[閒聊] WOW首殺團隊 Echo Enters FFXIV

Abre09/10 13:13BZ : 我們決定把團本設計的更難一點

iam071809/10 13:15BZ:越難才越有成就感

nnbak8555109/10 13:15根本不用做什麼啊 現在優先先把9.1.5搞好才是上策以

nnbak8555109/10 13:15及9.2 反正最後還是會自覺的乖乖歸隊的

Despairile09/10 13:16公關前面已經慘不忍睹了 好好做9.1.5跟9.2(甚至9.3)

Despairile09/10 13:16實際一點 把自己的產品好好做 不要再浪費9版這個好的

Despairile09/10 13:16素材才是真理

Yanrei09/10 13:19專家 https://i.imgur.com/UYAZVjd.jpg

meatmm09/10 13:20WOW沒事做了啊 連MDI都不用周周打了 對手還是有落差的

hhpsjoe09/10 13:29bz：難一點就不怕你們拓完跑掉了

DannyDrummer09/10 13:39Gingi沒來 差評==

rockmanalpha09/10 13:45***hole

bruce272509/10 13:46他們又不是不玩wow只是跑去打高難本來就一定會回來

yrsin09/10 13:50又World first就尷尬了

safy09/10 13:50 M希瓦週週固定農完 11月底隔壁大改版, 會想要對撞版本?

garlic123409/10 13:51農團後本來就沒事幹了，一直待在魔獸裡面才有問題吧

safy09/10 13:51 隔壁改版前全部東西都已經都打完攻略都出完了...你也沒什麼

safy09/10 13:51 能first的, 除非你是要像MAX那樣矇著攻略和裝備重打...

mealoop09/10 13:51大肌肌呢QQ

hw109/10 13:54BZ: They are all assholes

spirit76112709/10 13:57其實也還好 兩邊的副本難度本來就不能比

x215967909/10 14:00如果暴雪把團本設計成難到要下個版本前才能首刷

x215967909/10 14:00是不是就能讓他們留下來了

Despairile09/10 14:01可是這樣有意義嗎

ideallife09/10 14:02#1XEiKNxO (C_Chat) Naguura談FF14與WOW的raid差異

ideallife09/10 14:02她認為只是風格不同,但是在拓荒的難度上不分上下的

spirit76112709/10 14:02從這幾版看來 只有極端不合理的數值才能擋住他們

spirit76112709/10 14:02 機制卡不住的

x215967909/10 14:03可是FF14首殺時間比WOW快非常多耶

safy09/10 14:05 人家就沒有要離開, 只是多玩一個遊戲而已...

spirit76112709/10 14:05來賺錢的

safy09/10 14:05 世界首殺再怎麼拚也只是一週兩週的事情, 剩下都是週進度農

kaoru3130909/10 14:06對阿只是多玩一個遊戲 然後看到很多人跳出來說不行了

safy09/10 14:06 團本, 你看人家圖片就知道他們去打FF14是有贊助商的

safy09/10 14:07 就是WOW登出時間難道你們都不會去做其他休閒娛樂嘛= =?

keeperess09/10 14:07不搞些有的沒的，BZ單單是團本不上PTR就可以拉長FD時間

safy09/10 14:07 除非BZ和SE打算對撞版本, 兩邊同時出團本逼這些人選一邊

safy09/10 14:08 拚首殺, 不然他們就是能兩邊都玩

ex99000009/10 14:08ff拓荒前時間成本太低了 高難打一打又可以回wow打一打

ex99000009/10 14:08然後再給bz壓力

safy09/10 14:10 哪有什麼壓力, MAX打FF14之餘還是有開實況回來農團本..

kaoru3130909/10 14:10本來就該有其他娛樂 然後就一堆人見獵心喜代換概念

kaoru3130909/10 14:10哪邊好玩哪邊去本來就應該是正常的

safy09/10 14:10 整天在那邊恨不得選邊站的人是時間太少嗎...

spirit76112709/10 14:13好了啦 c洽已經有一篇了 誰都知道你想說什麼

Yanrei09/10 14:14FF14很適合給你跨遊戲拓荒啦，他幾乎完全不需要農就可以

Yanrei09/10 14:14直接進去打完所有的RAID

Yanrei09/10 14:14對這些專家來說可以拓展客群，是很好的選擇

wmud09/10 14:16不太可能馬上有first競爭力，想太多了

wmud09/10 14:16但如果有持續投入就不好說了

Devarena09/10 14:17讓Wow願意開始改進就是好事

spirit76112709/10 14:18希望一個開台版 一個把台版伺服器搞好

wmud09/10 14:18看max拓就知道了，兩邊的副本設計理念差異，角色操作性差異

wmud09/10 14:18；wow的定性思維不是很能夠馬上轉換過去

RevanHsu09/10 14:22這不是op了嗎

safy09/10 14:23 就不同遊戲,就當作學習新遊戲的態度去玩嘛...

sdg23509/10 14:24FF14本來就不用像WOW一樣全時投入，想玩就打開來玩玩就好

safy09/10 14:25 阿WOW也是想玩就打開來玩玩就好啦...

safy09/10 14:25 WOW人家首殺都拚玩了, 他們還要全時投入什麼....

qoh09/10 14:26兩邊都有的看很不錯XD

safy09/10 14:27 FF14想休息就休息, WOW不也是一樣, 更何況人家公會都畢業

mealoop09/10 14:27Wow也是想開就開啊

safy09/10 14:27 WOW一直都想開就開阿, 追趕機制也不是沒有

sdg23509/10 14:28啊他們不就之前全時投入才能拚首殺，不然半調子玩玩能嗎

safy09/10 14:29 別在邏輯錯亂了, 9.2之前你要全時投入拚什麼準備???

safy09/10 14:29 改版當下你農M+和新裝備農一農就全程爆肝拚團本首殺也就那

safy09/10 14:30 一個月的事情, 那一個月都拚玩了剩下幾個月要準備三小拉

sdg23509/10 14:30哩馬好啊，現在這些人不就是WOW首殺完，換個遊戲玩ff沒什

sdg23509/10 14:30麼不妥啊，兩個遊戲要投入的時間成本本來就不一樣

mealoop09/10 14:31全時投入也就拚首殺那一兩週啊

spirit76112709/10 14:31：我魔獸世界團本首殺 vs :我ff14副本首殺

safy09/10 14:31 WOW成本低太多了巴XDD

newsnew09/10 14:32看naowh玩new world 畫面真的差很多 WOW老了

safy09/10 14:32 FF14你現在不準備, 就算6.1上團本好了, 不靠RMT你哪來的生

Yanrei09/10 14:32意思應該是在說如果FF14的追趕機制沒有這麼親民的話，他

Yanrei09/10 14:32們也沒辦法跨著玩吧

safy09/10 14:32 產裝+塞滿禁斷, 那些時間你要怎麼弄出來

mealoop09/10 14:33剩下幾個月就每週帶老闆拿希瓦坐騎吧

sdg23509/10 14:33WOW的追趕機制你知我知啦，開三個箱子還要抽來抽去，寶庫

sdg23509/10 14:33一開三雙鞋子的情形又不是沒有過

safy09/10 14:33 MAX他們能享受矇眼盲拓是因為有人出整套生產禁斷裝備

safy09/10 14:34 但是事實上菁英公會拚首殺根本沒開幾次寶庫阿XD

x215967909/10 14:34FF現在入坑直升的話6.1時間應該是夠......

ex99000009/10 14:34生產滿禁斷從人物滿等開始算 不用一天就有了吧

safy09/10 14:35 這次Echo整個壓力就卡在週團本重置+寶庫更新這件事情上

spirit76112709/10 14:35世界首殺頂多開三次保底吧 除非特例

safy09/10 14:35 你別FF14都用雲的拉....拜託好嗎= =

spirit76112709/10 14:36三次都太多了

sdg23509/10 14:36用像玩WOW的時間去玩FF14很快就會膩了

Yanrei09/10 14:36之後如果要做成常態的輪流拓荒行程的話，應該就組個公會

Yanrei09/10 14:36，然後靠公會的力量來募資(喂)吧

ex99000009/10 14:36你才在雲吧 滿禁斷就算花金幣也沒多少

sdg23509/10 14:37欸，怎麼又雲來雲去？討論一下就開嗆？

spirit76112709/10 14:37之後9.2的事前準備應該會是這幾版最快的一版

safy09/10 14:37 沒多少是多少XD? 你真的有看過第一週的市場行情嗎

Domobear09/10 14:37是不是很多人以為 他們要農一團只用一團的人工阿

x215967909/10 14:37FF14的禁斷裝市場價沒有說到天價

x215967909/10 14:38畢竟生產職都能做

spirit76112709/10 14:38分身發展省力很多

Domobear09/10 14:38只要能生產的東西 對後勤來說都不是問題好嗎

ex99000009/10 14:38拼首殺的團不花現金直購 整天在那邊搓藥 有可能嗎？

safy09/10 14:39 所以我我上面不就說RMT了嗎 lol

Domobear09/10 14:39拚首殺是花錢買東西又自己組一堆人去農好嗎

ex99000009/10 14:39你是以為ff生產裝跟wow裝綁那麼貴嗎？

Domobear09/10 14:40而且還可以副本體驗換資源了 讓別人幫忙農阿

safy09/10 14:41 我是覺得菁英公會現在投入大概也還有時間養生產團隊拉

safy09/10 14:41 畢竟都是9月開始 6.1改版大概也是明年2月左右

Domobear09/10 14:41而且以WOW來說 這次最花錢的是帶人上2400分

oldriver09/10 14:41疑？寶庫現在還會開三雙鞋子？

ex99000009/10 14:41所以為什麼要用假設語氣？你要拼速度不花錢下去拼是在搞

ex99000009/10 14:41笑嗎？ 根本不用考慮時間成本吧？問就是直購

Domobear09/10 14:42生產團隊幹嘛養 重點是組織粉絲的力量

safy09/10 14:42 WOW準備期間,最大的問題大概就是拚RNG掉落巴

Domobear09/10 14:43WOW準備期間要怎麼準備RNG的裝拉 在雲喔

safy09/10 14:43 只是要刷M+的話就是一直農到好,剩下就是看H本出多少

sdg23509/10 14:44我本來就想說這些人主玩WOW，FF兼著玩就好，我不懂到底又

sdg23509/10 14:44冒犯了什麼？怎麼又被嗆雲？

safy09/10 14:44 就一直刷M+不然能怎辦

Domobear09/10 14:44要準備的是同一個職業好幾隻 看哪個賽到

Rakan09/10 14:44零式是6.0出 不可能6.1

safy09/10 14:45 就看你M本開放前你能賽多少啊

sdg23509/10 14:45玩個遊戲自己享受玩的樂趣就好，看這些頂端玩家玩什麼就

sdg23509/10 14:45跟著去玩，也沒什麼意義啊，他們享受的樂趣你不一定享受

sdg23509/10 14:45的到

ex99000009/10 14:45請見87樓

safy09/10 14:46 那期間就輪流開職業繳鑰匙一路往上刷,不然能怎麼辦

Domobear09/10 14:46怎麼會一直刷M+ 最近幾次最有優勢的都是PVP裝

Domobear09/10 14:46又不是7版 M+還有裝等問題 又不一定有用

spirit76112709/10 14:47不對 你沒講到點

Domobear09/10 14:47還有要農M+不是輪流開 是找觀眾找KEY打 分散資源幹嘛

safy09/10 14:47 你就那幾週打到結束看哪個職業湊到比較好的裝阿...

spirit76112709/10 14:479.1是賽統御裝和碎片 沒拿到只能哭著坐飛機回家

Domobear09/10 14:48對 幹 沒碎片只能蹲板凳 超哭阿

safy09/10 14:48 統御裝和碎片那又是另一個問題了XD

Domobear09/10 14:48哪是另一個問題 都是同樣的問題啊 照你那刷法 直接下去

safy09/10 14:48 BZ搞這個真的是整進度公會...

Despairile09/10 14:49現在又怎麼惹==?

Dorae556609/10 14:49都看不懂再說啥只知道上面吵成一團/.\

safy09/10 14:49 就我來看就是看哪個工會的運氣和肝誰比較強阿

x215967909/10 14:49生產裝就 採集 > 生產 > 禁斷

kaoru3130909/10 14:50不知道為什麼能吵成這樣只好旁邊看戲

spirit76112709/10 14:50不用看懂

Domobear09/10 14:50這次首殺 就不是運氣阿 Limit這次輸在技術捏

spirit76112709/10 14:50我只能說西洽有文了 來專版發就是這樣 也難怪真玩家

spirit76112709/10 14:50會說那句

safy09/10 14:51 首殺團那群人看起來都拚到快住院了...

Domobear09/10 14:52不是拚到快住院 之前真的有人去住院....

safy09/10 14:52 我是覺得FF14對這群人來說,裝備要不就贊助要不就低調RMT

Domobear09/10 14:52最後幾天每個都爆躁 ECHO還狂關MIC

safy09/10 14:57 隔壁FF14 5.0剛出的小魔石一顆一萬多起跳,現在不到200就有

safy09/10 14:58 塞滿禁斷的裝備當時都不便宜, 隨著版本推進魔石開始量產

safy09/10 15:02 用RMT或贊助,那也不用滿等,沒練專業你也能拿滿不是嗎

safy09/10 15:02 你甚至還沒練滿等都能放包包, 我就是回那個84樓拉

safy09/10 15:03 我74樓那段要不要先看清楚再想清楚?

safy09/10 15:06再回你104樓拉 如果都有後勤和RMT, WOW裝綁再貴是有差嗎??

Vladivostok09/10 15:10又在玩WOW版了

ex99000009/10 15:10我們在講不同的事情吧

ex99000009/10 15:11Wow裝綁不是貴的問題 而是有錢買不到

tony7773109/10 15:11wow貴的是空進度吧 假如你能幫拿239頭還可以給人就是

safy09/10 15:11 我直接問你 你有沒有看過5.1拍賣場的禁斷裝價格就好了拉..

tony7773109/10 15:11100萬金請你進場幫忙拿裝

safy09/10 15:12 你都有後勤了 當然就是假設你的後勤有辦法搞到

tony7773109/10 15:14FF的話全身3洞禁斷 跟5洞傷害差不到1% 本來就沒必要拚

safy09/10 15:16 反正都有後勤和RMT的道理在, 你要穿3洞還是5洞

tony7773109/10 15:17wow的問題是 就算你組20個布甲團也是有可能不掉頭

tony7773109/10 15:17那你就算有幾百億現金也沒用

gungriffon09/10 15:17搞不好西洽的說滾回專板所以才轉過來的啊(笑)

mealoop09/10 15:18Wow寶石也差不到1%還不是一堆人農打洞器

b5261809/10 15:19I was here~

wmud09/10 15:19雖然看不太懂，但safy大概4想講說同樣都是新版本拓荒期的話

wmud09/10 15:19，ff的什麼禁斷裝（頂裝嗎？還是類似於英雄難度的次級裝）

wmud09/10 15:20也很難搞出來就是，至於是不是如此我就不知道惹

safy09/10 15:21 用WOW的9.1來比喻, FF14的生產裝會生出大概242左右的裝等

safy09/10 15:21 然後塞魔石和WOW塞寶石一樣, 禁斷塞法的意思是,失敗會炸石

safy09/10 15:23 最後4->5的成功機率只剩下個位數, 所以寶石消耗量很高

wmud09/10 15:23那也還行嘛，242夠打m了

safy09/10 15:24 所以有人會覺得3顆就夠, +4+5提升太少成本太高

ex99000009/10 15:24很好搞啊 有人是不練等專門打造裝備 像sao莉茲貝特 所以

ex99000009/10 15:24你有錢要買幾套都有。但wow有多少進度快的去團隊打裝綁

ex99000009/10 15:24又願意賣？而魔獸推王又更吃裝。但這位safy前面一直強調

ex99000009/10 15:24wow事前準備要比較簡單 我就完全看不懂了

safy09/10 15:25 FF14的第一週最強的裝備都是生產做出來的

safy09/10 15:25 你沒後勤沒RMT的前提WOW當然是比較簡單啊wwww

ex99000009/10 15:26所以我才說rmt為什麼要假設？都拼首殺了還有不花錢的團

ex99000009/10 15:26嗎？

safy09/10 15:27 so? RMT當然只能假設阿, FF14公開RMT可是要被BAN的

safy09/10 15:28 難道你要趁特價用信用卡買染料丟拍賣場套利嗎ww

safy09/10 15:29 你這麼篤定有用RMT的話趕快蒐集證據,看SE態度會怎麼樣嘛..

john95014609/10 15:30非洲人如我還是覺得能做比用打的好搞多了 尤其WOW的

seekll09/10 15:31很單純阿 公司開發新的業務方向:FF14 跟WOW怎樣沒關系

john95014609/10 15:32掉率還特別感人 而且如果真的簡單首殺團也不會在那邊

john95014609/10 15:32開三四隻一樣的職業農到死

x215967909/10 15:33FF14生產很好練耶......

safy09/10 15:33 WOW的橘胚又不是人人買得起, 還不如幫官方增加一筆訂閱數

x215967909/10 15:34一個月內11個生產採集職業全滿等沒問題

safy09/10 15:36 這跟你滿等沒關係,而是初期稀有素材不夠+魔石產能也不足

mealoop09/10 15:39現在tbc經典 製作裝法擊最強 剛開的時候材料也不是很好搞

tony7773109/10 15:40感覺很半桶水 6.0.1才會開零式 已經可以農3周材料了吧

safy09/10 15:41 用TBC來說,現在FF14已經是太陽井都已經一堆農團的版本了

safy09/10 15:42 根據FF14 2 3 4 5版的.0版本來看, 材料這東西初期都會被抬

safy09/10 15:42 大家都很有錢,你賣再貴都有人買,你想省錢就是自己去採集

safy09/10 15:43 問題是FF14有理符(重複任務),通常6.0前夕專業都會存滿99張

safy09/10 15:43 然後就是砸理符把等級弄滿, 每個專業能生產的部位都不同

safy09/10 15:44 給你3周算20天好了, 你頂多也只有120+99=219張理符

safy09/10 15:45 加上可能又給點任務經驗, 按照過去設計都不會讓你輕鬆滿等

safy09/10 15:51隔壁的東西說多了, 反正echo一定有辦法無視專業完成這課題

secundus09/10 15:51為什麼會有人用現在裝備很好搞去看版本初...

safy09/10 15:52便宜的拉

tony7773109/10 15:56真要說的話絕本才是大家起跑線都一樣 零式你有辦法4帶4

tony7773109/10 15:56的話第一周全身530也不是不可能

safy09/10 15:56你現在看AH的橘胚價格, 也跟9.0剛上的價格不一樣啊XD

tony7773109/10 15:58有正常在玩wow的話買不起橘胚的才是少數吧

safy09/10 15:59但是皮甲橘胚當初一件價格都幾十萬G, 現在同裝等剩下多少?

iam071809/10 16:00這時候得誇WOW回收金幣制度做太好

safy09/10 16:04 https://i.imgur.com/PHfG7Hp.png 我剛上去看得

safy09/10 16:05 9.1的橘裝已經是超級便宜了, 誰想得到9.0初期的價格???

wmud09/10 16:06我覺得你們都在虛空對打沒啥意義，直接把FF最強團（好像叫T

wmud09/10 16:06PS？）每次通當前最難本的時候的裝備拿出來看不就知道了，

wmud09/10 16:06看看他們的裝備程度到哪裡，不就能對比wow的情況了

wmud09/10 16:07不然一邊說生產簡單啦一邊說要搞rmt也沒個基準點

tony7773109/10 16:08FF零式首推就比較簡單啊 510就能過了

tony7773109/10 16:09開服2小時內拿到全身510的裝大概3000萬內就有 其實不貴

safy09/10 16:11 用wmud聽得懂的說法, FF14有正義和勇氣裝,正義495 勇氣520

tony7773109/10 16:11FF還可以4個loot過的帶4個沒打過的人打 王會掉一半的量

tony7773109/10 16:12就相當於第一周全身252 是有辦法達到的

safy09/10 16:12 勇氣裝有獲得限制,第一周只能換一件

tony7773109/10 16:13不過因為首推大概1天左右就結束了所以不太會這樣做

safy09/10 16:14 https://i.imgur.com/T1VjtLd.png 以前黑歷史不看的話XD

safy09/10 16:16 這是舊圖, 但其實你可以對照limit_max拓荒花費的時間來比

safy09/10 16:16 E8S世界首殺,沒小怪,直接幹王, 世界最快是34小時才打贏

KYALUCARD09/10 16:17這次首殺前五的順序都跟運氣無關吧，有追完就知道ECHO

KYALUCARD09/10 16:18狀態好太多，賣蛇尾王被BDGG跟Pieces超車內部檢討超兇

KYALUCARD09/10 16:20，他們現在M開放當周的裝備長怎樣幾乎就是取決你前一周

KYALUCARD09/10 16:20有能力搞幾團分團

TameFoxx09/10 16:22有loot過的又沒辦法再拿裝

TameFoxx09/10 16:23最好第一週全身252不可能的

keeperess09/10 16:2334小時據說是開服後打通5-8的總時間，不是單打e8s

safy09/10 16:23 所以要分團阿,避免主力部隊打完還空車

tony7773109/10 16:24原來那一箱子只能沒打過的骰哦 沒注意

rock542109/10 16:24https://i.imgur.com/2IT6xyv.jpg

safy09/10 16:24 上面那時間是從維護開放後起算(國際版全球開放沒進度差距)

safy09/10 16:26 所以FF14進度團很猛阿, MAX從E1S打到E4S早就超過14小時了

safy09/10 16:26 全球也是有競爭,沒理由裝備不穿到最好巴...

safy09/10 16:27 反正6.0我決定開服先請假3天當礦工72小時去= =

TameFoxx09/10 16:30FF是用機制卡你，wow用裝等卡你

TameFoxx09/10 16:31現在max在打的e8s算是5版最難的

Yanrei09/10 16:31這個講得有點太絕對啦 XD 不過FF14的設計的確真的沒有裝

Yanrei09/10 16:31等問題，所以在拓荒時間上也會再更親民一點

safy09/10 16:34 FF14的勇氣裝每周固定讓你拿一件, 你再怎麼鹹魚都會接近滿

cat05joy09/10 16:35玩家興奮 BZ發抖

wmud09/10 16:35裝等卡你www 這個好笑

safy09/10 16:36 現在又放寬到一周可拿兩件還有找,echo如果沒打算學max那樣

henry123456209/10 16:37看著苦痛工匠 裝等 好喔

TameFoxx09/10 16:37他們應該會跟max一樣吧，不然對他們來說也很無聊

safy09/10 16:38 承接上面我貼的首殺時間, 3.0那次悲劇以後, 製作人有要求

safy09/10 16:38 你既然都開副本,第一周就一定要給人通關

safy09/10 16:39 像BZ那樣改血量全力(?)阻止別人第一周通關是另外一回事= =

wmud09/10 16:40這個心態倒是比較健康

safy09/10 16:45 如果要參加6版零式首殺, 早點把遊戲摸熟還是比較好啦..

gungriffon09/10 16:47山口山是用職業組成卡你吧 突然要你生7隻鳥D出來之類

Yanrei09/10 16:486.0好油忍者搞不好就會湊一咖吧，他好像說同時改版的話，

Yanrei09/10 16:48他會先選擇FF14

safy09/10 16:48 當機制都被摸熟以後,剩下的就只是拼裝等和操作, 我不太相信

safy09/10 16:49 BZ內部會養出比這幾個菁英公會還強的測試團隊...

henry123456209/10 16:49wow已經很久沒有要求你陣容了

safy09/10 16:50 頂多就內部生成252裝等+打洞統御裝+碎片, 打通就放行巴

safy09/10 16:51 FF14的零式首殺照目前來看頂多也就只是一週內的事情而已

axiall09/10 16:51不是用裝等卡吧，是用裝備

Penguinpower09/10 16:52https://i.imgur.com/iVRYdot.jpg

safy09/10 16:52 WOW也是這樣, 不要同一周上版本就好了, 廠商也沒必要硬碰硬

mealoop09/10 16:52Bz的內測團也是以前首殺成員啦 沒現役強就是惹

safy09/10 16:53 一定還是要有實力阿, 測試團隊通不了關不是很烙賽XD

mealoop09/10 16:54問題是內測團通關了還上調數值才放出來啊

Yanrei09/10 16:54你是不是在說D3

mealoop09/10 16:54然後就產生7.2鬼畜雞蛋

safy09/10 16:55 其實我覺得這種放出來,然後透過數據比對馬上調數字還算蠻

safy09/10 16:56 聰明的拉, 蠢的是被人發現= =

safy09/10 16:57 而且菁英團隊就很累了, 還要讓他們不能休息根本沒意義...

safy09/10 16:58 如果要這樣搞還不如做成MDI那樣,固定裝等和難度,然後拚速度

mealoop09/10 17:00上調是雞蛋倒後bz自己講的 這做法行之有年

safy09/10 17:01 BZ那群北七, 還不知道是不是都已經趁這波滾蛋了

enchyi09/10 17:01可是M希瓦上調是超準確的數字啊 剛好是ECHO極限可以打掉

enchyi09/10 17:02重點是 如果沒上調 ECHO第一次打到的50%就是沒上調的45%

enchyi09/10 17:02也不是開打希瓦才調，是看他們前9隻的傷害才發現數值太低

enchyi09/10 17:02不過還是那句話，機制已經擋不住現在的菁英團隊了

safy09/10 17:03 大家都知道檔著個沒什麼意義, 人家推得很累,看實況也很煩

enchyi09/10 17:03除非設計一個就是不可能打過個數字，才有機會卡超久

henry123456209/10 17:03這次數值太低是因為統御裝導致的

henry123456209/10 17:03他們完全低估了統御裝的提升幅度

safy09/10 17:03 檔不住菁英團隊->我們來砍一下統御裝 (比中指

henry123456209/10 17:03但希瓦調高的血量% 確實非常精準..

henry123456209/10 17:04現在這個團本就沒有考輸出的王了 因為統御裝

henry123456209/10 17:04只要你滿員走的完流程 王就肯定會死...

henry123456209/10 17:05M5這種甚至流程走不到最後難的階段就已經要死了

safy09/10 17:06 這樣很好啊 大家都開心

axiall09/10 17:08除了極少數的地獄倒楣鬼吧

enchyi09/10 17:09更何況現在玩家的機體也還在成長

b220276109/10 17:10看別人拓M6有爽感，RL就差跪者求別在死了。

Despairile09/10 17:12工匠真的是明顯的表現 看拓荒都不是傷害不構

safy09/10 17:14 其實FF14蠻多類似M6機制的設計,只是FF14有無限戰複

safy09/10 17:15 然後這種機制目前都會放在那種死一半都能過得關卡上

b220276109/10 17:16wow如果也學這一套我就afk.在也不玩了，wow現在能說的

b220276109/10 17:16只有團本了，如果休閒化乾脆放推。

safy09/10 17:17 我是覺得為什麼"只有團本"這件事情才是BZ應該要想想的

axiall09/10 17:20現在要改也沒辦法了吧，還在玩的多半都是只打副本

iam071809/10 17:20只有團本連玩家都引以為傲阿 XD

axiall09/10 17:20搞了其他東西萬一連副本都搞不定那豈不是連基本盤都沒

st86188go09/10 17:22笑死

john95014609/10 17:22WOW團本的日常在隔壁叫黑歷史 兩邊副本設計思維不同

john95014609/10 17:22保留各自的特色其實也比較好

safy09/10 17:23 我還蠻喜歡托加斯的(小聲...

iam071809/10 17:23昨天看到組頻說台暴是不是沒人再管了 抱怨到今天伺服器品

iam071809/10 17:24值依然 昨天晚上連科西亞以外的地方都會頓 真好奇原因

axiall09/10 17:25就摳死當啊還有什麼原因

safy09/10 17:26 摳死當是沒錯拉, 但怎麼摳大概也不會跟大家說

cat05joy09/10 17:37多新遊戲要SV就是先拆WOW

OctJimmy09/10 17:47要不要講一下哪隻零式可以死一半都過阿

kosideyia09/10 17:48零式死一半能過每個DPS都天生神力嗎

OctJimmy09/10 17:50還有無限復活的懲罰有多大怎麼不講?WOW戰復可沒有懲罰

safy09/10 17:51 我沒說機制放在零式上..XD 有很多都放在伯茲雅裡面

safy09/10 17:52 還有24人團本裡面,

safy09/10 17:55 FF14的伯茲雅就類似戶外BOSS,要報名進場,而且不能脫離

henry123456209/10 17:57戰復有懲罰阿 死掉你所有buff都會消失

henry123456209/10 17:57復活起來能上的要重上 戰鬥中不能上的就沒了

henry123456209/10 17:58當然相對之下懲罰小 但就相對的有次數限制囉

safy09/10 18:00 我只是想說樓上誤會了, FF14某些有的機制在零式外也有得玩

safy09/10 18:02 這也是FF14慢慢玩的人對機制的理解速度會比較快

safy09/10 18:04 像是被點名的人時間到會噴發十字線AE傷害這東西

Yanrei09/10 18:05回上面某樓，FF14的概念是減少你出團的困難，能夠輕鬆的

Yanrei09/10 18:05享受高難副本內容，不是團本很休閒，如果WOW也能降低團本

Yanrei09/10 18:05外的作業時間，有什麼不好的嗎…

Rivendare09/10 18:08去玩也好 然後暴雪因此改了啥再跟大家說 XD

safy09/10 18:11 WOW的出團有四種難度, 理論上不管是誰都能找到適合裝等的難

safy09/10 18:11 度, 對, 理論上

safy09/10 18:14 然後團本該給什麼給玩家? FF14的絕本是給塑形外觀來爽的

safy09/10 18:15 FF14是設計18職業武器外觀讓你至少說服自己可以打他個18次

safy09/10 18:15 WOW大家都打贏希瓦拿到一次性獎勵的話, 誰還會想打M本?

safy09/10 18:17 3版奧杜亞橘槌和5+6版橘裝其實也都是設計成用"農"的延長團

safy09/10 18:18 本壽命, 但農M本這件事情...我不覺得人人都喜歡...

safy09/10 18:19 阿 一版的橘槌也要刷團本農材料

ex99000009/10 18:34死掉哪沒有懲罰 死一次扣25%主屬（不確定是否代表總傷扣

ex99000009/10 18:3425%）可重複扣 遇到某些階段dps檢定就是直接gg了

john95014609/10 18:58WOW只剩團本 其他內容又端不出牛肉 只好用會影響出團

john95014609/10 19:00的東西逼玩家農 再用掉落卡玩家進度農團本 下版本一開

cblade09/10 19:00只剩團本M+，不卡你BZ要賺啥

john95014609/10 19:01裝備連同團本一起掃進垃圾桶 已經變SOP了

alexro09/10 19:23第一周的市場價也沒多高...只高前幾個小時而已,哪來第一周

alexro09/10 19:24ff14禁斷裝真的不用說得太扯..從第一件上架,過兩小時

alexro09/10 19:24就不到20%價錢了

alexro09/10 19:24真的想要的都有請人做,放版上賣 天價的有賣出1件就偷笑

JustWower09/10 19:25錯了吧 是WOW一直以來都只有副本==

keeperess09/10 20:03無印時代可是有一批主打戰場的玩家喔

keeperess09/10 20:07到S4初期 競技場的玩家數量也不少

cblade09/10 20:33戰場玩家到6版都還不少

Despairile09/10 20:37WOW的遊戲主打的是PVE PVP戰場 與PVP競技場

Despairile09/10 20:38打PVP戰場的人數從1版~3版 甚至4版 人都不算少

Despairile09/10 20:385版沒玩 6版考慮到艾斯蘭 其實人數也算中上

wynne55669909/10 20:40Ff14雲玩家滾回專版啦可憐，www笑死W三小 可憐日本

wynne55669909/10 20:40小物臭

JustWower09/10 20:48和副本人口比就是小眾阿 而且PVP不是說也屌打FF

KYALUCARD09/10 21:19美服隨機戰場排超快 台服超久

kelvin000409/10 21:209.2：修正了傳奇難度團隊副本首殺過早的錯誤

cblade09/10 21:27從競技場，積分戰場到艾斯蘭 其實也不小了...

cblade09/10 21:27不然BZ不會搞這麼多相關的更新

pttdolby09/10 23:13xfx4 首殺有人在意嗎? 在這看板不是一直在吹那邊多好

pttdolby09/10 23:14那就發文到那個版 ~ ~

pttdolby09/10 23:16limit的max我看他也有在打xfx4 所以在這會發實況文嗎

a12709/10 23:17精采精采

axiall09/10 23:19在意的是誰過去打吧，不然那遊戲玩家自己都沒什麼在意首殺

axiall09/10 23:19了

pttdolby09/10 23:25魔獸倒了 這邊也不是隔壁的廣告版..愛吹的去隔壁吹~

axiall09/10 23:31魔獸不會倒啦，設計師搞的像人點又會一堆回鍋

windnduck09/10 23:39對他們來說現在就是休閒時間，他們想玩啥就去玩....

windnduck09/10 23:40反正推出新副本就跑回來了..然後MDI C組還好久..

matlab110609/11 00:25要不是這些核心玩家去玩別遊戲 真神教會有糖吃?

GodMuii09/11 00:46真是痕有意思

KYALUCARD09/11 00:47..這些人以往版本到這時候除了準備MDI、帶Viewers Raid

KYALUCARD09/11 00:48跟RMT外本來就不會長時間玩

jo808709/11 02:55我也覺得這樣兩邊玩挺好的 希望大頭症暴雪開始願意聽玩家

jo808709/11 02:55的反饋 而且願意意識到你不好好做喔 玩家還是有其他選擇這

jo808709/11 02:55個道理

shinobunodok09/11 07:35BZ：我們準備好讓玩家更難拿裝備 花更多時間解任務

shinobunodok09/11 07:35 好增加他們的黏著度

spirit76112709/11 10:48魔獸階級化 ff沒有階級又可以接收難民促進魔獸改進

spirit76112709/11 10:48 這樣很好

qoh09/11 12:55狒狒14的階級: https://i.imgur.com/d0VmZjV.png

iam071809/11 13:28連雲霧街的都不如 哀

sobiNOva09/11 13:57雲霧街已經是天龍人了吧 怎麼沒有烏爾達哈城外難民區

zaqmlp09/11 14:56Assholes集結啦

spirit76112709/11 14:59https://youtu.be/vutgz5yVLqM

spirit76112709/11 15:00這是ff14嗎 是的話當初看到有想去玩一波

spirit76112709/11 15:00但後來發現好像是配樂的關係

Yanrei09/11 15:06這個是1.0的結尾+2.0新生

Yanrei09/11 15:08不過剪輯跟音樂是他自己配的吧

Yanrei09/11 15:12他標題有新生但影片其實只剪到1.0結束而已

Yanrei09/11 15:13https://youtu.be/39j5v8jlndM

Yanrei09/11 15:13正版是這個

axiall09/11 15:59我覺得你不會喜歡啦，那戰鬥流暢度打起來還是WOW贏很多

e04su3no09/11 21:08戰鬥要打玩家自製MOD打擊感會好點，原本的真的很虛

e04su3no09/11 21:09https://youtu.be/4m_nyb1qjt0

henry123456209/11 21:16個人現在玩了一個遠程一個近戰 打擊感是比不上wow的

spirit76112709/11 21:30自己配的比官方好太多

sakuwolf09/11 21:40100億以上還是跨伺服器大佬，市場都他們把控了，刻意取

sakuwolf09/11 21:40一模一樣的名字在賣東西的

axiall09/11 21:51官方武士特效也像用玩具在打

henry123456209/11 22:03因為你按下去跟動畫還有聲音並沒有很搭

x215967909/11 22:10FF14的一個缺點是戰鬥系統的各種東西都會有個延遲

Devarena09/11 22:38FF可以玩到真正的足男

DEVIN92909/12 08:46當初玩黑魔冰火循環就覺得超級卡手 跟wow法師比的話啦

axiall09/12 09:05你有玩到滿等嗎，滿黑魔低等滿等差距還滿大的

sniper282409/12 09:45低等很卡手沒錯 滿等還不知道

sniper282409/12 09:45順帶問一下 1.0劇情跟2.0是不是有一段差不多啊

sniper282409/12 09:46解主線解一解發現很有印象= =

DEVIN92909/12 10:15幾年前玩的 拿到古武就不玩了 那時候的滿等(?)

enchyi09/12 10:19阿銀踢到老前輩了== 87

axiall09/12 10:39那可以考慮玩看看現在的，一堆瞬發招我覺得還可以

sniper282409/12 13:59瘸腿角色==

samsonfu09/12 20:54樓上圖還以為是大航海時代online

rfireptt09/18 18:10這到底有什麼好吵 XD