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Fw: [TM] 伊阿宋484被FGO黑得有點嚴重阿?

看板TypeMoon標題Fw: [TM] 伊阿宋484被FGO黑得有點嚴重阿?作者
ntupeter
(ntu dove)
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作者: ntupeter (ntu dove) 看板: C_Chat
標題: Re: [TM] 伊阿宋484被FGO黑得有點嚴重阿?
時間: Sun Dec 27 11:07:29 2020

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言:
: 伊阿宋,
: 希臘神話中的一位英雄,曾經接受喀戎的指導,帶領阿爾戈號成員取得金羊毛,
: 年輕的電影觀眾,應該還記得早些年的那部特攝片《Jason and the Argonauts》.
: 有大怪獸,嘎吼~
: https://www.youtube.com/watch?v=d1mXO2FpI-s
: 【MAD】CRADLE OF ETERNITY【Fate/Grand Order ARC 2.5】
: 儘管2.5-1好像有把伊阿宋形象拉回來一點
: 在第一部那個怕事卻想搞事,渣南本性依舊留存的伊阿宋,已經留在媽死塔心中,
: 低星的寶具演出,也是搞笑向.
: 伊阿宋,484被黑得很嚴重呢?

https://i.imgur.com/3Gw7IR7.jpg


來聊聊有關伊阿宋最有名的劇作,也是我最喜歡的文學作品:

古希臘悲劇,歐里庇得斯《美狄亞》

雖然可能跟FGO關係不大就是了...(我沒有玩@@)

這部劇是由美狄亞的女僕開場,提到:

「愛已生變,
伊阿宋竟要拋棄他的孩子們跟我的主人,
把公主帶到了他的床上。」

伊阿宋與美狄亞逃到科林斯後,伊阿宋欲拋棄妻子及兩個兒子,迎娶科林斯公主,而科林斯國王也決定將美狄亞母子驅逐出境,美狄亞聞之,傷心欲絕,而伊阿送要到快中段才進場見美狄亞,一開場就說:

「這已不是我第一次意識到,
要去應付倔強的脾氣是多麼不可能的事。」

而對於美狄亞的憤怒、質疑、不滿,伊阿宋是這樣說的:

「我真應該像個善於操舵的男人,
揚帆,從妳這女人惡毒的
長舌風暴中,躲開。」

對於他迎娶科林斯公主,伊阿宋是這樣說的:

「我將會證明,首先,這是個明智的舉措,
第二,我很聰明地做了一個決定,
對妳跟孩子們是最有利的。
......

不是因為讓妳感到痛苦的,
也就是認為我厭倦了與妳同床而需要新的新娘。
......

而主要的原因,是讓我們過得更好一點,
不致匱乏。
......

待我把(未來與柯林斯公主的)孩子衣食無缺地被養大後,
我可以做得更多,
讓他們成為妳的孩子們的手足,我們可以共組一個家庭,
圓滿又快樂。
......

妳覺得這是個壞的計劃嗎?
如果妳不是被愛沖昏頭的話,妳不會這麼認為的。
妳們女人心理總是想,
如果夜晚過的完滿,就有了一切,
......

真希望能有其他生小孩的方式,這樣女人就不必存在,
然後生活想必會快樂得多。」

各位可曾見過這麼渣的男人?

但是到了最尾,當美狄亞將柯林斯國王、公主,以及她跟伊阿宋的兩個孩子殺害,抱著兩個孩子的屍首,乘著龍車準備逃往雅典,遇到伊阿宋的時候,對話是這樣的:

「伊:啊!我恨妳,殺害孩子的兇手!
美:回你的宮殿去,埋葬你的新娘吧。
伊:我走,再哀悼我那兩個孩子!
美:你還沒感受到(痛苦)呢,慢慢等到未來吧。
伊:啊!我愛的孩子啊!
美:愛他們的是我,不是你。
伊:你愛他們...然後殺了他們...
美:為了讓你感到痛苦。
伊:啊!痛苦!
我是多麼的想,去親吻孩子的雙唇...
美:你現在想跟他們說話,你現在想去親吻他們,
可是你曾想趕走他們。
伊:我求求妳...讓我...
感受下孩子們柔弱的軀體...
美:不,妳在白費唇舌。(美狄亞在劇中最後一句話)」

很多人都說,《美狄亞》是女權先驅,揭櫫一位被壓迫壓迫壓迫到底的外邦女性,最終的復仇有多麼的恐怖而震懾人心,這樣講一點也沒錯,但除此以外,這部劇本的境界,還遠高於此。

這部劇本有沒有洗白伊阿宋,見仁見智,有些人認為他咎由自取,有些人覺得他的作為,是那個時代極度不把女性當人看的風氣使然(都是時辰的錯),也可能會覺得伊阿宋蠢,遇到這麼病嬌的老婆還用這種態度應對,或是覺得蠢而後知後覺,一開始想把孩子趕走,眼不見為淨,到最後看到屍首才意識到,自己是愛著他們的。

但是毫無疑問的,我們在看這部作品的時候,同情心會從開頭被壓迫的美狄亞,轉向對兩個孩子屍首哭喊的伊阿宋。

小到幼稚園兩個小朋友的鬥嘴,大到兩個集團死傷千萬的戰爭,我們在看這個世間一切的衝突時,同情心仍會不斷轉向,兩邊都有值得痛恨的地方,兩邊都有值得同情的地方,像迴圈一樣,然後紛擾、爭端一直不斷的發生,永遠無解。

《美狄亞》成書於西元前431年,過了2500年後的今天,這個人世間的本質依然沒有太大的變化。

#1QR-YX9B (TypeMoon) 敝人之前在另一篇談過的《美狄亞》

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Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"

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prudence: 推詳細 ~ 12/27 11:19

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syoutsuki7712/27 11:33推分享心得

endlesschaos12/27 11:34姑且不說別的 FGO 有特別黑伊阿宋嗎?至少他的形象

endlesschaos12/27 11:34在 F/SN 時就差不多那樣了吧 寶具演出反而是加分

endlesschaos12/27 11:35而說到伊阿宋本人 別忘了赫拉會罩他的原因是當初他

endlesschaos12/27 11:36過河時願意去幫助老婆婆 所以至少他有善良的時候

endlesschaos12/27 11:36後續的演變很大一部份都是被那些希臘神明玩弄的結果

Grishank12/27 12:21怎麼看起來伊阿宋像是去騙財產要拿來養小孩的

indiroia12/27 12:46讓我想到三月師的爸爸

IrisAyame12/27 13:13這次2-5.5結尾,大哥還有叫C子跟伊阿宋好好相處

dderfken12/27 13:18總之就是渣

BigCat12/27 17:19我是看希臘羅馬神話這部譯作的,有講到美狄亞要遠行的時候

BigCat12/27 17:20伊阿宋去看美狄亞,美狄亞跟伊阿宋交流(或吵架?有點忘了

BigCat12/27 17:21),伊阿宋就說自己只是來看她有沒有足夠的黃金(旅行),

BigCat12/27 17:21然後指責美狄亞的脾氣會把朋友變成敵人

BigCat12/27 17:22我讀完是比較傾向耍渣然後找理由,比較不會想到是想騙公主

BigCat12/27 17:22的錢來養自己跟美狄亞的小孩

yln86033112/27 21:37講真的...美狄亞那種痛沒體會過真的不要多下評論,當然

yln86033112/27 21:37我不認為殺孩子是對的,但真要說同情的話還是傾向美狄

yln86033112/27 21:37

lbowlbow12/28 14:50最有趣的是不管哪方都有支持論點,而且永遠說服不了對方

killeryuan12/30 02:39那年頭孩子算父母的財產 既然伊阿宋不要 美狄亞就殺了

killeryuan12/30 02:40如果改編成現代劇的話 可能會改成送去孤兒院吧?