[討論] ATP歷史名將Elo rating since1974

Darvish0831 01/12 13:46推一下 長知識 一直不是很懂Elo rating 現在懂了

cruisewu200301/12 14:14這個表是在說全面王和硬地王是囧囧 而納豆穩坐紅土

cruisewu200301/12 14:14王吧

cruisewu200301/12 14:16但覺得多數人會先以大滿貫總數來論生涯最後表現

Darvish0831 01/12 14:18我比較好奇Murray2016的草地Elo rating比費爸草地巔

Darvish0831 01/12 14:18峰期還高欸 真的假的XD

b99202071 01/12 14:27要玩張飛打岳飛的話這個算最能用的了

Waterpig 01/12 14:28可以說是科學化訓練 讓整體網壇實力上升？

Clooney5566 01/12 14:53貴古球迷會崩潰 科技進步這麼多運動員的訓練效率更

Clooney5566 01/12 14:53好 很難接受嗎

enix 01/12 14:55查了一下,費巔峰期的草地Elo沒有Murray2016高,應該

enix 01/12 14:56是因為2005/2006當時在連勝時, 沒有草地Elo高的對手

tonyliu55 01/12 14:57之前一直覺得weak era純粹是大家主觀認定的 原來用e

tonyliu55 01/12 14:57lo可以算出來

enix 01/12 14:57可以看到連當時2006,2007連續溫網決賽的Nadal

enix 01/12 14:58草地Elo都不到1800

enix 01/12 15:02當對手Elo分數不高, 贏了分數增加的就不會很多

enix 01/12 15:04而Murray 2015/2016草地24勝一敗, 是在費囧草地Elo

enix 01/12 15:06都在2100左右時打出來的, 所以才衝到那麼高

greedxu3 01/12 15:07Elo就是這樣,Elo高的一方贏低的一方,加的不多,低贏

greedxu3 01/12 15:07高則會大加分

wsheep 01/12 15:14但網球很重視大滿貫 ELO就是參考開戰用的而已(?

greedxu3 01/12 15:20圖表可以看出,這四個怪物把網球競技水平拉到另個高

greedxu3 01/12 15:21度…

charlie01 01/12 15:22ELO放在個人運動其實有很多盲點 跟團隊運動的參考

charlie01 01/12 15:22性不能一概而論

charlie01 01/12 15:23而這跟什麼貴古、什麼運動員訓練愈來愈進步更是一點

charlie01 01/12 15:24屁關係都沒有 講話要這麼侵略之前自己連數據定義都

charlie01 01/12 15:24搞不清楚還滿可笑的

charlie01 01/12 15:24不過反正各立場各取所需 在這裡早已習慣

Derp 01/12 15:42非引戰？鄉民們你們知道要怎麼辦了吧

k7202001 01/12 16:01還以為Lendl會很高

mikelwg 01/12 16:32Elo算法也有分很多種吧？ 不過c大是不是搞錯了

mikelwg 01/12 16:33棋類是個人運動啊

micbrimac 01/12 16:52鄉民：很快就會有另一群Big4了啦～

lincolnchan 01/12 17:13用這個來證明以前weak era是不是有問題啊 頂多說b

lincolnchan 01/12 17:13ig4相對同期的選手 強度特別突出 以前球員實力比較

lincolnchan 01/12 17:13平均而已吧？不然你撇開所有球員 算算看只有Pete

lincolnchan 01/12 17:13Sampras跟Andy Murray兩位球員對戰的Elo rating，

lincolnchan 01/12 17:13答案會不會是兩人都0？因為彼此沒對戰過？

enix 01/12 17:40Sampras跟Murray沒對戰過,但是我的認知Elo用在歷史

enix 01/12 17:41上的比較,是用類推的概念,例如Sampras跟Agassi的對

enix 01/12 17:42戰使他們的Elo會有相對大小差異,然後Agassi在2000年

enix 01/12 17:43附近跟Hewitt對戰也會造成Elo分數差距, Hewitt跟Fed

enix 01/12 17:44Federer再跟Murray, 像是這樣一路從古至今的概念

enix 01/12 17:46如果單純只用這四個人去看相對狀況, 當然也不行

enix 01/12 17:47所以用1974~2020中所有ATP球員的對戰狀況來逐步推演

greedxu3 01/12 17:48這種拿來看某個時間節點的競爭狀況和強度比較準

enix 01/12 17:50就能用非常其它人的數據內插進去這四個人的相對分數

enix 01/12 17:50是他們四個人的相對分數是可以互相比較

enix 01/12 17:51這是我的理解,若是有誤請不吝指教

enix 01/12 17:53使他們五個人Sampras,Agassi,Hewitt,Federer,Murray

enix 01/12 17:53的相對分數有意義可以互相比較

REALucifer 01/12 18:33網球的巔峰期和衰退期落差蠻大的，像樓

REALucifer 01/12 18:33上這種論述或許可以套在棋類運動上

REALucifer 01/12 18:36但網球運動恐怕有待商榷

REALucifer 01/12 18:41也可能是現代網球的性質（強調力量、擊球穩定性和

REALucifer 01/12 18:41底線）和訓練方式導致球員之間的實力階層化更明顯

REALucifer 01/12 18:41，當中階選手能夠穩定擊敗低階選手，中階選手整體

REALucifer 01/12 18:41的elo會較高，而穩定擊敗中階選手的頂尖選手，elo

REALucifer 01/12 18:42是不是自然會疊更高？期待有相關專業的鄉民可以出

REALucifer 01/12 18:42來解惑

k7202001 01/13 15:27Murray本來就明顯比任何時期的世界第四強很多

k7202001 01/13 15:28所以他放到其他年代 世界前三甚至球王的可能都很大