人只應天上有，凡人大多是魯蛇。 大學教一年拿到助理教授證我就不想再待大學那種會讓人磨滅心智7
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