[討論] 納喬的GOAT大對決

qscxz 02/02 19:58GOAT我還是選喬

Karevik 02/02 19:59整體看起來囧還是最強

Joybena 02/02 20:00GOAT就是我豆！無庸置疑！

xd4664 02/02 20:01GOAT一定是囧這應該沒什麼爭議 成績說明一切

Wacha52 02/02 20:01以囧一年兩冠三冠的速度 21冠很快就超過了 囧才是GO

Wacha52 02/02 20:01AT

tpck 02/02 20:04囧口GOAT

jojo396 02/02 20:05一直維持世界第一是非常難的事

PomelOrange 02/02 20:07但大滿貫納對喬勝率較高，都在討論GOAT了 大師賽其

PomelOrange 02/02 20:07實可以挑掉吧…

giancarloye 02/02 20:08費第三

snsd56 02/02 20:08Covid:拎杯才是GOAT

jumpman888 02/02 20:11除非囧大滿貫超越不然講再多都沒用！

peter5214 02/02 20:11大師賽挑掉？年終賽不如也挑掉？ NO.1不如也挑掉？

peter5214 02/02 20:11反正21>20 其他都閉嘴啦XDDDD

snsd56 02/02 20:12GOAT:囧 紅土之王:豆 費就給他個網球先生之類的稱號

snsd56 02/02 20:12大家都有 很公平阿

chairman 02/02 20:12其實最終還是大滿貫數量最重要，不過囧願意打疫苗

chairman 02/02 20:12的話追上甚至超越豆可能性極高。

chairman 02/02 20:13三十年後的球迷講到誰是GOAT，大概還是會以大滿貫

chairman 02/02 20:13數量為最主要的標準，其他都是次要的。

straightball02/02 20:14不會因為多一座就是GOAT吧?有沒有國外的比較可分享?

nightmoon00702/02 20:14標準一致，誰大滿貫多誰拿

alchemistry 02/02 20:15費就給他個網球先生，這的真是令人掉下眼淚的稱呼。

linkinpk6 02/02 20:16說世界排名第一久就是GOAT結果最重要的大滿貫數贏

linkinpk6 02/02 20:16不了別人這說不過去吧 這樣看來只是靠打一些次級

linkinpk6 02/02 20:16比賽衝積分而已

Wacha52 02/02 20:16費可以當優雅GOAT 人氣GOAT 代言GOAT

andy8105 02/02 20:16GOAT目前豆囧 算是蠻55波的，但就GS跟大賽來看 豆微

andy8105 02/02 20:16幅領先沒問題

jovenica 02/02 20:17年紀跟對手都不一樣 很難比

jovenica 02/02 20:17如果今天是費比喬納年輕不知道會怎樣

gazelle74 02/02 20:18連新冠都雙圈，山羊當然是囧

peter5214 02/02 20:19國外是有goat points排行list啦，可以自行參考....

PomelOrange 02/02 20:20事實上五盤制的比賽就是比那些三盤制的更能考驗球員

PomelOrange 02/02 20:20真正的強度、耐力、臨場調整，真要講GOAT，不只大師

straightball02/02 20:20可是囧大滿貫追上有機會，納球王週數追上根本不可能

PomelOrange 02/02 20:20賽，奧運、年終也都可以挑掉

sammyymmas 02/02 20:21費德勒是代言goat

clockwise 02/02 20:21太早 現在都是滾動式GOAT 等退役才能見分曉

gazelle74 02/02 20:22不過GOAT一定要有奧運金牌啦，我選豆

huangevans 02/02 20:23誰拿最多大滿貫誰就是GOAT 其他紀錄等平手再說

alchemistry 02/02 20:24讓囧豆一年打澳法溫美4次決賽，應該是囧占上風，但

TeslaModel3 02/02 20:24一隻山羊，各自表述

alchemistry 02/02 20:26是加上其他選手，豆有法網鐵點，這就占很大優勢。

gazelle74 02/02 20:28囧澳網下次要參賽就是2026年了，奪冠絕對不可能，其

gazelle74 02/02 20:28他要看看還能不能參賽

Darvish0831 02/02 20:28去年GOAT是囧領先，結果今年澳網後換豆領先了，豆大

Darvish0831 02/02 20:28滿貫21座+雙圈大滿貫+金滿貫，這些紀錄夠輝煌了

Darvish0831 02/02 20:29不過如果囧也追上21座就有得比了 可能又變囧領先

alchemistry 02/02 20:31囧沒有打疫苗真的很傷，甚至傷及歷史定位GOAT。

airanfernee 02/02 20:31雖然比較喜歡納 但囧的主宰力就放在那 肯打疫苗的話

airanfernee 02/02 20:32囧大滿貫退休前要到23-24應該比納容易點

alchemistry 02/02 20:34同意airanfernee大的說話，囧的球技比較全面。

sacola 02/02 20:34goat points 4th-Jimmy Connors 5th-Ivan Lendl

Giovinazzi9902/02 20:34囧納誰第一我都沒意見 費一定是老三就對了

gazelle74 02/02 20:34現在打疫苗也無法改變三年不能參加澳網的決定了，但

gazelle74 02/02 20:34我覺得他不會妥協，球王幹嘛要配合這種爛政策

gazelle74 02/02 20:34疫苗本來就不該強制

sacola 02/02 20:35Sampras排在第七 這排名能信??

alchemistry 02/02 20:36我也沒有打疫苗，我知道沒有打疫苗者的顧慮,囧加油.

PomelOrange 02/02 20:36Goat point 定義真的很迷，大師賽的權重分數比奧運

PomelOrange 02/02 20:36金牌還高，只打三輪的三盤制年終賽 6分，五盤制大滿

PomelOrange 02/02 20:36貫卻只有8分

d147258 02/02 20:37納達爾也拿到雙圈大滿貫了，冏要GS數量超過才能是GO

d147258 02/02 20:37AT

jojo396 02/02 20:38http://www.ultimatetennisstatistics.com/goatList

alchemistry 02/02 20:39我完全同意sacola大的質疑,我博格與我山大王抗議啦.

susuiris 02/02 20:41還是看大滿貫數為準，豆目前領先，但3隻都未退休，

susuiris 02/02 20:41還很難說

mYirain 02/02 20:52目前納

symeng 02/02 20:56囧還有第一個被趕出澳洲的上屆冠軍

symeng 02/02 20:56以大滿貫為準的話 目前豆

fashioncoco 02/02 20:57同意最後還是看GS為主。拿督球王在位最久，GOAT林

fashioncoco 02/02 20:58丹；LBJ最全面，GOAT喬丹

Joybena 02/02 20:59論大滿貫數、球技、人品，怎麼看都是豆啊...

Joybena 02/02 20:59而且豆也有金牌！

threesmallgo02/02 21:02我是豆迷，不過只能選一個應該就是囧了

alchemistry 02/02 21:02GOAT只要比GS跟奧運,其他真的都可有可無也不重要。

a9a99 02/02 21:04納再衝一個法網和年終就退休了

Bogeenash 02/02 21:08我豆迷 投給囧

danny3310 02/02 21:08小孩子才問這種問題跟做選擇 三個都GOAT

alchemistry 02/02 21:09若只比GS囧有年輕優勢只要不受傷正常發揮他應會最多

TheRoots 02/02 21:09某一個不好的方面GOAT是囧應該沒什麼疑問XD

Joybena 02/02 21:16豆豆豆豆！！！

xiikjuy 02/02 21:20豆迷還在垂死掙扎喔 一定囧的啦 你看它讓幾個了?

xiikjuy 02/02 21:21冥想期 打線審 covid停辦和疫苗 簡直讓一隻手在比GO

nathan4074 02/02 21:22Djoko 整體最強沒什麼疑問吧。球王週數真的太猛了

CUTTLEH 02/02 21:25GOAT應該還是囧無誤，各方面都比較均衡

larenz86 02/02 21:26以前這裡都只比GS數量的

ZIQQ001 02/02 21:29沒意外的話 最後贏得一定是囧

Jerrylin121202/02 21:29實力goat我也選囧哥，但是他大滿貫還沒超越納豆

curlymonkey 02/02 21:32gGS誰最多就是goat啦 嘻嘻 現在就是納豆 謝謝指教

gazelle74 02/02 21:35阿囧可以等拿到奧運金牌再來跟我豆比哦

oncee 02/02 21:36一群冏迷全部瘋狂的跑來留言...

oncee 02/02 21:37講的好像板上的人說了算似的

ZaneTrout 02/02 21:38豆囧目前都還有變數，但不可能是費

ZaneTrout 02/02 21:39希望我豆可以再拉出一波連續冠軍

BeauNick 02/02 21:41豆粉 覺得是囧

billloung 02/02 21:42GOAT對我來說就是三尊 但此時此刻的

billloung 02/02 21:42豆就是Grand Slam King

hoohoo668 02/02 21:45豆粉，豆對到囧有絕望感，實力還是囧在上

JustWinslow 02/02 21:46看起來是囧豆費

waynemau 02/02 21:46為何都要說囧 冥想、打線審、疫情是在讓啊？ 那 豆

waynemau 02/02 21:46 不是只要沒受傷不就天下無敵了

oncee 02/02 21:47同意樓上，我覺得GOAT三個並列無誤，別忘了費是大了

oncee 02/02 21:476歲仍持續跟納冏保有長時期的競爭力，納豆現在就是

oncee 02/02 21:47大滿貫的領先者，但很確定他絕對是紅土的GOAT

southes 02/02 21:5221大於20。GS持平才看其他

ethanwade 02/02 21:55數據攤開來看就是三幻神，沒有必要強調誰是GOAT吧！

ethanwade 02/02 21:55況且數據也的確各有優勢！

kenclyde 02/02 21:57我豆迷也覺得囧是goat,反正只想看豆繼續稱霸法網

ineda 02/02 22:00Novak is goat, Rafa is goater, Roger is goatest

malisse74 02/02 22:01反正 Djo 已人格破產 他要當GOAT就去當

LonelyDream 02/02 22:04到底為啥一定要吵誰是GOAT，等都退休再說吧 greate

LonelyDream 02/02 22:04st of “all time” 寫假的嗎

egg10015200202/02 22:11囧是goat 沒錯啊 但是拜託去打疫苗QQ

jazonleeb 02/02 22:14豆說過他不是很在乎紀錄 等退休再說 享受網球最重要

jazonleeb 02/02 22:14…

Elaine1211 02/02 22:1521>20 現階段討論結束。以後，不知道，等退休

qazxc312 02/02 22:15納豆GS最多又有奧運單打金牌，GOAT很純

z24262324 02/02 22:20費大6歲讓他前期能避開納冏狂掃GS，讓他能當好一陣

z24262324 02/02 22:20子的goat，稱不上甚麼劣勢吧

billloung 02/02 22:21我豆是貨真價實的大滿貫王 不只是最多座

billloung 02/02 22:22各項數據 勝率 對另外兩隻的大滿冠戰績都是最優

amorviva 02/02 22:24豆超純 生涯強碰費囧的巔峰還是拿了最多座 真的很

amorviva 02/02 22:25不容易

z24262324 02/02 22:25如果費沒大6歲，說不定連被稱為goat的機會都沒有

straightball02/02 22:34不好說吧?費沒大6歲，說不定不會輸這麼多次，反而好

peanut7516 02/02 22:34囧光成績是最強，但人品真的不夠格

gp03dan 02/02 22:38我覺得他們最多再打五年吧～

josecheng 02/02 22:38囧還不一定不能參加明年澳網吧 三年禁令也許會取消

josecheng 02/02 22:38 看看他今年的特權就知道了

voluteer 02/02 22:42費沒大六歲 囧大滿貫可能只有10座吧

jerry771204 02/02 22:44囧還有機會三圈大滿貫吧

Darvish0831 02/02 22:46樓樓上 這種話還是不要說出來笑話吧

Darvish0831 02/02 22:46那也可以說 BIG3都同齡的話 費大滿貫可能只有10座吧

Darvish0831 02/02 22:47畢竟這樣04-07年就不能爽刷了喔 呵呵

k84526991 02/02 22:47費像是個啟蒙者，但成績真的不如納囧

z24262324 02/02 22:48big3都同齡最有利的還是納啦，法網一樣無人撼動，

z24262324 02/02 22:48但費冏會互卡

straightball02/02 22:53費囧不會互卡，因為囧前期常輸費，封神後才狂追超前

straightball02/02 22:54同齡費還是會常輸納沒錯，打法被剋制

dahlia7357 02/02 23:01大家只會記得囧後期被驅逐出境

charlie01 02/02 23:03同齡的話費囧肯定會互卡啦 哪可能不會

FantasyChopi02/02 23:04豆沒有年終冠軍是一大劣勢

gazelle74 02/02 23:08同在巔峰，我不覺得費爸會輸阿囧

gazelle74 02/02 23:09這三隻都在巔峰狀況，只有納豆的法網是絕對無敵

charlie01 02/02 23:18我也認為同齡對打費絕對上風

charlie01 02/02 23:18但是彼此的累積成就會互卡、減少應該也是不可避免

mattch 02/02 23:23看看球評提到 Rod Laver, 伯格，老阿，老山 都只會

mattch 02/02 23:23提有幾座大滿貫，誰還記得他們有幾座大師盃，年終冠

mattch 02/02 23:23軍？

JustWinslow 02/02 23:23同齡對打費上風+1 冏巔峰時 費都30左右了

susuiris 02/02 23:42同齡費可能比喬強+1，豆紅土應該還是無可撼動

Darvish0831 02/02 23:49又變成張飛打岳飛的話題了 根本沒答案 沒有如果

Darvish0831 02/02 23:502011的囧也是很恐怖的 幾乎沒有弱點

jojo396 02/03 00:27囧打法跟以前差這麼多 人是會進化的

LonelyDream 02/03 00:28討論這種自己想像出來的畫面，無可證實究竟有什麼

LonelyDream 02/03 00:28意義

vpjack 02/03 00:362011的囧超強，但誰擋下他那年完成slam的？不就是

vpjack 02/03 00:36現在上面一堆推文認為必輸的RF？巔峰期的RF有多強

vpjack 02/03 00:37？只要看過的都知道是怪物。什麼納喬在費巔峰期還

vpjack 02/03 00:37能狂掃GS？費的巔峰期在2007年後mono就已經結束了

vpjack 02/03 00:37，看過2004-2007的費，要我說2008-2016的費還在巔

vpjack 02/03 00:37峰只是對納喬還是被電假的？我真的無法認同。對我

vpjack 02/03 00:37來說，費2007年以前的狀態我在2008之後就沒看過了

vpjack 02/03 00:37。唯一相近的應該是2017澳爆打小火車那一場。上面

vpjack 02/03 00:37一堆想引戰的硬要說費在納喬崛起前狂掃GS，所以不

vpjack 02/03 00:37純？怎麼不說

calculus9 02/03 00:39喬拿下三圈就不用吵了

vpjack 02/03 00:41納喬是在費巔峰期過了，後面又完全沒要能對抗的後

speeddd 02/03 00:4121>20

vpjack 02/03 00:41輩出來，GS賽中能擋他們2個的除了對方只有一個大6

vpjack 02/03 00:41歲已過顛覆的老人和偶爾爆氣的睡褲卡，他們才狂掃G

vpjack 02/03 00:41S？我無意貶低納喬，只是有些人硬要說成費2003-200

vpjack 02/03 00:417那12GS好像是偷到的，實在不吐不快

jasonyeh 02/03 00:47某些人的話可以省略啦，對他們來說不只是費，只要沒

jasonyeh 02/03 00:48有特定選手參加的大滿貫冠軍全都是刷來的

sttarmbcb39002/03 00:50費的腳程在得MONO前後差超多 很多人會拿醫生說

sttarmbcb39002/03 00:50得MONO痊癒不會有後遺症來講...那是指日常生活

vpjack 02/03 00:51有在看球的大概都能發現他們3者的打法上存在著互克

vpjack 02/03 00:51效應，只是比例不同，納費大概是8：2，喬納大概是6

vpjack 02/03 00:51：4，費喬我覺得技術上大概是6：4開，但喬加上年輕

vpjack 02/03 00:51和網壇最強抗壓力的加持大概就55開或是55：45。要

vpjack 02/03 00:51說他們真的有什麼絕對的勝負問題，場地大概是最大

vpjack 02/03 00:52因素。紅土不用說，土地公就是史上第一，而且第二

vpjack 02/03 00:52也看不到車尾燈的強。但草地和硬地就很看場地的設

vpjack 02/03 00:52定，費明顯在快速硬地對納有優勢，但慢速硬地基本

vpjack 02/03 00:52就剩55開(還不計心魔)，費在快速硬地對喬也還能一

vpjack 02/03 00:52拼，慢速硬地基本就只有被喬壓著打的份。看費美網G

vpjack 02/03 00:52S也集中在美網場地還算快的時期，現在速度偏慢的美

vpjack 02/03 00:52網費能進8強那一年就算撿到了。

sttarmbcb39002/03 00:52所以正常來說費需要轉型成 不能多拍來回的打法

sttarmbcb39002/03 00:53不會在還很年輕的時候

jasonyeh 02/03 00:56v大這樣說等等又有人會說費爸的5座美網是刷來的

Joybena 02/03 01:02是納豆！結案！

vpjack 02/03 01:08我承認我自己是費迷，但經歷了2010-2020年，10年基

vpjack 02/03 01:08本完全屬於納喬的時代，對他們三個之間的勝負早已

vpjack 02/03 01:08看開，2017澳網能再看到費五盤贏納奪冠後，我就已

vpjack 02/03 01:08經完全滿足，17澳-18法看費納你一個我一個的互拿GS

vpjack 02/03 01:08，Laver cup的合作無間，我也完全接受費納CP（？）

vpjack 02/03 01:08。某再提的19溫，雖然我和老婆兩人在電視前不斷幫

vpjack 02/03 01:08費加油，但最後也是完全拜服喬那可怕的抗壓性。我

vpjack 02/03 01:09現在3個的比賽都會看，也珍惜過去這17年的黃金時代

vpjack 02/03 01:09。承認整體來說費在「GOAT」這一指標確實落後2位且

vpjack 02/03 01:09因為年紀基本屬於不可逆的狀況，但無法接受有些人

vpjack 02/03 01:09把費的前12個GS講的像撿到一樣。說最實際對比，看

vpjack 02/03 01:09過09澳和12澳2場Big3決賽的神仙打架，真的會覺得22

vpjack 02/03 01:09澳精彩度不輸嗎？事實就是網壇基本後繼無人，這幾

vpjack 02/03 01:09年三神各自剩下巔峰期6-8成水準還是能完全宰制網壇

vpjack 02/03 01:09。現在勉強梅總理在穩定性和整體強度還能期待，其

vpjack 02/03 01:09他光是看他們自爆就夠了

LADKUO56 02/03 01:14除了小乙以外其他年輕人都還算是看好拉

LADKUO56 02/03 01:15希望他哪天可以打我臉拿個滿貫 我印象是17年澳網

LADKUO56 02/03 01:16對到豆想說哪裡來這麼厲害的年輕人

charlie01 02/03 01:16現在19-22之間還有一批未來之星

LADKUO56 02/03 01:16結果後面只能拿大師賽 XD

vpjack 02/03 01:16@jasonyeh 不能說是撿到，就是在這些最top層級，本

vpjack 02/03 01:16來場地和運動科技對打法影響就是很大。雖然張飛打

vpjack 02/03 01:16岳飛本來就吵不完，但即使是現在被認為草地至尊人

vpjack 02/03 01:16選的費喬，以他們巔峰期的表現，但把草地和球拍科

charlie01 02/03 01:1623-26這代不再提檔可能很快就被超車也說不定

vpjack 02/03 01:17技調整回山大王時代的溫網，我也不認為他們能贏山

vpjack 02/03 01:17，能55開就很不錯了

charlie01 02/03 01:17樓上分享的這些現在大多數板上的人不會懂啦

charlie01 02/03 01:18大多數人都沒經歷過這麼長的看球歷程

charlie01 02/03 01:18也不會了解這只是一路看來的感觸和事實

charlie01 02/03 01:18大多數都只會拿現在的數字來無腦戰GOAT

charlie01 02/03 01:19或者酸和批鬥其他球迷族群

DemioLee 02/03 01:19跟本不用比 囧真的強

charlie01 02/03 01:19如果不是你這麼用心喋喋不休說了一堆

charlie01 02/03 01:19一定也有人馬上來扣帽子酸你

charlie01 02/03 01:20這些真正看得透徹的人早已看開XD

jasonyeh 02/03 01:21@vpjack 對啊，明明每個大滿貫冠軍都是打滿七場才

jasonyeh 02/03 01:21獲勝，幾個特定的版友老說費的冠軍是靠前期刷，不

jasonyeh 02/03 01:21知道是在刷三小

jcsean 02/03 01:24費德勒是始祖GOAT,沒有他在前面納囧也不一定能夠進

jcsean 02/03 01:25化成這樣

blademan 02/03 01:26到底是要洗幾篇goat 文啊 大多數球迷都不會因為其他

blademan 02/03 01:26人的言論改變自己認定的goat 一直執著把自己的標準

blademan 02/03 01:26講的比別人的看法高尚把別人辯倒到底有什麼意義

indigoooo 02/03 01:30我覺得是費 他戰了三個世代 可謂承先啟後

mirac1e 02/03 01:40說討論誰是goat沒意義真的很好笑

mirac1e 02/03 01:40以前費神當goat的時候討論這個就有意義

mirac1e 02/03 01:40怎麼現在納囧超越了就變沒意義 XDDDD

mirac1e 02/03 01:40到底是goat沒意義 還是討論沒意義

cornershop 02/03 01:42我的觀點影響力和技巧GOAT是費 全面性和心理素質GOA

cornershop 02/03 01:42T是囧，大滿貫和意志力GOAT是豆~三尊都有最偉大之處

hijodedios3602/03 01:43疫苗不該強制這種話都說的出嘴 笑了 幾乎世界各國

hijodedios3602/03 01:43都規定打疫苗才能入境好嗎

hijodedios3602/03 01:43至少先進國家都是

mirac1e 02/03 01:46講白點好了 紀錄是給人破的 goat也會換人當

mirac1e 02/03 01:46從山大王到費神到納囧 以後也可能有人超越納囧

mirac1e 02/03 01:46只因為你不能接受別人是goat 就說討論這沒意義

mirac1e 02/03 01:46要大家通通閉嘴 這麼玻璃心的話 乾脆別看網路了

pclemens 02/03 01:52簡單說因為版上很多人一整年只有在看大滿貫而已 其

pclemens 02/03 01:52他比賽根本沒在管 當然會覺得只要比大滿貫數就好

hijodedios3602/03 01:52這討論是真的沒意義 因為big3都有各自優勢的地方

hijodedios3602/03 01:52根本說服不了其他人誰是goat 到最後就跟沒討論一樣

hijodedios3602/03 01:53但還是可以繼續討論 只是就有點像自嗨或是浪費時間

hijodedios3602/03 01:53而已

cornershop 02/03 01:55我覺得用年紀差距去推論假設一些有的沒的事很沒意義

cornershop 02/03 01:55 最多就自我催眠一下 回顧網史 就豆結束費王朝 囧再

cornershop 02/03 01:55結束豆王朝 近年就2尊輪流 囧還沒機會直接結束費咧

charlie01 02/03 02:04"回顧"'網史 豆結束費王朝 囧結束豆王朝

charlie01 02/03 02:05以及"近年兩尊輪流" 這三個敘述其實都是很不精準的

clockwise 02/03 02:12心理素質和意志力有什麼不一樣?

lazuritechen02/03 02:15討厭囧 但他很全面 依然是唯一GOAT

cornershop 02/03 02:15是要多精準?你去看GOATmeter 的timeline就是這樣畫

cornershop 02/03 02:15硬要說費大囧6歲所以囧運氣好就是最大的不精準 難道

cornershop 02/03 02:15囧一直以來最大的對手是費?還是差不到1歲的豆?

newsph 02/03 02:15GOAT這種主觀的東西每個滿貫只要Big3拿就要吵

newsph 02/03 02:16也是挺有趣的

cornershop 02/03 02:18我個人解：2019温決叫心理素質~ 2022澳決叫意志力

sandpaper 02/03 02:26費的低潮原因是結婚吧，哈哈

newsph 02/03 02:26沒毛病

maxlove0152 02/03 02:26歷史最佳網球員 我投喬一票

gazelle74 02/03 02:28奧運金牌+21座大滿貫，我想沒有第二個人能完成

gazelle74 02/03 02:29有誰能完成或超越他就是GOAT

maxlove0152 02/03 02:39樓主已經列三人的優勢 樓上還挑自己看到的講xD

poju1024 02/03 02:41我只知有人的人品不太配得上GOAT

gazelle74 02/03 02:42有些人的見解不值一看，直接拉黑

poju1024 02/03 02:46這話題要討論幾次？你們又不是GOAT這獎項的評審委

poju1024 02/03 02:46員，整天在這邊吵這個，有些人還自以為自己意見很

poju1024 02/03 02:46重要，有點好笑

blademan 02/03 02:49回miracle 去a我id 就知道林北死忠豆粉 現在大可開

blademan 02/03 02:50始洗豆就是goat 但個人是認真覺得版上這種貶低他人

blademan 02/03 02:50觀點為導向的討論一點意義都沒有 順帶一提我心目中

blademan 02/03 02:50的goat是費爸 因為他所有面向綜合起來是我心中最完

blademan 02/03 02:50美的網球員形象 請問這樣有資格批評你的討論方式了

blademan 02/03 02:50嗎

charlie01 02/03 02:57夠不夠精準去把三人的生涯細節和大賽歷程拿出來看

charlie01 02/03 02:58不就知道了？光是"近年兩尊輪流"這句就很奇怪了

KKSlider 02/03 02:59打不進奧運決賽的goat?

charlie01 02/03 02:59不想囉哩八唆贅述 後面完全不知道有誰講差距6歲所以

charlie01 02/03 02:59囧"只是運氣好" 別人講年齡差距的論點都沒這樣說

charlie01 02/03 03:00也完全不知道跟囧最大的對手是誰有個屁關係

charlie01 02/03 03:00是懶得長篇大論 但如果一如既往只是想發洩自己好惡

charlie01 02/03 03:01或把一堆不相干的事硬扯在一起 那也實在無對話

ztdxqa 02/03 03:09現在是豆，囧能追平的話就是囧，就那麼簡單。沒追

ztdxqa 02/03 03:09上大滿貫數就還是會有人質疑。吵那麼多吵不完的，

ztdxqa 02/03 03:09最後還是要看大滿貫數。

cornershop 02/03 03:31某兄才在莫名發洩自己好惡 近年2尊輪流有錯嗎?光看

cornershop 02/03 03:31年終17豆18喬19豆20-21喬...還有其他人嗎?

jumper 02/03 03:58大滿貫最重要應該沒問題 就像媒體只會比葛拉芙22 小

jumper 02/03 03:58威23 寇特24 她們各自球后幾週根本沒人管

ztdxqa 02/03 04:11vpjack大 你知道為什麼Fed 04-07那麼強，強到像神

ztdxqa 02/03 04:11一樣嗎？因為當時是Weak Era阿！！所以費當時才能

ztdxqa 02/03 04:11累積那麼多大滿貫。有沒有恍然大悟？歷史要讀深入

ztdxqa 02/03 04:11。

pinson88020702/03 04:24反正不會是費德勒就對了

j49222106 02/03 04:50老費終於可以卸下這個重擔了，但我依然認為他是ATP

j49222106 02/03 04:50的傳奇

lomoxa 02/03 04:52看誰的身體建康 就是GOAT 豆如果還能繼續拼數量就

lomoxa 02/03 04:52是個奇蹟

lomoxa 02/03 04:53冏近期的變數太大了

sdf88523 02/03 05:05笑死 澳網前都說比GS 澳網結束變成不能只看GS

Zombieslayer02/03 05:42等三人都退休再說

nnkj 02/03 06:40身為nba姆咪，我認為應該將大滿貫亞軍數量納入比較

skyangler 02/03 07:24一個GOAT，各自表述

ten9di9 02/03 07:25囧機會最大

MicroB 02/03 07:49只服我大莎娃 sharapova 嘻嘻

boulderer 02/03 08:13優雅的GOAT,謙遜的GOAT，逆境生存的GOAT通通都是GOA

GGGolovkin2102/03 09:05有一個前篇自稱費迷的現在出來說費的GS是在Weak Era

GGGolovkin2102/03 09:05刷出來的，真的不要再反串費迷出來丟臉了哈哈

tco 02/03 09:06一定是看大滿貫數，如果相同，才會去參考其他

tco 02/03 09:06GOAT只有一個，所以沒有甚麼人氣/ 球迷數量/優雅的

tco 02/03 09:07GOAT本來就不是甚麼少數幾個評審來決定的

tco 02/03 09:07他就是硬數據，沒有太多主觀的好惡

tco 02/03 09:10自己的偶像不是GOAT，也不影響偉大之處

tco 02/03 09:10所以費迷也不用急著一直解釋

kerbi 02/03 09:18GOAT就是費神 period

GOYOUR 02/03 09:42豆就是紅土Goat ，除了紅土其他還是不如囧

k7202001 02/03 09:43囧口明顯強 而且未來一定會拿到21+

jazonleeb 02/03 09:55未來來了再說 現在納就是第一個21的

oldfather 02/03 09:59豆一票 拼勁根本勵志到不行

sadmonkey 02/03 10:22NBA羅素爺拿最多冠，但是GOAT目前大家還是認為是MJ

KingSteven 02/03 10:48目前就是豆啦，費客觀成就輸太多了，根本不用討論

Witting 02/03 10:52費神就是健康代表 四大滿貫無役不與

tom1234203 02/03 11:08果然 看看某z的發言 他昨天說的他是費迷呢 還加一

tom1234203 02/03 11:08個認真喔！

tom1234203 02/03 11:10關於那個世代菜式weak 一兩年前就有人計算出來了 你

tom1234203 02/03 11:10可能需要去拜讀以下歷史 導正你錯誤的理解喔 揪咪

ztdxqa 02/03 11:18欣賞費的球風不能算是費迷？費迷定義有點狹窄呢。

ztdxqa 02/03 11:18離題了....

Darvish0831 02/03 11:23有些費迷就不肯接受事實啊，客觀的成就紀錄跟冠軍

Darvish0831 02/03 11:23數字，很明顯納&喬>費了，豆：21座大滿貫+雙圈大滿

Darvish0831 02/03 11:23貫+金滿貫，喬：20座大滿貫+雙圈大滿貫+Novak Slam

Darvish0831 02/03 11:23費：20座大滿貫..沒了，事實就擺在那，納喬都有雙

Darvish0831 02/03 11:24圈大滿貫，費都沒有，ㄧ比就輸了啦

estceque 02/03 11:25GOAT如果看數據去論斷 那冏是第一啊 但問題他的言行

estceque 02/03 11:26讓自己的形象被扣了多少分

Darvish0831 02/03 11:26不用一直活在過去費爸的美好之類的，過幾年後，球迷

Darvish0831 02/03 11:26只看紀錄跟數字啦

estceque 02/03 11:27球場紀錄當然是後世評斷標準，但球員言行也會被記錄

Darvish0831 02/03 11:40一堆人最愛提的喬丹 喬丹的人品可能是不太好喔 呵呵

ricky89004 02/03 11:45回D大 就是達比修去年就是爛 不用活在他以前的強

gazelle74 02/03 11:46有些人一發言就看得出來看網球不超過十年

ricky89004 02/03 11:46你是不是這個意思？達比修現在已經不是王牌投手

ztdxqa 02/03 11:50明明候選人就只有兩個人，有一人硬要強推出來參賽

ztdxqa 02/03 11:50然後被打滿頭包

ztdxqa 02/03 11:50而且還是被己方球迷硬推....

Darvish0831 02/03 12:00忠言逆耳 扯達比修幹嘛 我現在支持大谷翔平啊

Darvish0831 02/03 12:06青出於藍而勝於藍 長江後浪推前浪 體育競技就是這

Darvish0831 02/03 12:07樣 英雄不提當年勇

kevin78791 02/03 12:13每次看到費大六歲可以避開納囧狂掃GS就覺得可笑 囧

kevin78791 02/03 12:13就沒有在費老了以後狂掃？ 這次澳網就告訴你了 捧

kevin78791 02/03 12:13得這麼高的新小天王之首的連35歲巔峰六成的納豆都

kevin78791 02/03 12:13打不過 到底誰才是在網壇競爭力不足的時代狂掃GS的

kevin78791 02/03 12:13人？ 這群小朋友不是夠強才能跟Big3打的有來有往

kevin78791 02/03 12:13是因為Big3年紀到了狀態掉下來而已

jasonyeh 02/03 12:14英雄不提當年勇，也沒必要把英雄的當年勇完全否定

charlie01 02/03 12:15費並不是「20座大滿貫...沒了」如果連Novak Slam都

charlie01 02/03 12:16可以拿出來講 那隨便舉費的連續球王週數、生涯總冠

kevin78791 02/03 12:16納囧客觀數據領先費這沒問題 硬要扯weak era的話我

charlie01 02/03 12:16軍數、總勝場數都是豆囧不可能追上的 就是年終冠軍

kevin78791 02/03 12:16覺得費囧彼此彼此而已 納才是那個整個生涯都至少有

charlie01 02/03 12:16現在也還並列第一

kevin78791 02/03 12:16一個同級對手的 還能完成這麼多成就的人

charlie01 02/03 12:18誠然 這些可能比不上啥總GS數、總週數重要了 但是

charlie01 02/03 12:19當你們不斷喋喋不休強調某些論點的時候 其實可以很

charlie01 02/03 12:19輕易看出你的認知偏誤 更看不出你們自己宣稱的「對

charlie01 02/03 12:19他們都有一樣的尊敬」這也是griz那句話的意思 只是

charlie01 02/03 12:19不是那麼多人想一直回應而已

charlie01 02/03 12:21而實際上在我看起來 其實這些議題沒有人真的在乎

charlie01 02/03 12:22都只是在發洩自己的主觀立場罷了 譬如宣稱自己是豆

charlie01 02/03 12:22迷但豆囧之爭完全不在乎沒發言 只要講到費一定馬上

charlie01 02/03 12:22跳出來強調自己那「已被超越」的觀點的 或者宣稱自

charlie01 02/03 12:22己是費迷但不斷大量惡意引戰留言 最後被圍剿後說出

charlie01 02/03 12:22真心話說自己是「費迷黑」的 這才是你們內心真正所

charlie01 02/03 12:22想 而不是什麼「客觀數據blabla」

billloung 02/03 12:31囧好像真的要打疫苗了 推特有新聞

billloung 02/03 12:32我豆真是激勵人心XDDD

estceque 02/03 12:44GOAT是一個主觀名詞，硬要拿數據套，跟MLB要拿數據

estceque 02/03 12:45計算球員價值一樣不可行

drin 02/03 12:46高爾夫也一樣有這個問題，金熊除了GS都輸老虎，但

drin 02/03 12:46還是有人覺得金熊是GOAT

Darvish0831 02/03 12:46主觀立場？(那可能吵不完)。大滿貫的客觀數據事實就

Darvish0831 02/03 12:46擺在那，裝睡的人叫不醒也沒辦法喔

yhushyuan 02/03 12:50三位都還未退役根本是可能未完待續的事不用吵了啦

ricky89004 02/03 12:51D大 事實上費就是老三 我內文都說了 大家也都承認

estceque 02/03 12:53確實是主觀立場啊 你可以拿數據排名 但球迷心中各

estceque 02/03 12:54有GOAT，在這邊滔滔雄辯，一樣無法改變GOAT各自表述

z24262324 02/03 12:56費只是從以前所有人公認的goat變成費迷心中的goat

z24262324 02/03 12:56而已，一樣是goat不要計較那麼多

tom1234203 02/03 13:22好漢不提當年勇？費納囧退休後 這些數據都是當年勇

tom1234203 02/03 13:23啦 你現在在討論那囧誰領先 也都是過去的紀錄 不也

tom1234203 02/03 13:23都是當年勇？三尊退休後你就不會再討論他們的紀錄？

tom1234203 02/03 13:23不用搞的好像你很客觀啦 笑死人

tom1234203 02/03 13:25還你現在支持大谷勒 大谷退休後他的紀錄是不是也是

tom1234203 02/03 13:25當年勇？

tom1234203 02/03 13:27某z 都被打臉了還在反串自己是費迷就免了啦

petand86 02/03 13:46納無論是大滿貫冠軍跟奧運金牌都勝費喬，目前歷史

petand86 02/03 13:46第一無庸置疑

wayne77925 02/03 14:06囧豆難分上下 老費稍稍落後

charlie01 02/03 14:09樓上說的這句就是一個很平和的事實

peterqlin 02/03 14:11同意樓樓上

charlie01 02/03 14:12雖然你的支持對象也很鮮明 但就這句敘述 三方球迷

charlie01 02/03 14:12都不會感到不受尊重或了解不夠全面卻非常張狂

KingsWebber 02/03 14:20法網假設Rafa能拿下的話 情勢就會稍微拉開了

KingsWebber 02/03 14:20就算現在豆贏囧1座 我認為囧還是佔領先位置

KingsWebber 02/03 14:21還是希望囧能快點打疫苗 不要因為就這樣無法參賽

gazelle74 02/03 14:23囧就算現在打疫苗，每年也只能參加三場大滿貫，澳網

gazelle74 02/03 14:23要2026年才能參加

charlie01 02/03 14:25其實不一定啦 澳網應該很希望他能參加

gazelle74 02/03 14:27澳洲驅逐出境是三年無法再入境的，2026年再拼看看吧

gazelle74 02/03 14:28如果澳洲願意修改法規也是可以的

newsph 02/03 14:33我不認為澳洲真的會禁囧三年 這一兩年疫苗以及藥物

newsph 02/03 14:33越來越普及以後 人類真的就跟新冠共存 也不影響生

newsph 02/03 14:34活 屆時不會有人在意這個禁令問題 囧團隊提出申請

newsph 02/03 14:34澳洲應該會網開一面

gazelle74 02/03 14:40禁三年不是因為沒打疫苗，是因為最後是驅逐出境，囧

gazelle74 02/03 14:40團隊其實有上訴，但被駁回

gazelle74 02/03 14:41當然可以繼續上訴，看看澳洲願不願意修法

ztdxqa 02/03 15:11我猜明年就可以參賽了 禁三年真的有點慘 一定有些

ztdxqa 02/03 15:11特殊規則可以讓囧參賽 畢竟10冠這噱頭是澳網很好

ztdxqa 02/03 15:11賺錢的點

ElrosHsun 02/03 15:53看來吵山羊會變日經文XD

vpjack 02/03 16:41禁「三年」是「上限」，基本上這個條款是行政命令

vpjack 02/03 16:42，只要澳洲官方願意，隨時可以解除對喬的這個禁令

vpjack 02/03 16:42，所以最快23澳就能參賽

seccret 02/03 16:46djo是goat吧

jumpman888 02/03 17:07費的聲量明顯變小了，費迷心裡有數

Betances 02/03 20:09囧連大滿貫數量都輸了，到底憑什麼是goat

straightball02/03 20:26可是囧不是其它都贏嗎??而且不是贏一點點....

tom1234203 02/03 20:34別人覺得誰是goat 到底對你們來說有多重要？是多需

tom1234203 02/03 20:34要別人的認同？

hyde3352 02/03 20:36後世談到網球只會看大滿貫是哪來的說法，後代談到

hyde3352 02/03 20:36網球第一個想到的應都是費佔大部份。納我也很愛，

hyde3352 02/03 20:36囧我敬佩他的實力不凡，但網球就是費，不用扯什麼

hyde3352 02/03 20:37史上最強。網球最具代表性就是goat

tom1234203 02/03 20:38樓上你準備被噓了

Wacha52 02/03 20:39那叫做網球先生 不是什麼GOAT 少在那邊扯什麼代表性

Wacha52 02/03 20:39 比的就是誰是史上最強

nnkj 02/03 21:08身為母咪 必須對姆斯故意揮拳打人被判惡犯且遭禁賽

nnkj 02/03 21:08表示讚賞

dexcom 02/03 21:36如果是看大滿貫 那就是豆 沒什麼好說的 因為後人回

dexcom 02/03 21:36頭看也只會看冠軍 不會看什麼全面性

BarryDale 02/03 22:08不管你喜不喜歡囧，囧就是GOAT

gazelle74 02/03 22:14大滿貫數21:20，大滿貫對戰10:7，大滿貫決賽對戰5:4

gazelle74 02/03 22:14，奧運對戰1:0，大比賽紀錄全部都是納豆獲勝

gazelle74 02/03 22:15我豆才是GOAT

Darvish0831 02/03 22:31網球就是費? 這種想法真是令人不敢恭維...

Darvish0831 02/03 22:32明明就是網壇三巨頭 哪裡只有費 活在自己的世界喔?

Darvish0831 02/03 22:34自己想想看過幾十年後 網球就是費? 還是球迷會看誰

Darvish0831 02/03 22:35大滿貫最多 紀錄最輝煌

KingSteven 02/03 22:36網球就是費XDDDD 什麼時代了還有這種想法......GOAT

KingSteven 02/03 22:37就是比客觀數據啊，然後現在主要是豆囧競爭。不過人

KingSteven 02/03 22:37氣代言GOAT穩穩的是費爸沒問題就是了

wallaceboy 02/03 22:38費迷真是夠了 豆就是無庸置疑的goat

wallaceboy 02/03 22:38費現超越囧再說吧

straightball02/03 23:04年終賽0冠 球王週數預定落後150週以上 GOAT ????

gazelle74 02/03 23:13目前就是，金滿貫，銀滿貫，銅滿貫

gazelle74 02/03 23:14不服來辯

iverson3dmx 02/04 00:24費爸是我心目中的goat

DflowerT 02/04 00:27是說Fognini還真的說過“網球就是費”這句話

DflowerT 02/04 00:27但這也不代表什麼，就是他個人想法而已

Darvish0831 02/04 00:46Nadal也說過沒有一個球員比一場賽事重要

Darvish0831 02/04 00:47網球就是費? 那費爸退休後 網球可以解散了?

tom1234203 02/04 00:51持續跳針 笑死

DflowerT 02/04 00:59嗯…我只是看到上面的推文，想到尼尼也曾說過罷了

DflowerT 02/04 01:00不也說了嗎？那也只是他個人的想法而已

DflowerT 02/04 01:04要笑要戰要反駁尼尼的話，我完全沒意見哦，就分享

DflowerT 02/04 01:04個受訪的小資訊而已

TFIN 02/04 01:08Djo-covid20一定是史上最佳！無庸置疑。

ethanwade 02/04 16:04囧迷：啊GS被超車了，先拿年終賽和球王週數來吹

ethanwade 02/04 16:06反正可以看費納繼續打球就是開心，要爭什麼GOAT的，

ethanwade 02/04 16:06囧迷可以自己去旁邊愛怎麼立就怎麼立

Caball 02/04 17:34豆>囧

KingSteven 02/04 20:36一直以來擔心GS被超車的都是費迷吧XDD 現在就豆>>>>

KingSteven 02/04 20:36費了

tom1234203 02/04 21:57被超車就超車啊 從古至今 不也一堆運動員的紀錄是

tom1234203 02/04 21:57不斷被突破的 是要擔心什麼東西

Akaria 02/07 23:23費圈外知名度絕對是網球界的GOAT，沒看

Akaria 02/07 23:23運動賽事都知道的那種

newsph 02/08 10:54不過知名度並不是GOAT的條件

searchroy 02/10 18:52球品好，人品才會好，才能服眾，好嘛！

searchroy 02/10 18:52網球是紳士運動。