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Re: [問題] 璦琿條約一定要簽嗎? 大清死不簽會怎樣?

zwx 發表於 2020/5/19 上午9:45:38
看板Warfare標題Re: [問題] 璦琿條約一定要簽嗎? 大清死不簽會怎樣?作者
zwx
 (王子麵)時間推噓 7 推:7 噓:0 →:20

俄國當時對於遠東地區的移民,
採取的是積極獎勵的方式;
屯墾者可以用極低價格向俄國政府承租大片土地,
並享有四十年免稅賦的優惠;

而清廷最為防備的就是關內漢人鬧革命.
若關外老巢也被漢人佔了,
到時連後路都不保了;
因此對於滿洲的屯墾移民,
向來是採取抑制打壓的政策;

兩國的政策基本不同,
也造就了對於此地區的積極度.

當時俄國提出的是,
英法圖謀(黑龍)江左(北)已久;
中俄兩國若仍對此地屬權爭執不休,
恐讓英法有機可趁.
不若就將江左土地歸與俄國,
俄國還將出資協助江左的中國移民遷徙至江右地區,
豈不兩全其美?

奕山答以此地歸屬已於尼布楚條約議定,
自不須再做商榷;

俄國則回覆以
1.當時尼布楚條約是在清廷的軍事壓力下所簽的,
合法性尚存疑義.
2.清廷向尼布楚條約界線外的土著居民收取賦稅.
3.清廷拒絕俄國公使換約,已違恰克圖條約之精神.

當然就這幾點來看,
也並不構成俄國領有黑龍江以北土地的正當性.
重點應該是在下面;

"俄國表示英國圖取江左土地已久,
俄方對此移民,屯兵,設壘,
多年來已取得相當的防備力量;
反觀清國,
卻對此毫無作為..."

奕山則答以
"江左地區實際上早已由俄方控制,我方又如何能夠設防??"

失去黑龍江以北土地的真正原因,其實就在這裡.

當有些網民還在幻想中俄兩國聯合對美開戰,
總讓人想起這一段正當清國對英法焦頭爛額時,
還被老毛子背刺一刀的歷史.


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※ PTT 留言評論
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MilchFlasche05/19 09:52他國網民

推

summer1948705/19 10:17我有點好奇，是不是只要有關外國的文章，都會有人跑

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summer1948705/19 10:17出來丟樓上那句話

推

peterlee9705/19 11:05何必跟八卦版眾認真？ 我金門都有肖欸成天在哪邊嘴他

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peterlee9705/19 11:05國事務他國領土了

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MilchFlasche05/19 11:23回二樓，當然不是，因為只有中國觀點才會拿「網民」

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MilchFlasche05/19 11:24導致混淆誤認。一樓只是說明我國網友普遍無此幻想

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MilchFlasche05/19 11:26回四樓：我跟金門人沒有恩怨，謝謝

推

jason22233305/19 11:58還是王

推

stoneruler05/19 12:59結果都歪樓

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stoneruler05/19 12:59簡單說就是該區早被俄國實質控制了
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stoneruler05/19 13:00但中國這側的地區怎麼如此多俄國遺跡

推

goodgodgd05/19 16:01原來如此，毛子早就已經實質佔領了，只是要你清國官方

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goodgodgd05/19 16:01承認才能佔的名正言順

推

Kazuma033205/19 16:25然後侵佔滿州的俄羅斯被現在的中國奉為親爸爸，花費鉅

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Kazuma033205/19 16:25資和兵員傷亡幫清國奪回滿州的日本被中國當成轉移內政

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Kazuma033205/19 16:25壓力的無限提款機，顆顆

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Kazuma033205/19 16:26無限提款機

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AaronWang05/19 16:53倭寇幫清國奪回滿州？這是那個平行宇宙的史觀？

推

MilchFlasche05/19 17:29樓樓上可能是指庚子拳亂～日俄戰爭中間的事吧

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AlisaRein05/19 22:23當然啦

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AlisaRein05/19 22:24那個日本人還從19世紀就開始侵略，只做一件好事就不准

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AlisaRein05/19 22:24別人看侵略史

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AlisaRein05/19 22:25然後也忘了中蘇交惡史，這種切割法也是嘆為觀止

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skytank05/19 22:52K應該是說日俄對峙讓中國對滿州的主權可以苟延

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skytank05/19 22:56庚子之亂時俄國已經有能力在萬里外的遠東調動十餘萬大軍

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skytank05/19 22:58對中國而言根本是難以想像的噩夢
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