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Re: [新聞] 北京官員坦承 中國晶「騙」廠多爛尾

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 北京官員坦承 中國晶「騙」廠多爛尾作者
pinkowa
(pinkowa)
時間推噓 X 推:28 噓:29 →:41

※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1415770
: 北京官員坦承 中國晶「騙」廠多爛尾
: 2020/11/29 05:30
: https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2020/11/29/189.jpg

: 中國工信部副部長王志軍昨坦承,中國晶片製造業出現盲目投資和爛尾項目。圖為中國北: 京一處半導體工廠。(法新社檔案照)

就我出差中國的經驗,中國前一年被完全封鎖的時候是真的急了。

所以就放寬審查條件跟補助對象內容給民間很多公司。

但那些有出事的半導體廠房幾乎是沒有設備商去出差過的假公司。

就台灣派過去出差的還沒有一間倒過...


中國半導體廠生態跟台灣不太一樣...


半導體廠有分兩種型態


1.專業代工廠。

2.IC設計附屬廠。



專業代工廠的設備因為本來就被美國管的死死的,

到美中翻臉過後,更是連派人過去維修都要管制。


所以專業代工廠很難建立,不是老共追不上,

是設備根本就湊不齊,沒有廠商願意得罪美國政府。


中國目前最多的是,IC設計的附屬廠。

廠房面積不大,設備相對也不多且沒辦法進行大量生產,

但只是為了能自行生產自己設計的IC的設備型態。


這我看過很多軍事用途跟創新科技IC發展,中國有不少成功案例。


不要被三立新聞給騙了,以為他們都沒辦法追上來。

是因為一開始根本就沒給中國機會發展,他們一直是管制對象。


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台灣新聞都是大內宣啊~~~

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.191.167 (臺灣)
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※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 22:29:21

cherokee200611/29 22:36還好我都看中夭的,中國早就超英趕美了說

你當這裡是政黑嗎? 政治廚請滾遠點別玷汙科技版好嗎?

※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 22:40:03

b77778711/29 23:04好啦28nm 屌打gg 中國或成最大贏家

b77778711/29 23:04我看鳳凰衛視

djrafete11/29 23:06認同這一篇,給推

b77778711/29 23:09哪天大外宣eda 屌打美國我也相信。不相信=政治廚

Alderamin11/29 23:13就算沒翻臉前 這群所謂高端人材也不願意進fab做調參數

Alderamin11/29 23:13的基礎工作 一來沒錢 二來看不起 看這裡五毛態度一覽無

Alderamin11/29 23:13

Alderamin11/29 23:14生產很簡單 就是大量製造在有限的uptime裡累積生產經

Alderamin11/29 23:14

我看的結果不是這樣,他們對整個廠房的規劃跟要求還比穩懋先進。 光是製成設備參數的報告,穩懋還要手動統計分析後面再人工調整。 去年它們有些廠早就整合到它們自己的系統,這MES一貫還是它們自己寫的。

b77778711/29 23:15低端大概以為製造只需要機台都不用軟體 可憐

機台跟軟體是綁一起的,有常識的都該知道。沒有人只賣機台而不賣軟體。

※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:26:49

good575511/29 23:25你的附屬廠技術多少?少量試做無法商業化根本沒用

數量夠提供軍方用了,他們說等以後有機會看看能不能爭取到比較好的設備,民用化。

※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:29:23

maikxz11/29 23:30笑死,台灣人把台積review文化帶進去中芯,裡面的人看得只

maikxz11/29 23:30覺得莫名其妙何必這樣

我倒是天天在跟他們開檢討會,不覺得review它們不重視,或許老闆風格有差吧。

b77778711/29 23:31你沒eda 你做個毛啊。誰跟你講機台軟體

b77778711/29 23:31設備仔 以為只有設備喔 ㄏㄏ

good575511/29 23:31試做和商業化良率差別很大 不然你以為intel卡假的?

他們是夠買方買單,反正划不划算就它們自己問題,現在看他們好好的,我覺得不是問題

※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:35:19

b77778711/29 23:32還是用中國eda 華大九天?ㄎㄎ

Alderamin11/29 23:34系統當然吹得很大啊 有問題怎檢視調整才是製造的精華 G

Alderamin11/29 23:34G新製程導入時 一個trend chart異常花多少時間跟討論在

Alderamin11/29 23:34上面看到了嗎

它們也是跑了兩三年才進入量產,但他們不像我們有這麼多資源,算很不容易了。 這個牆要撞個多少次,大家心裡都有數,就算在台灣,投一個IC下去要半年到一年。

cherokee200611/29 23:35大外宣嘴大內宣??

※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:38:10

sukai101011/29 23:45比穩懋先進?我就在內地最大間的三五族啦,唬爛不打草

sukai101011/29 23:45稿

我之前就在穩懋啊 我有講我說的那個廠房是中國仿穩懋三五族嗎? 你那麼激動前要不要動個腦把文章看完?

※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:47:31

zonezone11/29 23:55這種鳥文就不用看了,老話一句,要玩半導體就是要看米

zonezone11/29 23:55國臉色啦

zonezone11/29 23:57米國現在只是小懲一下土共,真的要封早就死一片了

loadingN11/29 23:57南投最大間是哪一間啦

chadtracy11/30 00:11大陸MES的確搞得不差,但問題是長時間系統整合最佳化跟

chadtracy11/30 00:11沒機器啊....

TravelFar11/30 00:17只能自己嘴三立 別人不能酸中夭 好棒棒

Alderamin11/30 00:20簡單說就沒錢投入產線三寶嘛 人材寧願去其他賺錢 也不

Alderamin11/30 00:20要到產線高壓又沒錢的位置 這還是老美搞你的年代

lecheck11/30 00:33

henryyeh556611/30 00:50你的邏輯是不是有點自相矛盾啊

morgan011/30 01:02中國或成最大贏家 讚讚讚

mmjoe11/30 01:09推一下行業內生態,真的是這樣

getbacker11/30 01:12晶片製造涉及的專利跟技術太多,即使撕破臉不管專利也

getbacker11/30 01:12很難將歐美的技術全套抄襲出來,這難度大概跟在使用火

getbacker11/30 01:12繩槍的時代製造出一把全自動步槍差不多

getbacker11/30 01:14與其花大錢還不一定能成功,還不如換個美國總統

zenoho11/30 01:53以為只有設備就幹的起來?可憐哪

nicejelly11/30 02:28中國一定強!!!

furnaceh11/30 02:42有沒有貓到看薪水就知道了

samuel98027511/30 02:44就知道祖國一定會站起來der

tsao121111/30 04:19你批評三立卻不準人調侃中天,是有多玻璃心?

MAGICMCGRADY11/30 04:22只能自己嘴三立不讓人家嘴中夭

lewisk11/30 04:57嘴人政治?

xdctjh11/30 05:04怎麼看不到了?

willie017111/30 06:08大外喧 VS 大內喧

chanceiam11/30 06:10世界百大中國比台灣多那麼多,市場又大。國家支援國家

chanceiam11/30 06:10買單,搞不出一間來也不太可能。要台灣掩耳盜鈴也可以

pss11/30 06:39這篇釣到好多"學生或非拜導體業"的1450網軍 真好笑

thomashsue11/30 07:03待過穩懋你還會不知道海威華芯就clone win...

thomashsue11/30 07:06還有IT系統贏Win沒啥了不起 XD 要算底標吧 財神爺真

thomashsue11/30 07:06的不覺得有認真做

PoloHuang11/30 07:18智商

thomashsue11/30 07:23微波用的常常是卡蝕刻 這個對岸要自主控制是比較做得

thomashsue11/30 07:23到就算是HEMT黃光難的不是線寬而是奇怪的形狀

thomashsue11/30 07:27換回傳統的矽litho要用到光學跟機械要求就不是中共短

thomashsue11/30 07:27期內生的出來的了

thomashsue11/30 07:32現在卡的一個點是對岸強力發展全國產化到底商業上划

thomashsue11/30 07:32不滑得來不要搞到最後發現是星戰計劃2’.0

thomashsue11/30 07:39MMIC有國防需求當然賠錢都得砸 而且即便是這樣機台自

thomashsue11/30 07:39主性高 對岸化學原材料也真的不太行 南大的MO source

thomashsue11/30 07:39做光學元件還行 MMIC良率不是很妙..

king12311/30 07:50你真的看過三立? 三立每天在吹噓華為好棒棒喔

king12311/30 07:51反而中國屎報不知道為啥蠻喜歡酸中國半導體的

s840201911/30 07:51

king12311/30 07:52三立的王志郁每天說華為好棒棒 中國超強 三立還是把最熱

king12311/30 07:52門時段一整個小時給她做節目

ian4136011/30 08:02怎麼會拿穩懋來比哈哈哈哈哈,你是不是沒去過Si廠

aska1311/30 08:04有些產業無法彎道超車

aska1311/30 08:05中芯作多久了?看到車尾燈了沒

tfe7723611/30 09:04案例在哪?舉個聽聽

eeyy11/30 09:23比較基準不同,消費用的普及化IC與特殊製程相比,無法認同

democrat11/30 09:28你把兩個完全不同領域的東西放進來比較了

rodion11/30 09:44大內宣? 笑死

rodion11/30 09:46拿中共國那套詞語來台灣唬攏? 你先看看自己是不是被"真

rodion11/30 09:46大內宣"洗了吧

wzmildf11/30 10:00大外宣來講幾句幹話小粉紅都快射滿地了,中國一定強

ru8ru811/30 10:07就是時間的問題而已.....

Ferrara11/30 10:18中國那麼好啊?那就祝你幸福嘍

ku39999911/30 10:25所以到底差多少呢 我畢業的時候就在說台幣換人民幣挖人

ku39999911/30 10:26十年以上過去了 到底追上多少 IC設計應該是很猛啦

Dukkha11/30 10:49科技版 就好好討論科技 ,噓的那幾個政治腦 請滾去政黑

ku39999911/30 10:54所以我才想問 這十幾年到底追了多少..

bug91411/30 10:57大外宣VS大內宣剛好而以阿,人家能做台灣不能做?

ku39999911/30 10:58如果有錢有人就能追我想早就超車了吧

b77778711/30 11:31大外宣直接說人政治腦。 整天泡在政黑的說人政治腦 可憐

rodion11/30 12:49政治腦 笑死 你不理政治 政治就來里你 還大內軒哩

rodion11/30 12:50拿謊言暴力國度(中共國)喜歡的語境來調侃言論自由中華民

rodion11/30 12:50國台灣 有人不僅僅政治腦 還是紅共反人類腦

gametv11/30 18:34大外宣嗆別人政治腦跟大內選呵呵呵

sausalito12/01 00:20呵呵

tlu312/01 01:17偷渡政治文?

massrelay12/01 09:54不用說太多,中或贏。

steven2420512/01 12:41幫補