Re: [新聞] 台積為何重回美國?圈內人:第二波中美貿易戰開打了
推 lolicat: 對台灣人來說 加班不是問題 只要錢給得夠多就有人加班了 05/16 17:43→ lolicat: 拿當兵出來舉例實在不怎麼恰當 05/16 17:44
曾經聽過某上市公司主管在抱怨,現在的當兵制度,根本弄太爽!
不像他們早期當兩年、三年兵!
那種當兵制度,真的熬過去了,才可以算是真男人!(幹話連篇!)
然後反過來,罵我們七開頭的,當兵一年不到...草莓族一堆! 爛咖一堆!
我才罵一罵就給我鬧離職,草莓一堆的七年級!
我就不想說是哪間上市公司了....經典的拉幾主管!
也真的蠻敢講的「五年級世代的拉幾主管」! 幹!
五年級世代真的都有那種「當兵兩年、三年以上的優越感」!
真的是M屬性!(被虐狂傾向)
※ 引述《B0858B ()》之銘言:
: 台積為何重回美國?圈內人:第二波中美貿易戰開打了
: 美媒揭露台積將赴美設新廠的報導一出,台積也一反過去謹慎小心的作風,火速發出聲明: 證實設廠,震驚產業界。隨即,美國商務部頒布新規定,向華為開刀。這一連串大動作,: 會是第二波中美貿易戰開打的前兆?
: 「出乎我意料之外」,一位美系外資分析師坦承。
: 當《彭博》、《華爾街日報》在5月15日凌晨,相繼刊出台積將在美國亞利桑那州設廠的: 報導,而且,台積在幾個小時後,迅速公告承認。
: 這個已經沸沸揚揚地傳了1年,在政治、產業面都牽扯甚廣的投資案,竟以這種迅雷不及: 掩耳的方式發生,讓這位在台積內部人面極廣的資深分析師,相當震驚。
: 台積表示,亞利桑那廠預計2021年動工、2024年量產,將月產2萬片5奈米製程晶圓。此專: 案支出預計120億美元。
: 一個月前的台積法說,劉德音雖然首度承認「正在積極評估美國建廠計劃」,且強調美國: 建廠「中間有個成本落差(cost gap),現在還無法承受。」顯然還在四處物色、與美國: 政府談判階段。「應該沒這麼快,」當時這位分析師這樣想著。
: 他認為,台積這次的決定,應該十分倉促,甚至有點「被趕鴨子上架」。證據之一,這回: 台積的新聞稿措辭十分小心,用台積公司「有意(have intention)於美國設立先進晶圓: 廠」,「連「計劃」都沒有用耶,這個很奇怪,」他說。
: 不少業界人士,包括前巴克萊證券半導體分析師陸行之都認為,台積有點突然的設廠公告: ,與接下來震撼美、中科技業的另一個美國政府重大宣示有關。
: 美國商務部在台積宣布美國設廠的幾小時後,宣布新規定,要求採用美國科技、賣給華為: 的半導體產品,一律須取得美國政府許可。遠比過去的「美國技術含量15%」以上才受限: ,更為嚴苛。
: 「這是第二波中美貿易戰開打」,一位美國半導體業副總看完這個新規定後評論。
: 台積銷售給華為的晶片,顯然首當其衝,未來能否出貨,完全由美國政府決定。台積在美: 國發行的ADR,也因此在15日大跌4.2%。
: 美國務院經濟發展與能源環境次卿克拉奇(Keith Krach)接受《路透社》訪問時表示,: 「台積電在中國的業務量大概是10至12%,且主要來自華為,因此,台積電也會受到限制: ,除非他們獲得許可,這點無法保證,而且我們不預期這會發生。」
: 幾個半導體業相關人士,一看到台積亞利桑那廠的規劃月產2萬片12吋晶圓的規模,第一: 時間都想到同樣規模的南京廠。
: 台積在2016年宣布興建南京廠,導入14奈米製程。當時,14奈米正是台積量產的最先進製: 程。但兩年後南京廠量產時,由於台積最新製程已前進到10奈米,南京廠成了落後一代。: 亞利桑那廠的狀況也類似,規劃生產的是台積最近剛量產的5奈米,但等到4年後量產,已: 是落後一到兩代了。「5奈米不會是尖端製程,因為3奈米會在2022年投產,接下來的2奈: 米,會在2024或者2025。」伯恩斯坦證券寫著。
: 因此,台積在中美都要求選邊站的敏感時間,做了巧妙的平衡,在中、美各設一個同樣規: 模、類似技術水準的半導體廠。
: 至於產能,伯恩斯坦證券估計,月產2萬片,只佔到4年後的台積總產能不到2%。由於蘋果: 對先進製程的需求是每月6到10萬片,美國廠也遠遠不夠蘋果使用。因此,預計亞利桑那: 廠生產的,該是敏感度最高、最需要在美國製造的軍用晶片,例如戰鬥機用的處理器。也: 因此,伯恩斯坦證券在15日發出給客戶的報告的標題,便寫著,台積美國新廠是「維持中: 立的最低代價。」
: 然而,為何是台積這次選擇的是亞利桑那州,而不是台積美國8吋廠WaferTech所在的華盛: 頓州周邊?
: 「挖人比較好挖」,一位分析師直接了當地說。亞利桑那州是英特爾最先進產能所在,位: 在鳳凰城附近的Chandler最新的42廠,將量產7奈米製程。這裡也曾是美國製造回流的象: 徵。川普在2017年時,也曾到亞利桑那主持開工儀式,英特爾當時宣布要投資70億美元,: 「打造全世界最先進的半導體廠。」根據當地媒體報導,英特爾是鳳凰城最大雇主,有1: 萬1千個員工,包括3個舊廠,最先進的42廠,更是英特爾第一個導入EUV製程的工廠。: 「去這裡,可以近水樓台」一位公司距離鳳凰城僅有幾小時車程的美國半導體廠主管表示: 。
: 一位公司在亞利桑設廠的半導體外商主管表示,不久前也傳出英特爾有意將亞利桑那一個: 12吋舊廠連廠帶員工整個賣給台積,這樣不用從頭蓋起,「跳過建廠的痛苦期」。劉德音: 也承認考慮併購其它公司舊廠。也持續物色中。但顯然最後放棄這樣的選擇。
: 一位分析師表示,一般買舊廠都是都要求連人帶廠一起接受,但台積向來抗拒接受其它公: 司的資深員工。「就跟(專用大學新鮮人的)長榮一樣,它要形塑自己的企業文化,」他: 說。
: 的確如此,過去業界、台積主管在說明,為何台積遲遲不到美國設廠,通常重點都擺在人: 力,抱怨美國員工「不加班」、「沒有紀律」,而且「貴」。
: 掌管台積研發大軍多年的前營運長蔣尚義,之前告訴《天下》的一個故事很具代表性。: 多年前,一位美國半導體廠主管好奇的問蔣尚義,為何台積研發效率這麼高?蔣尚義說告: 訴他,「我在台灣研發的晶圓跑得比你快3倍。就算你比我聰明兩倍,我還是打敗你。」: 為什麼?
: 蔣尚義,告訴那位美國主管,台灣大學生畢業都要服兵役,都要嘗過半夜值班站衛兵的滋: 味。所以,這些工程師退伍後進了台積電,「我叫他晚上加班,他覺得理所當然,就跟當: 兵一樣嘛,他也不會抱怨。」蔣尚義說,他告訴那位美國主管,「你的研發工程師,你叫: 他晚上來加班看看,他不會加班的。」
: 「所以我的研發晶圓,一天跑24小時,你只跑8小時,我當然比你快3倍,」蔣尚義說。他: 回憶,那位美國主管聽了之後啞口無言。
: 然而,時代已經悄悄地變了。台積、台灣工程師昨日的優勢,可能會變成明日的劣勢。新: 一代的台積工程師,多數是研發替代役出身,沒站過衛兵。對於工作的期待、服從性,也: 與吃苦耐勞的五、六年級生大不相同。
: 台積的業界地位,也從「快速跟隨者」,變為「領航者」,要帶領全球半導體產業,在新: 材料、新電晶體結構做出突破,讓摩爾定律繼續往下走。
: 台積資深研發副總侯永清,在不久前的媒體採訪,罕見地透露了台積未來擴充研發大軍的: 企圖心,引起業界矚目。
: 他表示,現在台積1年招收100多名尖端的博士,而且,10年後,需求會激增到一年250至: 300位博士。
: 然而,根據台積估計,如果政府和學校沒有擴大培育人才,到了2030年,全台灣半導體相: 關的博士一年也就只有300位畢業。
: 這不是台積第一次公開談論台灣科技人才不足的問題。然而,若對照起,一個月前劉德音: 在法說會的一段出人意表的談話,則透露出弦外之音。
: 當時,多位分析師反覆追問他美國廠的規劃。劉德音在第一次被問到時,竟回答,「長期: 來講,與其說是為風險管理,還不如說是為了利用全球人才(global talent)」。
: 「這是我第一次聽他這樣說」,一位台積前主管說。他認為,台積的確有在美國設研發基: 地的可能,「因為美國有很多半導體人才,不願意到台灣工作。」
: 從這個角度來看,台積在亞利桑那設廠,是一個「進可攻、退可守」的好選擇。消極面來: 說,可減緩來自美國的政治壓力。積極面來說,台積可以亞利桑那廠為起點,建立一個兼: 具研發功能的美國製造基地,再利用鳳凰城周邊,距離半導體公司雲集的南加州僅幾小時: 車程的優勢,開始廣招美國研發人才。
: 「(亞利桑那廠)就是一個starting point(起跑點)。」一位美國半導體公司的台積副: 總說。
: https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5100280
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05/16 23:13
這排版 果然是你
你到底要不要賭十萬份雞排我健保卡已經剪掉了 別當烏龜 好嗎
嗆人敢指名嗆 卻沒種賭雞排 好可憐
然後七年級的開始嫌八年級只當四個月都不演了
當兵磨練就他媽是個笑話 你當三年?喔 所以你浪費三年?
爆
[問卦] 83-93年次四個月兵以後會被笑嗎如題 大家都知道男人出社會後最愛聊當兵 第一次見面的男性客戶 同事 長官 主管常常會用當兵話題破冰 但以後可能只有83-93年次 相當於目前18-28歲的人有當過四個月兵 結果公司的前輩與晚輩都是至少當1年以上的爆
[問卦] 烏俄戰爭是否告訴我們 要恢復兩年兵戰力感覺完全不夠 我們現在是在看戲 感覺要像以色列那樣 才有機會(三年兵) 可能要全民都要當兵 兩年之類的 大家覺得勒6
[問卦] 恢復兩年兵好不好 並且加入女性當兵其實還不太夠 南韓是兩年多兵 新加坡是兩年多兵 這兩個地方女性不用當兵 畢竟暫時沒戰爭 不過以色列就需要當三年兵了 而且男女都要當兵4
Re: [問卦] 當四個月兵跟當一年兵差在哪?陸一特:兩年爛兵,,當三年才是真男人 兩年兵:縮短成一年,難怪一堆草莓 一年兵:四個月根本夏令營,跟沒當一樣 四個月:替代役的別跟我說當過兵 替代役:免役的就是廢物- 一 : 堆不健康肥宅或判刑免當兵囚犯之類,對國家發展社會治安更不好。 : : 有沒有這方面的八卦? 任何時代的少年人攏無佮意做兵
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Re: [問卦] 軍教片中最經典的台詞是?老人來回想啦 當兵算是難得的回憶 也能帶入流行文化 庾澄慶 報告班長1
Re: [問卦] 等一下..替代役不是後備軍人?扯到當兵真的說不完啦 總是會有更老的跳出來說你菜逼八 不公平的事一堆 像我老爸雖然抽到空軍 但是抽到外島 整整當了三年的兵1
[問卦] 沒人發現當兵四個月根本不算當過兵嗎!如題 舅舅每次聊到當兵 就會說 只當一年兵根本不算當兵 要兩年才精實!1
[黑特] 幹,役期至少要三年啦問了十幾個當兩年兵左右的長輩 請問,您當過兩年兵 如果要您上戰場,會有戰力嗎? 100%答案,沒有 兩年大概就七年級以上X
Re: [問卦] 為啥沒有兩年兵的嗆一年兵的閉嘴因為當一年的知道當兵有夠雞巴 對當兩年甚至三年的學長只有respect 不會無腦跑去問學長要不要抗中保台 愛不愛台灣 或是在那邊嘴啥現在當兵很輕鬆拉