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作者: mark882516 (Alger) 看板: Stock
標題: [請益]美國爸會用當初對日本的爛招來對台積電嗎
時間: Mon Jul 19 01:09:54 2021
三四十年前日本的半導體可是稱霸全球
強到連美國爸爸都忌憚
那時候的tsmc連草都不是
現在呢...全球十大沒一間是日本的
結果現在最茁壯的草是tsmc
最近從美國爸跟intel的態度來看 好像開始緊戒了
雖然大家都說tsmc可以無腦多
產業面目前是沒對手
但就怕哪天來個政治面這個險招
第二季財報雖然低於預期
但我認為是短空長多
看起來還沒強到讓美國爸出手
但如果哪天..intel 三星 先進製程都玩不下去了
才是長空的開始
三強鼎立才是美國爸希望看到的
爸不是希望你不好 而是你不能比爸還厲害
美國爸爛招很多 看看這幾年蘇聯被搞垮
日本失落十年、近幾年的貿易戰
就算tsmc產業能力在強
還是抵不過一把政治刀
現在就看intel跟三星能不能強一點
不要搞的好像全世界沒有tsmc會倒一樣
才能穩穩的走下去
--
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推 EarlyInMay : 可是三強鼎立可能就不會是這個股價了 07/19 01:11
推 momomom : 警戒/再 07/19 01:14
推 Heedictator : 搞掉台積電 那就喜迎共軍囉 07/19 01:15
推 noreg0393933: 不太可能,現在搞台灣的意義在哪? 07/19 01:16
推 jshuang : 搞有很多種拉 看哪種 07/19 01:18
推 jenchieh5 : 你可以很厲害 但不能太厲害 07/19 01:20
推 capirex : 應該不會 不然就被列為匯率操縱國了 07/19 01:21
噓 joy159357 : 所以到底是哪招= =? 07/19 01:21
推 aegis43210 : 沒錯,GG可以無敵,但不能獨強 07/19 01:22
推 teller526 : 美國把台灣往外推 中共就伸出援手嘍 07/19 01:22
推 benson502 : 外資持股一堆 搞自己人幹嘛= = 07/19 01:23
推 kobe30418 : GG就是美國公司啊 07/19 01:24
噓 MayorKoWenJe: 你會去搞自己養的狗嗎?我想應該不會吧 07/19 01:24
推 yu1111116 : 台積的盟友幾乎都美企耶 07/19 01:25
→ TripleC : 講得好像台灣自己做得出設備一樣... 07/19 01:25
推 rayccccc : 日本當時是幾乎各產業都贏美國 07/19 01:27
推 tkuallen : 還好吧 你會放著中國不管 去削弱台灣??.. 07/19 01:28
→ ej03xu3 : 台灣如果是國家 就有可能走日本路喔 但現在不是 07/19 01:28
推 vbhero : 台積選邊都選完了說 07/19 01:29
推 roder : ASML是台積的子公司嗎?? 不是阿~ 那是怕什麼 07/19 01:29
推 MfakeM : 日本如果過於強大 當年在亞洲無人可牽制 對美國絕 07/19 01:29
→ MfakeM : 對是威脅 台灣光惡鄰居文攻武嚇就飽了 國家量體跟 07/19 01:29
→ MfakeM : 日本也不是同個等級 07/19 01:29
→ roder : 如果龍頭是日本 5奈米以下非日本企業根本沒有單啦 07/19 01:30
推 sanguinesand: 等台灣是國際承認的正常國家再來煩惱這個問題 07/19 01:31
推 fenix220 : 美國爸爸對付支那都來不及了 沒空管小弟 07/19 01:31
→ mark882516 : 日本當初也是美國拉拔長大的小弟 07/19 01:31
噓 KadourZiani : 你知道其實本質上台積電是美國公司嗎? 07/19 01:32
→ mark882516 : 強到比爸爸厲害就是會被修理 07/19 01:32
推 ljsnonocat2 : 美國自己做成本更高 給GG做又沒傷害美國利益 07/19 01:32
推 dos01 : 當年日本的情況還有政治問題 日本當時的小動作頗多 07/19 01:32
→ dos01 : 然後就被修理了 07/19 01:32
→ ljsnonocat2 : 只是台灣太靠近中國有風險 軍用晶片要美國本土生產 07/19 01:32
推 xo7796 : 想太多,爆肝輪班這種事美國人沒甚麼愿意做 07/19 01:35
推 ilovealv : GG就美國和歐洲的公司,只是工廠在台灣;你看看春 07/19 01:36
→ ilovealv : 美國的美光也一直在美國本土縮編,往台灣設廠。 07/19 01:36
→ ilovealv : 這就是半導體製造趨勢 07/19 01:37
噓 a000000000 : GG市佔率沒那摸高 日本dram有80% 07/19 01:37
噓 killerbbt : 你傻了嗎 很多原料都掌握在日本手裡好嗎... 07/19 01:37
推 aynmeow5566 : 美國會有新招啊 用了才知道 07/19 01:38
→ mooto : 應該是不至於 但美國這招屢試不爽 中國也重傷倒地 07/19 01:38
→ killerbbt : 你沒原料根本玩不出把戲,你以為日本真的爛喔... 07/19 01:38
→ mark882516 : 現在當然沒強到爸爸會出手,但等哪天三星跟intel說t 07/19 01:39
→ mark882516 : smc你自己玩就好了 你看爸爸還會不會像現在這樣 07/19 01:39
噓 mirac1e : 美國還不就養套殺那套 不到十年前GG股價連100都沒 07/19 01:39
→ mirac1e : 有 07/19 01:39
推 stocktonty : 不會因為沒有國家有頂大碩士輪班肝 不會殺雞取卵 07/19 01:39
→ stocktonty : 更何況台灣再怎麼強也不可能去打珍珠港 除非去靠中 07/19 01:40
推 dos01 : 中國是自己找死 戰狼外交 呵呵 07/19 01:40
→ stocktonty : 拿日本比完全牛頭不對馬嘴 兩國貨幣也不是一個量級 07/19 01:41
→ felixr0123 : 台積電持股都美國人的 07/19 01:41
推 zen0812 : 美國爸爸對台灣容忍度很高 不要不長眼看看三點水 07/19 01:41
→ mark882516 : 縱谷歷史就可以清楚美國的態度,不管敵國盟國,你 07/19 01:42
→ mark882516 : 讓爸爸我覺得沒有你不行,那我就真的會讓你不行 07/19 01:42
推 tonyshan : 不會 因為對中國仇悢值最高 07/19 01:42
推 akway : 美國也怕台灣靠向中國 一定會給台企很多活水 07/19 01:42
→ akway : 等中國被美國搞倒亡國 再來擔心台灣處境吧 07/19 01:43
推 chengchiehsi: 台積一直是美國人的公司啊 想什麼呢 07/19 01:43
推 stocktonty : 日本各方面都是世界列強等級 台灣主要是有輪班星人 07/19 01:44
噓 s10016450 : 我以為大家都知道 美積電 07/19 01:44
噓 ecoginobili : 你是不是看嘉偉老師的節目 07/19 01:47
推 stocktonty : 日本當初可是已經開始跑去收購一堆美企了 07/19 01:47
推 Jimmy030489 : 爾必達是記憶體IC吧 上游端現在也還有日企身影 07/19 01:48
推 pandp : 暫時不會,但等美商接近的時候就沒必要保你了 07/19 01:49
→ imrbo : 就算台積電股價對折也不會倒好嗎^^ 07/19 01:49
推 JSSoryu : GG股價是會下修 但不至於被搞 變成Toshiba第二 07/19 01:50
推 pandp : 讓你全世界最先進製程握在台韓手上,對美只有風險沒 07/19 01:50
→ pandp : 有好處 07/19 01:50
推 asdiii : 幻想喔 整間公司持股你查一下再來講是誰家公司 07/19 01:50
推 MADAOTW : 沒差我買0050 07/19 01:51
噓 assotr : 笑死 照你這套邏輯 美國應該先搞三星 07/19 01:51
→ mark882516 : 沒在看投顧節目...只是想思考gg目前的處境 07/19 01:51
推 dos01 : 三星是真的欠搞啦 變色龍當很爽 結果就是被兩邊收割 07/19 01:52
→ mark882516 : 三星目前就被台g屌打 美國爸去搞老二幹麼 07/19 01:52
→ dos01 : 當然是搞不聽話的 你搞聽話的幹嘛? 07/19 01:53
推 kline : 你說到重點了 07/19 01:53
→ mark882516 : 手機打不過哀鳳 代工被台g屌打 只有面板dram強 美 07/19 01:54
→ mark882516 : 國爸還沒看在眼裡 07/19 01:54
噓 assotr : 你是不是以為三星跟台積一樣只有晶圓代工? 07/19 01:54
推 pandp : 講白了,5nm就算只有台灣會做,忍著點耗電,發熱,成 07/19 01:55
→ pandp : 本,還是勉強可接受 07/19 01:55
推 jkokpcu : 除了韓國超車不然歐美沒ㄧ個能打 07/19 01:55
→ mark882516 : 我以為三星只做蔥啦 07/19 01:55
推 semicoma : 其實你講說日本失落十年 那是跟以前比 並且日本是個 07/19 01:57
推 jkokpcu : 輪班這件事我想很多經驗很難在歐美複製成本肯定比ts 07/19 01:58
→ jkokpcu : mc高出許多到頭來還是下單台積電 07/19 01:58
→ semicoma : 過度謙虛的國家 但實際上真的有阿根廷菲律賓那種程 07/19 01:58
→ semicoma : 度的失落嗎? 07/19 01:58
推 WWIII : 台幣快升到20 讚讚讚 07/19 01:59
推 jkokpcu : 很難說美國會不會在東南亞另創一個台積電對手 07/19 02:00
→ a8521abcd : 不太可能搞台韓,三星跟台積就是在拆光日本半導體 07/19 02:00
→ a8521abcd : 的背景下美國刻意分散到各國去 07/19 02:00
推 pandp : 日本的失落真的很慘好不好,整個國家活力都沒了, 07/19 02:01
→ pandp : 到近十年才勉強有起色 07/19 02:01
推 dos01 : 韓國再這樣下去很難不被搞 而且已經有很多美國在針 07/19 02:03
→ dos01 : 對韓國的跡象了 07/19 02:03
推 chjh20223 : 有什麼不可能 失落的三十年 懂? 07/19 02:03
→ mark882516 : 另一個tsmc是不太可能,但有可能又回到以前intel慢 07/19 02:03
→ mark882516 : 慢擠牙膏 07/19 02:03
→ mark882516 : 美國爸打日本,你去看那時候的匯差就嚇死你了 07/19 02:05
推 peter080808 : 台積已經壟斷先進製程了 完全沒對手能牽制 很像當 07/19 02:07
→ peter080808 : 年日本記憶體德情況 07/19 02:07
噓 csghuuguh : 哪裡低於預期了 07/19 02:09
噓 pp520 : 這篇跟推文到底在講啥 ? 07/19 02:11
→ nwoyao : 的確有可能啊,說穿了台灣對美國而言就是個未知數 07/19 02:11
→ nwoyao : ,中國就在旁邊而已 07/19 02:11
→ pp520 : 台積電最大股東是美國, EDA, EUV 關鍵技術都在美國 07/19 02:11
→ csghuuguh : 美國要弄也是先弄三星跟支那好嗎 07/19 02:12
→ csghuuguh : 支那都還沒弄死 弄台積電是低能嗎 07/19 02:12
→ nwoyao : 如果我的供應鏈被斷了怎麼辦??這種問題如果沒想 07/19 02:13
→ nwoyao : 過,那真的是87 07/19 02:13
噓 pp520 : 美國打死自己的台積電,是要壯大中國嗎? 07/19 02:14
推 v2266514 : 台積電沒有強到第二名看不到車尾燈 07/19 02:14
噓 csghuuguh : 台積三星都到美國擴廠了 INTC也在擴廠 07/19 02:15
→ csghuuguh : 還在那邊供應鏈被斷怎麼辦 可憐 07/19 02:15
推 fjdkqp : 你都說美國爸爸了,還送疫苗欸 07/19 02:17
噓 smoker1225 : 除非我們白目到去收購s&p500的美國公司跟美國房地產 07/19 02:18
→ smoker1225 : 還有不買軍火,不然美國制裁臺灣吃飽太閒。 07/19 02:18
推 jimhall : 美積電唯一解,可是要等張董時代結束才有可能。高 07/19 02:20
→ jimhall : 層家族常住美國,家人都拿美國身份,公司登記在美 07/19 02:20
→ jimhall : 國,然後多聘美國籍沖淡台灣色彩,只要勞工留台灣 07/19 02:20
→ jimhall : 人就好 07/19 02:20
推 bill0205 : 很難啦 台積電背後就是美國再撐的 而且台積電很聽 07/19 02:21
→ bill0205 : 美國爸爸的話 沒理由去搞台積電 07/19 02:21
→ geneaven : 外資持分進來台積董事會決議遷廠到美國就好了打屁打 07/19 02:21
推 tony890415 : 到時候變成台灣只有量產廠ㄅ 07/19 02:21
→ tony890415 : 頂多這邊留一點假RD 07/19 02:22
→ Ailin : 台積電哪裡壟斷先進製程了?三星不也有自己的先進製 07/19 02:22
→ Ailin : 程嗎?台積電有阻礙其它廠家發展先進製程嗎?你只能 07/19 02:22
→ Ailin : 說因為廠商受不了三星的品質而轉單台積電,讓台積電 07/19 02:22
→ Ailin : 看似壟斷了市場 07/19 02:22
→ jimhall : 然後最重要的,關鍵時刻挺美國,當然政治遊說跟獻 07/19 02:22
→ jimhall : 金不可少,有這個,蝦皮都可以是台灣公司了 07/19 02:22
→ mark882516 : intel才是美爸親兒子,你tsmc只能算外面撿的 07/19 02:23
推 ok771105 : 那這段空缺時間哪一國可以補上? 07/19 02:23
噓 fallen01 : 高污染屎缺誰要做 07/19 02:23
→ jimhall : 公司改成美國台積電持股投資台灣台積電,然後台灣 07/19 02:24
→ jimhall : 下市改成TDR重新上市 07/19 02:24
→ mark882516 : 美國爸寧願intel像以前一樣擠牙膏,也不願看到tsmc 07/19 02:24
→ mark882516 : 稱霸 07/19 02:24
推 happylinadog: 日本有國際地位才搞他 台灣又沒有那麼高的地位 07/19 02:27
→ MfakeM : 看 07/19 02:29
噓 japan1995 : 本來就是美國殖民地,哪有什麼不是爸爸的==,日本是 07/19 02:33
→ japan1995 : 獨立國家,臺灣不是。 07/19 02:33
推 Lowpapa : 正確 07/19 02:35
推 lianli1024 : 不會啦,打工仔終究是打工仔 07/19 02:40
→ soyghcg : 很多人還在用承平時代的思維看事情 有夠沒敏感度的 07/19 02:42
→ soyghcg : 美國為了衝就業 還有國家安全沒什麼不敢幹的 07/19 02:44
推 Atima : 笑死 台GG七成外資 美國人要搞自己家公司?? 07/19 02:44
→ soyghcg : 現在是因為美國張還在 美國張不行了 看看會如何 07/19 02:44
→ soyghcg : 三星美國人都親自去保李公子了 07/19 02:45
→ csghuuguh : 笑死 你要敏感去八卦跟政黑敏感啦 07/19 02:46
推 AAAntou : 今天搞GG 明天台灣變共軍 07/19 02:53
推 Gaogaigar : 台積電就是美國總督府殖民統治公司 07/19 02:57
→ Gaogaigar : 你看過殖民母國在種甘蔗的嗎? 07/19 02:58
推 nonono119 : 日本當時是已經要反吃美國公司 不給美國面子 07/19 02:59
推 h129875230 : 拿小台灣比日本中國蘇聯 會不會太搞笑 我們看起來 07/19 03:00
→ h129875230 : 像是能威脅美國嗎 07/19 03:00
→ mark882516 : 我認為等哪天intel撐不下去了 財報虧損 大幅裁員, 07/19 03:01
→ mark882516 : 砍東砍西賣東賣西 ,gg就要開始擔心了 07/19 03:01
→ mark882516 : 本質上的美國公司是intel,不是tsmc 07/19 03:01
→ mark882516 : 你今天做腳踏車世界第一,做遊戲機第一,美爸不會理 07/19 03:04
→ mark882516 : 你 07/19 03:04
→ mark882516 : 但半導體產業就不一樣了 07/19 03:05
推 LewisRong : 設備都在美國手上... 07/19 03:06
推 LewisRong : 腳踏車遊戲機臺灣自己做得出來 你把晶圓製造看得太 07/19 03:20
→ LewisRong : 簡單了 設備全部都在美國手上 07/19 03:20
推 honeypeanut : 當初日本搞的自己是世界首強到處收購美國公司 台灣 07/19 03:50
→ honeypeanut : 有嗎==? 07/19 03:50
→ Kawasumi : 台灣除了科技業外弱成這樣 跟當年的日本根本無法可 07/19 03:55
→ Kawasumi : 比… 07/19 03:55
→ Kawasumi : 而且台G還去美國設廠 目前感覺不出對美的威脅 07/19 03:56
→ mark882516 : 半導體是戰略資源 扯到戰略 美爸是沒在手軟的 07/19 04:10
→ mark882516 : 美爸就是有顧及才要求gg去設廠 07/19 04:11
→ Jimmywin : 三角形大師會出現 07/19 04:56
推 andyao1562 : 當初日本會倒 很大部分是日本央行錯誤貨幣政策 07/19 05:05
推 castlewind : 主要還是鉅額貿易逆差 還有像中國被美國搞一樣搞日 07/19 05:13
→ castlewind : 本規格(鎖國)吧 07/19 05:14
推 decorum : 日本當年是美國的競爭對手 台積則是美國的夥伴 矽谷 07/19 05:18
→ decorum : 能夠那麼繁榮 台積養出來的眾多豬屎屋是一大原因 07/19 05:19
推 peter105096 : 台積電都外資啦== 07/19 05:30
推 OXIIO : 真要搞,台積電把所有資料都砍掉機台破壞不就搞定 07/19 05:45
推 Morning5566 : GG是美國公司臺灣廉價勞工,懂了嗎?看老大哥臉色 07/19 05:56
→ deepbluer : 米國人流行重新定義 沒法一直進步就會被追過去 07/19 06:02
噓 jakewu1217 : 不可能 gg很聽話的 07/19 06:12
→ simo520 : 30-40年前日本也有一批人,無腦作多半導體 07/19 06:14
推 kaimu457 : 台積美國持股這麼多 可以做技術轉移去美國嗎 07/19 06:31
→ kaimu457 : 轉過去美國就不怕了吧 07/19 06:31
噓 trickart : 不懂裝懂 打高空屁話ㄧ堆 07/19 06:35
推 anmimo : 台灣沒那麼厲害啦 07/19 06:42
推 jaychen99 : 日本當初是品牌上跟美國競爭,台積電是技術上幫你代 07/19 06:46
→ jaychen99 : 工,根本不一樣的狀況 07/19 06:46
推 kkjjkkjj : 台灣可以靠中國那邊倒啊 07/19 06:52
→ kkjjkkjj : 而且台灣人不搞品牌 07/19 06:53
→ kkjjkkjj : 而且只要不賣台灣軍火台灣就GG 07/19 06:54
→ Arpia : 不是政治的歸政治、經濟的歸經濟? 07/19 06:55
噓 MakingMoney : 沒空 在看量子電腦 還在等英特超級電腦何時爬到第 07/19 07:09
→ MakingMoney : 一 07/19 07:09
推 raslin : 對啊 全世界都要對付台積電 但怎麼每個開餐廳的都要 07/19 07:13
→ raslin : 挖台灣的廚師 07/19 07:13
→ raslin : 美國不讓大陸壯大的方式 就是不賣廚具 因為看到中 07/19 07:15
→ raslin : 國用正確的方式壯大半導體(挖廚師) 07/19 07:15
推 goddarn : 當好小弟 大哥就不會搶小弟飯碗 07/19 07:17
推 BruceChen227: GG只有領先還沒到壟斷ㄚ 07/19 07:21
→ BruceChen227: 而且外資持股這麼多 07/19 07:21
→ BruceChen227: 會到美國拔拔設廠是怕中國突然發瘋搞台灣自己拿不 07/19 07:21
→ BruceChen227: 到好晶片才這樣做的ㄅ 07/19 07:21
噓 veq : 警啦幹 07/19 07:23
噓 tarjan33167 : 廢文 07/19 07:23
噓 neweb : 日本電子業的問題跟米國無關好嗎 07/19 07:27
推 GymRat : 歐美奴性沒我們強,沒辦法像我們一樣輪班 07/19 07:41
推 AlenCKH : 對白宮而言,控制台積電並控制intel容易得多 07/19 07:58
噓 kevin31a2 : 幻想文 07/19 08:04
推 payneblue : 差很多 多去學學歷史細節好嗎 07/19 08:08
推 newstyle : 八成會 07/19 08:08
→ newstyle : TSMC代工技術掐著美國,美國遲早會想辦法掙脫的 07/19 08:10
推 chucklee0507: 現在就ㄧ強了哪來的三強@@ 07/19 08:11
噓 nicehsing : 美國品牌 GG製造 怎摸下手!? 07/19 08:11
→ njxmzxc : 威脅到美國的才會被搞 台灣是要拿什麼威脅到美國 07/19 08:12
→ adoniskk : GG是代工廠,不是品牌廠 07/19 08:14
→ nicehsing : 美國晶片公司多數和GG共生 只有INTEL在賭爛 07/19 08:20
噓 iou861007 : 好可憐,你的資訊來源是不是跟小粉紅差不多啊 07/19 08:21
噓 dio799 : 搞不清楚美國公司握有多少台GG設備的專利 07/19 08:26
→ dio799 : 才會問這種天真的問題 07/19 08:26
噓 ericsonzhen : 你根本什麼都不懂是吧 來釣魚的? 07/19 08:28
推 vmcjormp : 就跟當初跟韓國聯手打壓紅茶店一樣啊 07/19 08:28
→ william10319: 警戒/再 廢 07/19 08:30
推 bloody089 : 目前應該還不至於這麼誇張。但是爸爸是很可怕的,上 07/19 08:30
→ bloody089 : 任只是明白喊美國優先。實際上領導人大多暗地裡佔便 07/19 08:30
→ bloody089 : 宜或打壓。 07/19 08:30
→ castlewind : 根據我對阿姨的認知 與其說是打壓 應該說是自己作死 07/19 08:30
推 patric1224 : 投資台積電不如投資尖牙股。 07/19 08:32
→ patric1224 : 台積電想當政治不沾鍋,但這一年已經被迫多做很多 07/19 08:35
→ patric1224 : 事,花了不少成本。 07/19 08:35
→ patric1224 : 就算不會打死,但美國現在就是有意要扶植自身企業。 07/19 08:35
推 castlewind : 總不能叫GG蓋廠 蓋好搶給i皇吧 07/19 08:38
噓 popo123456 : 神經病,打台積就是打蘋果、nvidia、amd、博通…誰 07/19 08:39
→ popo123456 : 會拿石頭砸自己的腳 07/19 08:39
推 encoreg57985: 日本也沒威脅美國啊 可見防美之心不可無 07/19 08:54
噓 lovetina : GG真正的老闆就是美國啊................. 07/19 08:59
推 castlewind : 當時日本沒威脅美國 可是日本企業威脅美國企業啊 07/19 09:02
→ castjane : 台積外資持股很大美商 07/19 09:08
推 AlenCKH : 像台積這樣純代工廠正是美國政府想要的 07/19 09:14
→ ImaiLisa : 哪招講清楚啊 07/19 09:59
噓 poi963841 : 全世界沒有GG會倒XDDD,又一個以為世界繞著GG轉的 07/19 10:26
→ poi963841 : 學生 07/19 10:26