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[心得] 對比女武藏與U所長結局的敘事手法

看板TypeMoon標題[心得] 對比女武藏與U所長結局的敘事手法作者
Lauyea
(Lauyea)
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最近在讀亞里斯多德的《詩學》,其中一段話不禁讓我想起女武藏以及U所長這兩人類似的結局。

「措辭應該在動作的中斷處苦心經營,因為那是性格或思想表現。反過來,由於過份雕琢的措辭又會使得性格與思想曖昧不明。」

同樣都是劇情殺,但藉著不同作者之手,這兩段劇情又帶給人截然不同的感受。

§

首先說武藏斬斷虛空之眼的劇情。

先是武藏與偵探說自己是打算怎麼打破虛空之眼,然後再開始講自己會出現在這裡的理由,開始回憶與藤丸相處的場景,不顧眾人反對站上暴風艦的甲板。

https://i.imgur.com/LOc3jr7.png


而她終於說服藤丸支持她,迦勒底的人們也開始全力支援。

https://i.imgur.com/mhj09QG.png


但是暴風艦在次元斷層中迷路了,依靠羅慕路斯的力量才終於將他們送到卡歐斯面前,

https://i.imgur.com/jVwnTJO.png


然後是武藏的一大串心理獨白。

https://i.imgur.com/qmHyg68.png


然後是武藏自己的詠嘆調。

https://i.imgur.com/ZUhFqAY.jpg


然後卡歐斯對眼前要砍祂的人當然要反擊一下。

https://i.imgur.com/AJ3QHJo.png


然後尼莫又果不其然的幫了一手。

https://i.imgur.com/TrIfPsT.png


於是尼莫跟武藏又互誇了一下,終於看起來像是要砍眼睛了。

https://i.imgur.com/Q9L59qL.png


然後是武藏的繼續獨白。

https://i.imgur.com/9lw2uHR.png

https://i.imgur.com/NFzp1lH.png
https://i.imgur.com/VxGYsNg.png

終於砍了。

https://i.imgur.com/JGsnmqo.png


然後作者好像覺得這裡總算不該再讓武藏自己講話了,於是換成旁白開始自言自語。

https://i.imgur.com/DwsDf54.png


你以為他要說明武藏是怎麼砍到宇宙中的虛空之眼,但是旁白跟你說不可能,這不能用言語表達,也就是旁白在這邊講屁話,沒想到吧?

當你以為武藏已經消失了,結果武藏開始述說砍眼睛的感想。

https://i.imgur.com/W1AHg2d.png


然後卡歐斯就跟武藏一起消失了。

https://i.imgur.com/EZpj7HJ.png


§

看完上面的案例,我們再來看蘑菇怎麼處理類似的劇情。

一開始是時間停止,神父出現在暴風艦上,開始跟眾人說明要怎麼合作打倒ORT。

https://i.imgur.com/y6lS5tP.png


然後就是大家跟所長一起並肩作戰打ORT了。

之後藤丸留在甲板上,與所長談話的過程真的很有帶入感,讓人身臨其境。

https://i.imgur.com/ojhBfDg.png

https://i.imgur.com/pT29PuC.png
https://i.imgur.com/b1uce1V.png
https://i.imgur.com/QLhvyDN.png
https://i.imgur.com/fjo4Asg.png

在ORT消滅以後,所長也消失了——

https://i.imgur.com/4EvCGxh.png


而藤丸也回想起所長說的「最後」是什麼意思了。

https://i.imgur.com/G4E7V2V.png

https://i.imgur.com/05MDcHJ.png
https://i.imgur.com/bzzIvCX.png

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武藏的結局,讓人不禁想她到底講完了沒,可不可以乾脆一點?這樣講話根本不是武藏會有的樣子,光是讓讀者對於心愛的角色講話感到不耐煩這點,寫出這段話的作者簡直罪該萬死。

而U所長直到最後,還是同樣的個性一以貫之;最後的問答,還在之後引發人們無法回答她心意的遺憾,這才是好的敘事手法,也是蘑菇厲害之處。

而且與武藏看起來就是要去自爆不同,大家沒有預料到U所長的離去,也有因此震驚而帶來的感動吧?

亞里斯多德有提到悲劇的六個要素,依重要程度排列為:情節 > 性格 > 思想 > 措辭 >歌曲 > 場面,而武藏的結局就是過於注重後三者,反而模糊了焦點,將整場戲搞砸了。

這也許也是另一種遺憾的方式吧……

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ballby02/22 16:27寫手不一樣,功力明顯有差

noreg1011602/22 16:41很多戲劇會為了製造氣氛硬塞一堆對白或是敘述,其實大

noreg1011602/22 16:41部分的情感都可以簡化成一個眼神、一個手勢、一個動作

noreg1011602/22 16:41,只要不是用雲的觀眾,基本上都會被簡單肢體語言或是

noreg1011602/22 16:41簡短對白中的細節給感動到,來不及好好說出的遺憾遠比

noreg1011602/22 16:41你在死前朗讀遺書還要讓人印象深刻

Lauyea02/22 16:49嗯嗯,別把讀者當笨蛋啊!

fcoin02/22 17:09只能說寫手等級不同

Ishtarasuka02/22 17:25超愛所長這段嗚嗚嗚嗚

Ishtarasuka02/22 17:25武藏只有滿滿的煩躁感

Lauyea02/22 17:26本來很喜歡武藏的,別讓我討厭武藏啊啊啊——

bestteam02/22 17:32武藏那段連GD都很煩

syoutsuki7702/22 17:42不過就長遠而言,不斷試錯也是創作的必要過程

syoutsuki7702/22 17:42媒體若轉換動畫的話,反而是櫻井比奈須好上不少

syoutsuki7702/22 17:432-5.2我個人覺得關於武藏的部分可能分散開來,先在

syoutsuki7702/22 17:44前面有鋪陳比較好,全部擠在最後的斬虛空變不夠俐落

syoutsuki7702/22 17:45當然了,其實前面也是有些鋪陳,但比例還能再調整

ericdragonw02/22 17:50還以為武藏砍眼睛這邊是蘑菇自己跳下來寫的

bookseyes02/22 17:55相較於所長那邊,武藏這邊就充滿了"那美克星還有3分鐘就

bookseyes02/22 17:56要爆炸了"那種的割離感、煩躁感和滑稽,筆力差距真的大

Lauyea02/22 18:03本來也有在想給偵探說明是不是比較好

Lauyea02/22 18:03但後來想想武藏是時空漂流者,她的事情只有自己清楚吧

Lauyea02/22 18:04不過Data lost的結局寫成這樣真的很難接受啊 囧

GordonJordan02/22 18:09GD還在那邊武藏大笨蛋真的有煩

GordonJordan02/22 18:09雖然那邊我比較不滿的是神祖被拿去抬轎

syoutsuki7702/22 18:16對了,FGO第二部基本上共寫成分並不低

syoutsuki7702/22 18:17武藏那段為奈須主導或加筆的可能性並無法排除

syoutsuki7702/22 18:18所以這篇的"不同作者之手"這個前提可能會有問題

Lauyea02/22 18:21嘛...我覺得2-5.2有關隊長的劇情應該都是蘑菇操刀的

Lauyea02/22 18:21不管是隊長與其他Crypter的互動,或是跟凱尼斯的互動

Lauyea02/22 18:22都寫得很棒,很有蘑菇味,這個很容易感覺出來w

Lauyea02/22 18:23但是蘑菇明明就有兼修,這段武藏的劇情卻給過

Lauyea02/22 18:24蘑菇你這樣還是不行啊...武藏是你寫人設的耶...

Lauyea02/22 18:24我當初也覺得蘑菇明明寫武藏人設,卻不自己寫結局實在過分

Lauyea02/22 18:25也可能是為了隊長的劇情煞費苦心,沒辦法照顧這邊吧...

syoutsuki7702/22 18:30奈須把"好點子"拋給別人後看戲早不是一兩天的事惹...

dderfken02/22 19:00磨練啊

JohnShao02/22 19:49蘑菇:我覺得這個很有趣 其他人:“難以駕馭”

mahimahi02/22 20:40讓我想到終章劇場版明明什麼都不用說也能很棒

mahimahi02/22 20:40結果變杉田朗讀劇

AgyoKan02/23 01:47源氏進軍、源氏進軍,思想鍵紋勵起、思想鍵紋勵起,真的

AgyoKan02/23 01:47別再來了櫻井

ctrt10002/23 02:47滿滿櫻井感,感動和high每次都是他自以為的,讀者不重要

ataky02/23 08:18U所長那段真的很有張力

Lauyea02/23 09:00我想起源氏進軍跟思想鍵紋勵起了哈哈

Lauyea02/23 09:01原來這種讓人煩躁的跳針就是櫻井筆法的特徵嗎ww

windfeather02/24 08:00個人是這兩段都滿喜歡的,手法也都覺得各有魅力

windfeather02/24 08:01要說武藏最大問題大概是這段大危機的做球感太強烈

windfeather02/24 08:01然後略為拖沓,不然以武藏的退場與鋪陳來說還不錯

windfeather02/24 08:02此外關鍵也是這段主角是武藏沒什麼問題

windfeather02/24 08:02但整個2-6太多以武藏為主視角的劇情

windfeather02/24 08:03甚至搶了在場的,更好發揮的福爾摩斯的位置

windfeather02/24 08:04這畢竟不是亞種3專門為武藏量身訂製的主題樂園啊

windfeather02/24 08:04導致到了真正該發揮的時候,多數玩家已經覺得不耐煩

Lauyea02/24 09:16嗯,也許也是要從整體來看

Lauyea02/24 09:16雖然我覺得所長的劇情就算單獨拿出來看還是很棒就是了w

Lauyea02/24 09:171.5-3我是覺得結局村正那刀真的救了整部劇情

Lauyea02/24 09:19聽說是蘑菇重寫的,峰終定律真的影響很大

Lauyea02/24 09:21不過看武藏講那些作者要她講的廢話,真的很無奈

Lauyea02/24 09:21因為FGO不是小說,每句話都要點螢幕,講廢話真的很傷

Lauyea02/24 09:22而武藏光是前面鋪陳的獨白就有五十多句

Lauyea02/24 09:24砍完以後還要在看旁白講十句廢話,再聽武藏的感想...

Lauyea02/24 09:25只能說遊戲文本跟小說是兩種截然不同的載體

Lauyea02/24 09:26每句話都要有足夠的資訊量才行,這點蘑菇就示範得很好

syoutsuki7702/25 09:40奈須在這點也不是一次就到位的,他也是從第一部開始

syoutsuki7702/25 09:40一路觀察玩家意見(包含參考其他作家的試錯)和思索

syoutsuki7702/25 09:40自己該怎麼調整才成就了2-6和2-7這兩個新高峰

syoutsuki7702/25 09:43但相對的奈須也有不擅長的領域,人各有所長,動畫劇

syoutsuki7702/25 09:43本至今依然是他很大一個罩門

syoutsuki7702/25 09:49另外認真講的話,武藏和所長這兩幕乍看很像但是前置

syoutsuki7702/25 09:49鋪陳、已處理和未處理事項、須交代資訊等等其實差很

syoutsuki7702/25 09:49多,不能說是一個好的類比。然後用一踩一捧來推自己

syoutsuki7702/25 09:49的喜好並不是好手法,我想你也該懂

Lauyea02/25 09:52嗯嗯,我覺得東出進步很多喔w

Lauyea02/25 09:53其實在這章之前,所長看起來都像是壞人吧

Lauyea02/25 09:54就跟2-5之前,隊長看起來都一副高高在上的樣子

Lauyea02/25 09:55但是蘑菇都有辦法在一個異聞帶的劇情裡面扭轉人們的印象

Lauyea02/25 09:55而另一個作者則是讓人越來越討厭他想要推的角色...

Lauyea02/25 09:59Daybit、煙霧鏡,蘑菇很擅長讓大家喜歡這些反派

Lauyea02/25 10:00因為他自己就非常深入去探討他們的心理

Lauyea02/25 10:01這個我之後可能也寫一篇文章,來講蘑菇是怎麼塑造反派的w

Lauyea02/25 10:01而武藏則是出道即巔峰,1.5-3並沒有讓人更喜歡武藏

Lauyea02/25 10:022-5.2一路上囉哩囉嗦也讓人很煩躁...隊長那邊就收得很好

Lauyea02/25 10:02嘛...我也不想多說什麼了

qlz02/25 18:49東出就算在眾人罵翻的FAP也還是有些地方寫得不錯, 至於櫻井..

qlz02/25 18:49除了勉勉強強的2-2, 每一次看到他的章節頭都很痛