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[閒聊] 歷史上的一些"特殊"名將

hgt 發表於 2023/12/16 下午4:35:33
看板Warfare標題[閒聊] 歷史上的一些"特殊"名將作者
hgt
 (皇元界朝)時間推噓35 推:35 噓:0 →:44

我自己突發奇想，想找一些極具"特色"的名將軍事家，

他們具有以下特點:


1.形象正面的常勝將軍

2.軍事生涯末期(長度可以在5-10年，更長也行)，

正好是昏君或暴君在位。

3.昏君或暴君重用他也信任他，而且也沒迫害他。

4.他去世後不久(10年內)，帝國或王朝也跟著滅亡了。


看看版友們能不能推薦一些人，感謝!!





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"我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"

--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.119.135 (臺灣)
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ilikeroc12/16 16:46直覺想到陸抗 但他好像沒什麼機會表現？

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hgt12/16 16:48陸抗符合沒錯!! 至少他也有西陵之戰這個戰績!!

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iamoldtwo12/16 16:50看起來是要類似聞仲形象的人，下個王朝也敬佩的人物

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hgt12/16 16:54應該說比較像是王朝末年擎天一柱的名將!!!

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iamoldtwo12/16 17:02張須陀,秦叔寶的上司.有興趣可看田中芳樹-鳳翔萬里,有

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iamoldtwo12/16 17:02漫畫

但張須陀最後是戰死XD 有點不像常勝將軍!!

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ilikeroc12/16 17:08取巧的話秦跟隋應該很多 一堆名將都在條件內凋零

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ilikeroc12/16 17:08但應該不是你要的XD

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iamoldtwo12/16 17:08有名的就察罕帖木兒。倚天裡變趙敏的爹

勉強可算，畢竟元朝失去大都還不能算完成亡國!!

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vandervaal12/16 17:143跟4加在一起會過濾掉一堆人

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area812/16 17:30孫承宗? 但好像不符合1
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Houei12/16 17:31伍子胥？

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flyhattmann12/16 17:44馮子材 但清帝算昏君嗎

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Houei12/16 17:54抱歉 忘記被賜死 請無視我推文

通常是說清朝無昏君及暴君!!! 要說西太后昏或許勉強!! 但是馮子材跟法軍是一勝二負!! 應該不算常勝將軍??

※ 編輯: hgt (123.195.119.135 臺灣), 12/16/2023 18:08:28
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vandervaal12/16 18:05突然想到斯坎德培，但符合條件太少

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lolen12/16 18:07蘭陵王除了三之外，其他應該有符合

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ccyaztfe12/16 18:16孫傳庭

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hgt12/16 18:16斯坎德培應該算是君主吧，雖然也是軍事家!!

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hgt12/16 18:22至於崇禎的話，我是覺得他沒信任過任何將領XD

仔細找了一下北齊，其實是有的，段韶，是高家的親戚!! 另外，我覺得前燕的慕容恪也能算!! 有興趣的話，大家可以再找找~

※ 編輯: hgt (123.195.119.135 臺灣), 12/16/2023 18:35:44
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reich312/16 18:44陳慶之

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reich312/16 18:45袁崇煥

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hgt12/16 20:33陳慶之死之後，南梁還活了快20年!! 所以不符合第四點

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bbsccr12/16 20:52李鴻章

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Bastain12/16 21:46耶律大石 後來直接創西遼

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shih151312/16 22:11王猛算嗎？

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vandervaal12/16 22:22如果是侍奉的君主下場不好而國家沒滅亡的話

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vandervaal12/16 22:22管仲是個例子，他死後2年齊國內亂，齊桓公被囚禁

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vandervaal12/16 22:22連食物跟水都討不到

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hgt12/16 22:31齊桓公算昏君嗎??

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leptoneta12/16 22:36前秦在肥水之戰後還撐10年

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hgt12/16 22:52一般說苻堅也不會說他是昏君或暴君!!

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wittmann421312/16 23:10宗澤？

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Houei12/16 23:21說到陸抗我有聯想 誅步氏有功 惟同族陸凱嗆孫皓過頭 賴陸抗

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Houei12/16 23:21"時為大將在疆埸,故以計容忍" 或因孫皓鑒於淮南3叛 諸葛誕

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Houei12/16 23:22幫滅毌丘儉後眼看"王淩毌丘儉累見夷滅,懼不自安"遂反 而忍?

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hgt12/16 23:48如果是一般的說法，北宋在宗澤去世前，已經算滅亡了!!

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jerrry12/17 01:17朝倉宗滴？

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wanters12/17 04:55朝倉宗滴死很久朝倉家才滅亡吧?雖然說他死後朝倉家對那些

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wanters12/17 04:57一向宗到處亂的就漸漸沒那麼有力去管

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chewie12/17 06:55華倫斯坦 他的元帥職位是自費募兵捐官搞來的

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GERMANY778912/17 08:08戰國的話感覺北條鋼成更符合些
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PAULDAVID12/17 09:44華倫斯坦不算吧 神羅沒有亡啊

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chrischiu12/17 10:03商紂王好像也沒有濫殺將軍

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vandervaal12/17 10:39南北朝有史料轉述班固對齊桓公的評價

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vandervaal12/17 10:39北史卷62，列傳第50：班固以齊桓公為中人，管仲相之

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vandervaal12/17 10:39則霸，豎貂輔之則亂。可與為善，亦可與為惡也。

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vandervaal12/17 10:39簡單來說齊桓公是明君還是昏君要看他用了什麼人輔佐

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Morisato12/17 11:46李牧在趙悼襄王時期符合這個設定

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iamoldtwo12/17 11:53紂王沒有濫殺是哪裡的文?https://tinyurl.com/ylke8ydk
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s103162912/17 12:52皇甫死掉以後東漢極快崩塌開始群雄逐鹿算吧

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s103162912/17 12:54把全國性叛亂幾個月幹掉

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s103162912/17 12:54如果不是靈帝死後的少獻連請他出山當威懾的作法都沒出

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higger12/17 12:55林彪

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s103162912/17 12:55反而找袁董除宦的話

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s103162912/17 12:56討董以後王朝實際上沒了的事情搞不好還要拖很多年才出現

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katana8912/17 13:55南北戰爭的石牆傑克森

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jimmy568012/17 13:56王彥章

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Houei12/17 14:29殺宦官為表面 滅勾結公公的何苗才是本體 故重點在怎麼吸收

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Houei12/17 14:29苗兵 怕群龍無首下 依附威望值高的皇甫嵩會是首選而不找他?

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hgt12/17 14:35我覺得李牧差一點點，如果趙王遷能由始至終都信任李牧的話

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hgt12/17 14:36趙悼襄王本身我倒認為還不到昏君的程度，他用樂乘替代老廉頗

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hgt12/17 14:37沒啥問題，是廉頗過於激動，竟然發動兵變XD 然後趙悼襄王

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hgt12/17 14:39就啟用李牧!! 他的眼光完全沒錯!!

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hgt12/17 14:44石牆和王彥章也很接近，但是李總統應該不算昏君，王彥章很可

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hgt12/17 14:46惜敗於李存勗和李嗣源!!

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ilikeroc12/17 16:41商紂百分之百是被黑的 純粹打輸周而已

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wittmann421312/17 20:42百分之百喔?那其實仁民愛物，英明神武，怎麼老天爺

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wittmann421312/17 20:42沒長眼，敗的那麼慘?

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Houei12/17 20:51紂王又不是什麼聖人 肯定有其缺失..只不過黑也有分程度罷了

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Houei12/17 21:06古歌：商王朝恐怖主義策略起源與興衰的背景談 他已大減人殉

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chrischiu12/18 12:57商朝被滅也很突然，感覺對周的情報完全失靈
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wanters12/18 14:25子貢有說紂王是被網軍搞的

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Houei12/18 15:44"武王使人候殷,反報岐周曰:殷其亂矣" 把商的虛實都報給周了

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Houei12/18 15:44 又殷長者云"若夫期而不當,言而不信,此殷之所以亡也"(呂覽)

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Houei12/18 16:11"殷已先陳矣...先陳何益?適令武王不耕而穫" 以逸待勞還大敗

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ct1357912/19 08:57毛文龍

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ten9di912/19 10:49王翦

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hgt12/19 10:52王翦應該可以算，很可惜不知道他是在哪一年去世!!

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poplance12/19 19:59李牧一票
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