Re: [新聞] 張忠謀:美缺晶片製造人才 本土增產又貴
美國製造以及買美國貨這已經確定是拜登政府的
主要政策了,所以晶片製造成本已經不再是個問題了,
美國政府要做的一定會帶頭
若說美國沒有人才庫,看看Intel俄亥俄州即將
建廠的位置,附近有一大堆不差的學校,
俄亥俄州立大學/普渡大學/卡內基美隆大學
伊利諾大學香檳分校/密西根大學安娜堡分校
威斯康辛大學麥迪遜分校等等
只看美國有沒有決心要復興晶片製造業而已,
不過看拜登國情咨文那一幕,季辛格也在場,
這肯定不是玩玩的
補個影片
https://youtu.be/x1muoFq9Aqc
https://youtu.be/yszEgVlgmBI
※ 引述《jeff0025 ()》之銘言:
: 張忠謀:美缺晶片製造人才 本土增產又貴又浪費會白忙
: 2022/04/21 07:45:26
: 經濟日報 編譯季晶晶/綜合外電
: 台積電(2330)創辦人張忠謀以嘉賓身分在美國智庫布魯金斯學會發表談話表示,美國增: 加國內晶片的產量是昂貴浪費、徒勞無功之舉。他認為,美國晶片製造業沒有擴張和成功: 所需要的人才庫。
: 張忠謀周二指出,美國在1970和1980年代選擇了一條路,讓製造業人才再受訓,從事高薪: 工作,這不見得對美國不好,但對美國的晶片製造業來說,形成了挑戰。
: 他表示,台灣人口眾多,是台積電晶圓製造成功不可或缺的條件。在美國和其他國家的專: 業人才離開製造業之際,台灣的人才成熟,使其成為純晶圓代工的理想地點。
: 張忠謀指出,美國的優勢在於有現成的「全球頂尖的」設計人才,台灣很少,台積電更是: 完全沒有。如果要發展成功的晶片製造業,美國需解決人才短缺問題。
: 不僅如此,張忠謀還強調,在美國製造的成本令人望而卻步。台積電奧勒岡州工廠的25年: 製造經驗可為明證,該廠能獲利,但幾乎放棄擴建。他說:「在比較成本上,我們當時太: 天真,但在美國製造晶片的成本比台灣貴50%。」他補充說明,台積電多次為奧勒岡州工: 廠安排美國和外籍人員,但都沒能降低多少成本。
: 他的談話顯然有違台積電投資120億美元到亞歷桑納州設廠的計畫。不過,張忠謀2018年: 裸退離開台積電,並表示到美國蓋新廠不是他的決定。
: 他說,台積電「在美國政府的敦促下這樣做」,而美國政府數百億美元的補貼,遠低於提: 振本土晶片製造所需金額。不過,至少美國的產量會增加,但是,「單位成本將增加,美: 國很難在國際上競爭」。
: 張忠謀的態度有個很重要的變數,那就是兩岸發生戰爭。但如果有戰爭,他說,「美國要: 擔心的將遠遠不止晶片製造」。
: https://reurl.cc/3oDZMX
--
張爺爺真的很幫台灣…美國不做的話…那就是台灣了
環境法規和勞動法規放在那裏 你當美國律師吃素的嗎
如果說成熟製程美國製造沒問題吧 但先進製程那成本
應該很高
從商業問題變國安問題時 就是靠補貼扶植產業到產業
能打為止 想像成國防必要支出就好
成。本。這跟中國人多,一定什麼都搞得起來的論點一
樣。
成本和人多 不是 中國 印度 更多
米國政府的信用只能說ㄏㄏ 張老的話有它的依據
GG在此之前又不是沒去米國設過廠
想太多 美國晶片製造主軸之一跟車用供應鍊有關
偏偏車用一堆IDM大廠就在美國也是死不擴產
車用晶片在之前某篇文留言過 不想再廢話一遍 可惜那篇被刪了
https://www.pttweb.cc/bbs/Tech_Job/M.1649373446.A.29D
美國人可以接受上班被罰站嗎
只有牙膏直面GG威脅整天在那邊543想騙政府錢
麻不過政府真的一堆智障 四海皆然
個人覺得是互相片而已 intel不知道自己政府什麼咖?w
人家鼓勵在本土設廠 結果還跑到中國去設廠 www
對欸 牙膏搞不好在騙補助
做跟做得好差很多欸
政府老人只聽過intel, tsmc是什麼咖..沒聽過
是不是童工奴隸手刻晶片那種, 黃猴子都一個樣
乖兒子來給你錢做給老爸看看MAGA
intel如果拆分 工廠會很慘啦,ic爽而已
工廠那種態度跟工作模式成本一定遠高於台灣
還在有沒有決心,我看這篇根本是在侮辱美國
哎呦你美國這麼厲害,一定是還沒有決心要做啦
跟附近有沒有好學校一點關係也沒有,美國從都不缺強
者。癥結點是這年頭Intel和GF再猛,毛利率也不可
能做到像那些SaaS巨頭一樣,然後薪資福利就開不出來
真強者學什麼都快。現實是哪裏給的錢多,強者就會往
哪邊跑。這才是美國半導體業找不到人的真正原因。
除非美國政府有辦法硬砸錢補貼,把半導體相關薪資拉
= = Intel哪裡沒強者 裡面一堆名校PhD 當初的學術成
美國不會有同樣素質的學生領這種薪水來晶圓工廠賣
肝的
果都比一大堆台灣教授強 又不是人人都是讀CS或愛刷
到比Google和FB的sw engineer還高,不然問題就是無
解。
題 而且基礎科學一大堆沒身分的外國人
Intel輸的原因 其實人才其次 就是本身的商業模式比
不上台積電 這不是單純人才可以解決的問題
是缺奴才吧?
intel裡也很多奴才啦 讀基礎科學的從研究生就奴慣了
如果只是因為intel缺人才或奴才 那台積電根本不必等
到近年才超車 老早就該超車了 軟體又不是這五年才比
硬體高薪
早起壓榨最有名的就是I,但後期改了很多法…
如果還能跟以前一樣壓榨,或許美國可以…但現在…
我身邊近幾年就有兩個台灣Caltech物理PhD跑去Intel
他們都有能力回台找教職阿(其中一個清大找過他) 但
就是不想回台灣 他們要是靜下心刷題也可以轉碼阿 但
就是懶 不是每個人都愛刷題 基礎科學那麼多外國學生
你大概不知道20幾年前的I工作環境,現在真的好太多
然而教職的位置卻極少 Intel對很多基礎科學外國人是
簡單一句話,三年滿頭白髮,直接變廢人
很保險又安全的備案
美國人能撐住gg的工作環境?
全都讓美國拿回去做就是MCU回到當年一顆500元阿
然後PC一部10萬
錢給了就不委屈了。奴性是讓你更願意委屈
最後又回歸到成本問題
錢給到位 米果人一樣去輪班拉 一堆人因為米國沒有
輪班工作?
intel是收了一堆印度人才變現在這樣吧
那些人會想做軟體
美國爸爸說要砸520億美金創造高薪工作喔 是多高薪? 開出來就知道了
就是米國廠不會像台廠一樣奴 XD
GG最人性的廠就在米國
要奴才庫才有用
只要intel繼續pay peanuts 美國人就不會想做晶圓啦
軟體這麼好賺
拜登政府的政策只對外國施壓有效,對美國國內無效,
選舉結果就知道美國人民買不買單
要先定義是美國人還是拿綠卡工作證
哈哈,拿綠卡的也不會想做啦。多的是H1b凹到拿綠卡
就開始刷題準備閃人去軟體公司了。我身邊認識的人就
一堆這種的。幾個月前一個才在FB上炫耀從intel跳到
fintech公司去做軟體, TC馬上翻了三倍。
文組
這種差距,再有興趣、有熱忱,最後多數人還是會為了
現實白花花的銀子低頭跑去做軟體啦。留得住人才才有
鬼。
張爺爺是一直強調成本啊,你建在學校旁一堆人力,但
是那些人力是有比亞洲的奴才便宜又奴嗎,何況美國現
在的勞動法規早就都改了等等..
GG缺的是奴才,cost down...
張爺爺是美國人
給夠多就願意做 但成本就會上來啊 世界只有一個台積
台灣是因為只有半導體 IC 薪水可以
其他科系的優秀學生只能去台積當螺絲釘
美國各領域的人才不會只看上半導體廠的 放心
這幾間只聽過CMU, 其它都是學店吧?
就算有人才 成本還是高
除了 CMU外 普渡也很好啊
這篇講的大學每間都很強 不是「不錯」而已
那幾個都全球頂尖 被笑是學店…???
全世界前30被說成廢物
張爺爺說話不清楚,記者奴才庫聽成人才庫
自己學校爛不要出來秀下限
我大學就伊利諾畢業的啊~還是只能當製程
是缺奴才無誤
這些學校畢業的肯去半導體值夜班或是假日被call?亞
洲去留學的奴才吧?
這些學校國際學生都破萬吧,素質高又講中文
UIUC跟威斯康辛不錯吧
這些學校可以平日加班,假日oncall 上班不能滑手機
ㄇ?
2017唱衰GG到現在 好了啦
不是玩玩的又怎樣 該失敗的還是會失敗 政府帶頭也一
樣
同樣實力的人才至少要花三倍以上的錢才能請到,美
國政府有辦法補貼那多出兩倍的錢多久也是問題
爆
Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼?告訴我們,塔綠斑政府不但要錢還要我們的命 拿了差不多是國防預算三倍的錢,結果該買的東西都不夠 疫苗、檢驗能量、快篩、口服藥都不夠過 要不是郭董出來破局了疫苗,不然不知道還要被政府害死多少人 現在口服藥也是,台灣CDC說口服藥只給高齡跟慢性病患者42
[問卦] 美國政府到底有沒有制裁成功過哪個國家?請問一下 美國政府 錢多 美國公司專利 科技多 盟友多 只要看不聽美國政府的話 就制裁哪個國家 不過 中共 俄羅斯 北韓 伊朗 都沒倒 令人好奇35
[問卦] 台灣製造最頂的除了晶片還有啥?4 John der 台灣 又名福爾摩沙:美麗的島 最美的風景是人 最頂的製造是晶片33
[問卦] 台積電為何不成立台積大學?晶片正夯 未來應該會到處出現人才缺口 不如成立大學 專門訓練產線人員 並打出 讀台積 好就業X
[問卦] 台積電只是製造端,技術在美,美國為何輸?先進製程所使用的技術都是在美國手上 ,台積電充其量也只是一個利用先進設備生產的代工廠 ,照理說技術是美國掌控的,將技術導入量產對INTEL根本不難 ,只要美國政府一聲令下,美商設備商一定全力支援intel先進製程段 ,良率就靠設備商支援提升就可以了8
[問卦] 大葉大學職治系教授幾乎沒職治出身的這是大葉大學職能治療學系的成員網頁,專任的名單如下: 系主任 蔡秀鸞 學歷美國馬里蘭大學 博士 賴峯民 特聘教授10
[問卦] 為什麼美國私立大學會比公立的好?照理說國立大學有政府的資源應該可以是 最強的,台灣的大學很典型就是這樣,私 校的財力哪比得過政府,但聽起來美國名 校大都是私立的,這是什麼原因?看美國 總統好像也看不起公立大學教授講的話。6
[問卦] 有密西根大學的八卦嗎我有個朋友 是密西根大學的教授 教天文的 聽說密西根大學的天文系還蠻強的 我是不清楚啦 有了解美國大學排名的鄉民能幫忙解惑嗎 --6
Re: [問卦] 有密西根大學的八卦嗎魯宅是俄亥俄州立大學畢業的 對於運動跟我們在NCAA是同個大十聯盟 (Big 10 Conference) 的密西根州立大學(Michigan State University) 簡稱MSU有點認識1
[問卦] 有不用托福門檻的美國碩班嗎記得我朋友當年準備留學 GPA O:3.4 Major:3.6 托福 95 GRE: V:150 Q:165 UCLA 沒上