PTT評價

Re: [徵才]阿里巴巴 2022應屆生招聘-邊緣計算方向

看板Tech_Job標題Re: [徵才]阿里巴巴 2022應屆生招聘-邊緣計算方向作者
Skynet5566
(Skynet)
時間推噓 X 推:5 噓:9 →:54

※ 引述《Tommyrot (TRUBLE)》之銘言:
: (借朋友帳號代PO)
: ※ 引述《joe1987 ( )》之銘言:
: : 補充幾點看法,來源: 本人和前同事
: : Q: 真的能給到年薪人民幣100萬?
: : A: 校招不知道,但入職三年努努力是可能拿到的,簡單說下阿里的薪資結構:
: : 本薪N保證年薪13個月,每半年評一次績效分成361,
: : 前30%又叫3.75,原則上可以拿到8-12個月,
: : 我有一年3.75拿了約10.x個月。
: : (不是真的按月薪倍數來給,只是方便大家計算)
: 我自己本人就在中國的外商上班。
: 因為女友是中國人的緣故、加上碩班在112認識蠻多陸生的,
: 分享一下我對這篇的看法還有我身邊人的經驗。
: 首先,原文是篇校招文,你開頭就來個 "校招不知道",
: 然後直接把層級跳到P7,我覺得有點容易誤導人了。
: (對阿里層級不熟的可以看看這篇:https://www.zhihu.com/question/366212151 )
: 一般ng進阿里是P5、假設3年一升幹到P7都六年經驗了,
: 再加上入職三年、差不多等於10年年資才"有可能"拿到100萬。
: 你不講清楚普通人會以為Entry level入職三年也很有機會拿100萬。
: : 另外會發股票,一般P5不發,P6表現好發,P7表現平均以上就發,
: : 但是股票跟獎金又跟你所在的BU有關,可以理解為BU也會打361,
: : 火紅的BU自然獎金池也大 (比如前幾年的阿里媽媽)。
: 表現好是多好? 前30%? 前10%? 前5%?
: 火紅的部門有幾個? 佔全公司的比例有20%嗎?
: 你這些都沒說清楚,容易讓人以為能進阿里就會有各種高額獎金。
: 在這板上經常看到有人講中國高薪的時候會嘴說台灣只剩Google微軟、
: Google微軟很難進云云。
: 但我想問的是,在阿里表現好或是把產品做到大紅大紫的難度,
: 真的會比在台灣進Google或微軟的難度低嗎?
: 能在阿里大紅的R&D、估計擺到台灣也很有機會進Google或微軟吧?
: 最後,我在第一篇推文看到有人分享說阿里京東新人普遍40萬騰訊50萬、
: 工作4~5年+跳槽大部分可以破100萬、水一點的畢業生也能拿35萬。
: 因為跟我的認知差距有點大、所以我也分享一下我認識的在中國發展
: 或有拿到中國offer的朋友的薪資。
: (我會標住一下年分。畢竟也有可能是這幾年變化太大是我update的不夠快)
: 跳槽組:
: A. 女友高中同學: 211SE學士、工作6年 + 新創小主管,2020年跳槽趣頭條年薪50萬
: B. 替代役學長:114CS學碩,1~2年年資,18年跳槽騰訊40萬
: C. 實驗室學長:112CS碩 + 3年工作經驗,18年面上海Apple開40~45萬offer。
: 校招組:
: D. 女友大學同學: 山大SE + 浙大CS碩,17年華為SP offer約26萬
: E. D的男友:哈工大CS + 浙大CS碩,17年阿里約28~30萬
: F. 我實驗室同學:廣東中山CS + 112CS碩,18年騰訊30萬
: G. 實驗室學弟:華中科大CS + 112CS碩,19年華為約30萬吧,具體不確定
: H. 同屆陸生:北京清華CS + 112CS碩 + kdd cup 1st place,18年快手40萬
: I. 大學同學:112CS學碩,華為諾亞方舟實驗室,具體不清楚但應該很高。
: 主管組:
: J. 主管:北京清華學士 + 碩博連讀 + 8年工作經驗 + 最年輕R&D主管,150萬
: (非主動打聽、不小心得知的..)
: 我身邊認識的所有人,大概只有H、I、J這三個有達到推文說的薪資曲線。
: 但我覺得這三個離推文說的"一般人"或"水一點的畢業生"有點差距就是了。
: 甚至可能是當屆前5%的level。
: 給有興趣到中國發展的板友們一個參考,
: 不然部份人的文章或推文,讓我覺得中國薪資簡直直逼矽谷以外的美國科技業了..
: : 股票又分每年發的獎勵股跟入職股,
: : 入職股兩年後才可以開始領50%,之後第三第四年分別領25%,
: : 獎勵股一年後就可以領25%,之後一樣每年領25%領到第四年。
: : 講到這邊基本可以明白為什麼我說三年可以拿到,
: : 假設你P7,兩年後會同時領到入職股一半跟獎金股25%,
: : 按照N*(13+10)+股票 計算,基本上月薪3萬+200股就穩穩達標了。
: : 我認識的P7基本沒有低於這個月薪跟股票的。
: : Q: 那稅呢? 聽說中國稅很高?
: : A: 前面其實有人提過了,幾年前台灣人還是視為外籍可以拿發票抵30%的稅,
: : 所以依上面的例子你月薪3萬只有2.1萬是要課稅的,
: : 至於現在還有沒有外籍抵稅需要請還在的人補充,
: : 而且中國大陸一樣是累進稅制,3萬5以下記得是25%稅率,
: : 我自己覺得月薪部分稅真的不算高,但是獎金跟股票的稅就有點高了,
: : 獎金因為跟月薪一起發,會讓當月薪資一下跳好幾個級距,
: : 股票的話需要繳約3x%的稅所以確實不少,
: : 最終的計算網路上搜都有懶人計算機,拿到offer的人可以去找找。
: : Q: 升遷會不會因為台灣人比較困難?
: : A: 在我看來P8之前你跟對老闆比起你是哪裡人更重要,
: : 好的公司有賽缺,賽的公司有好缺這點在哪裡都是一樣的,
: : 阿里P6以後的升遷需要答辯,會找2個你要升等的下一級跟1個下兩級的同事來當評委,: : 以升P7為例就是需要2個P8跟1個P9,而你老闆強一點通常都是P9起跳,
: : 打點一下關係你肯定能過,當然技術線聽說難度高一點,
: : 有的BU甚至通過率只有30%,所以更多還是看
: : P8之後可以說是全新的世界,但也不代表台灣人就沒機會。
: : 我認識的P9(總監)台灣人就3, 4個了,更別說整個集團,
: : 為什麼特別說P9,因為總監以上進入組織部,算是名義上的高管層,
: : 薪水7-8年前聽過入職股給到1萬股的,近兩年比較縮水了但也聽過6k股的,
: : 一萬股甚麼概念? 就是光股票就超過2M美金了(當然要扣稅而且要熬4年)。
: : 最後拿天花板來說,不討論特例的Joe Tsai(其實他也移民了)。
: : 台灣人之前有兩個是P11(VP)以上,一個花名張無忌一個花名趙敏,
: : 知道的人就知道,不知道的Google一下都能查到,
: : 其中一位甚至是台灣奇摩出身的。
: : 講這些也不是要給阿里洗白,說真的大部分在那邊嫌的大概也進不去,
: : 另外很多人說的阿里味/阿里PUA,坦白講早幾年工號四位數員工還多的時候,
: : 我真的沒感覺有被PUA,老闆還時不時關心台灣同胞lol
: : 至於現在你說阿里味變了,只能說哪裡都有爛老闆,
: : 你在裡面就是要賺錢的,
: : 如果連做做樣子都不會或者連分辨是非的能力都沒有,
: : 那我只能建議你真的不要去。



大家好我是這篇徵才文的作者,借朋友帳號PO这篇回復。

另外我只是為了徵才,不想上新聞,請記者朋友不要抄這篇,謝謝。

以下就一些非政治的部分,回應一些爭議問題:


1. 校招年薪到底是多少?

我給出的32萬數字是網上找的2年前左右的數字,可能略微偏保守,是為了避免違反公司薪資保密的規定。今年的數字我也不知道。感興趣的話可以幾個月後在網上搜尋曬offer的帖子。


2. 發展路線如何?

阿里入職從p5做起,每年都有晉升機會。我見過有人學士畢4年升級到p8,剛好趕上上
市,拿了一大筆股票20多歲就退休在家養老。

但一般來講,是2 - 3年左右升一級,4 - 6年能到p7。而p7到p8一般就要3 - 5年了。畢業10年後升級p8算正常進度。

3. 各級別薪資range如何?

大家自己搜尋,網上有各種資訊。


4. 361怎麼看?

在我看來也還好,進了IT業那就要認知到pip的存在,沒必要大驚小怪。在google/fb也都有10% - 15%的比例是pip,阿里進了pip也不意味着要離職。

而阿里之所以競爭比較激烈,其實是因為前30%會有大量股票增發。強者我朋友17年初入職的P7,連續拿到最好的30%的375績效,基本上已經財富自由。


5. PUA怎麼看?

首先,這種主管其實哪家公司都有,這是其個人的原因,不是公司的原因,你要做的是找到好的主管。就阿里來講,目前的制度是,如果你覺得主管不好,那1年後你可以在經濟體內(包括淘寶,螞蟻,阿里雲等)任意transfer,只要你能找到接納你的新主管。

其次,成年人心智足夠健康的話,其實不用過於在意這種事。我們回到pua的原意,無非就是以精神控制的方式對待女生讓她甚至甘願去死。但如果這個女生真的精神沒問題,會這麼容易被精神控制嗎?

就我自己來講,錢給到位,只要不違反法律道德,摸摸鼻子吞下去就好,反正誰給錢誰說話大聲囉。


6. 996怎麼看?

我們團隊基本上是993,周三晚上是運動時間,周五晚上是回家陪家人時間。周一二四一般大家都會做到9點再打計程車走。但其實也不是強制,大家做到9點有時候也是在看些技術文章或看書之類。你只要工作不拖後腿,天天6點走也不會有人管你。


7. 台灣人在裡面處境如何?

阿里可能是台灣人最多的大陸公司,沒有之一。從RD到PM到VP,從p5到合夥人,每個層級都有大量台灣人。我參加入職培訓的時候,班上60人,幾乎有1/10是台灣人,就人口比例來講是非常多了。

這也是為什麼我會來台灣bbs發帖徵才。


8. 再次歡迎大家投履歷給我:

[email protected]

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.35.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Tech_Job/M.1615323860.A.A37

MAGICMCGRADY03/10 05:17google部分資訊錯誤給噓,不要不知道亂講,我們內

MAGICMCGRADY03/10 05:17部都看得到每個PA拿NI(Need Improvement)的比例

MAGICMCGRADY03/10 05:17FB部分倒是聽說蠻愛PIP,亞麻也是

MAGICMCGRADY03/10 05:22我覺得你把PIP文化講得太輕描淡寫有粉飾太平的味道

MAGICMCGRADY03/10 05:22,基本上對有家庭的人來說很愛PIP人的公司絕對非首

MAGICMCGRADY03/10 05:22

MAGICMCGRADY03/10 05:23這也是為什麼總是有FB適合剛畢業的單身年輕人去的這

MAGICMCGRADY03/10 05:23種說法,當你結婚有小孩後要怎麼每天包括假日都在寫

MAGICMCGRADY03/10 05:23code加班?

LordCHTsai03/10 05:38樓上go link來一下,搜不到相關資訊qq

HenryLin12303/10 05:45google pip那麼多還那麼多人想進去喔?993是工作三天

HenryLin12303/10 05:45嗎?不是是在3什麼的?

MAGICMCGRADY03/10 05:51go link不能貼這吧XD你去moma找一下不難找

ejnfu03/10 05:54我只知道亞麻pip滿惡名昭彰的 XD

LordCHTsai03/10 05:58找到了XD...這數據離10%也太遠了吧

YingJiou556603/10 06:02怎麼感覺你對pua的看法跟資方很像@@?

MAGICMCGRADY03/10 06:03而且很鉅細彌遺到每個VP下面都有

LordCHTsai03/10 06:05前幾年的資料也有,所以不是只有covid期間低

MAGICMCGRADY03/10 06:10所以我還是建議原po要拿別的公司為自己公司PAU護航

MAGICMCGRADY03/10 06:10前至少做一下功課,不然問問你在那公司的朋友也可以

Bf109G603/10 06:40???

fablife03/10 06:49恐怖的996,不管後面是啥數字就是用命換了

laba556603/10 06:56PUA是甚麼 約砲ㄉ砲ㄇ??

veru03/10 08:08FB Amazon 的pip 是5~10% 這兩家的sign on cash 也給的很大

veru03/10 08:08方 所以進去搶到簽約金 再被pip去google 似乎也不無小補

moboo03/10 09:39Google對人才的核心就是hiring bar拉的很高,找的人就是

moboo03/10 09:39好那種,進來如果表現不好大家要來看怎麼辦。既然假設進

moboo03/10 09:39來都是人才,不能發揮就是公司的責任。如果找了擺爛的人

moboo03/10 09:39進來,那是招人環節的問題,或者員工不滿了。把員工弄爽

moboo03/10 09:39爽,升遷管道透明,錢不錯,大家自然會賣命。所以大家對

moboo03/10 09:39於公司大小事就比較計較,但公司也儘量放福利給大家,外

moboo03/10 09:39面優秀人才看到這麼爽,又想來。的確在中資企業可以賺超

moboo03/10 09:39多錢,但這就是文化的不同,歡迎投履歷來體驗看看。

PureUtopian03/10 09:48你的993定義真奇怪,我還以為只要上三天

michaelgodtw03/10 09:52進谷歌然後pip掉有一筆

landysh03/10 10:30這也不算993吧

nubao12303/10 10:32993 xdddd

Skynet556603/10 10:37不好意思,把amazon 10% pip記成google了,訂正一下XD

Skynet556603/10 10:38另外993大家看懂意思就好。。重點不在這裡啦囧

DrTech03/10 10:59整篇就滿滿的PUA不是嗎。把所有不好的,中立的說成好。

DrTech03/10 11:061.只說Rd sp offer. 2.一堆人萬年p7升不上去。4.17年進去

DrTech03/10 11:06財富自由,不太可能。房子貸款都沒還完。5.PUA只要不違反

DrTech03/10 11:06就好?真的被PUA洗腦得很成功,難怪阿里違法不用給加班費

DrTech03/10 11:06。6.時間到了還要看書裝樣子,就職場PUA的典型樣貌阿。

DrTech03/10 11:09果然阿里味,阿里PUA是真的,一堆台灣人,都把不好的,可

DrTech03/10 11:09以說成好的。

DrTech03/10 11:13別再發文了,越洗越不對勁阿。

DrTech03/10 11:21最後,阿里現在不是強制361。結果你們卻一直強調361,真的

DrTech03/10 11:21是阿里人發文嗎。

Skynet556603/10 11:37我講的價格是校招白菜價,不要腦補成sp。

HenryLin12303/10 11:37會把Amazon跟Google記錯的根本天才,pip的兩個極端。

Skynet556603/10 11:39至於是不是361,你自己上阿里味看看張勇怎樣說。

Skynet556603/10 11:40你自己看看17年初阿里股價,再來講可能不可能。

Skynet556603/10 11:41我也講了你到時間要走也沒人管,怎你講話講一半?

joe198703/10 11:42你對財務自由的定義484有點寬鬆了,17年進去幾次3.75就財

joe198703/10 11:42務自由,是發了幾千萬嗎我怎麼沒感覺?再說了3.75發的股

joe198703/10 11:42票還不是要綁四年,綁四年叫財務自由嗎

joe198703/10 11:47那些工號四位數愛做不做每天食堂吃完飯就閃也不怕你給3.2

joe198703/10 11:475的老人才叫財務自由好嗎,個個都杭州三套房起跳lol

DrTech03/10 11:48可能是阿里的財務自由與眾不同吧。那我沒話說了。996是福

DrTech03/10 11:48報,工作四年財務自由。

DrTech03/10 11:54結果自己卻在賺微薄的內推獎金…

joe198703/10 11:56行了吧樓上我還在等你指教我哪裡說的不對,原po說的不對

joe198703/10 11:56我一樣照講,一間公司本來就有好有壞真的不必逢阿里必反

DrTech03/10 12:04最後好心提醒一下,ptt借帳號是違反ptt使用者條例喔。檢舉

DrTech03/10 12:05會被封帳號。不要把中國哪套,有給薪水就可以到處違反規定

DrTech03/10 12:05的心態,在哪裡到處公開違規。

DrTech03/10 12:06早點刪文吧,以免被有心人士檢舉。