[閒聊] 中國的戰役過程是不是都只能靠瞎猜的？
如題
看到前面的坎尼會戰，就覺得很感慨
中國的戰役，真正的交戰過程幾乎都不存在
所以對於那些名戰役，我們都不知道到底怎麼打的
比如說項羽的生涯的經典戰役─彭城之戰
史書只記載項羽於拂曉時分從漢軍最薄弱的背後發動攻擊
戰至中午大破漢軍，取得最終勝利
從文人的角度來看，是把戰略擺第一，會吹捧說項羽用兵神速、善於找弱點等等
但從真正的軍事作戰角度來看，拂曉到中午這段時間才是真正的作戰關鍵吧？
這半天時間的戰鬥才是真正體現出項羽指揮、統率以及戰場嗅覺的真實本領才對
還有項羽的另一個生涯的顛峰─鉅鹿之戰也是
史書只會說項羽破釜沉舟後，打爆秦軍軍團，連戰皆捷
不對阿
重點應該在兩軍交戰的過程吧！
項羽到底是怎麼指揮他旗下的軍團的？
是布了什麼陣？兵種如何搭配？
這些指揮、交戰過程才是最重要的
可是史書只會告訴你破釜沉舟，鼓舞士氣，然後就贏了
所以中國史書的那些經典戰役，我們是不是都只能靠猜的？
甚至有的根本猜不了
其實真的很可惜吧
--
比較近代明清時期的資料比較多，古代確實記錄較不清楚
西方古早時代的 也沒比小說好多少啊
你提的通常是記載國家歷史的史書啊
要詳盡的戰役史書明清就留存很多。古代佚失的書籍太多了
因為寫史的是文人
有一個需要注意的點是原參考資料逸散 我們今天讀的通史
都是合輯編撰版 在那之前史家所調閱參考的原始資料甚或
田野調查 家史訪談等原始出處早就隨著王朝敗落社會崩解
丟失了 所以才會感覺像隨想隨講 是說 其實我們讀的通史
也不一定是史家編寫的原版
大多看的是以時間流水帳主國政的歷史，戰役寫明對這些史家
梅沙意義，只需重概略過程與結果
另外戰爭技術經常被朝廷視作機密，很多刻意不教，或著寫史
有沒有專業知識
現代中高軍官進階班會特別教戰史，是將戰史也對待如軍事專
業知識
那古代將領養成過程中會學戰史嗎?還是自己從打仗中吸取經驗?
西方古早時代的戰史記載很厲害欸，看高盧戰記，每場戰
鬥都足夠詳細到你能畫出圖
高盧戰記是在幫自己奪大位進行政治宣傳
中國將領這樣搞，大概瞬間被奪兵權
安些貪腐嫖妓欺君謀反罪名，下台算好運
古代將領還是有”兵書“與”長輩“可以學習
將領家族往往上陣父子兵 跟長輩學
傳承可能中斷，那就從敵人身上學
南朝江陵焚書不知道就燒掉多少
這麼一說中國武將每個都是從零開始研讀兵法，幾乎無從得
知實戰紀錄
曹操受命討伐黃巾軍前，也沒軍事經驗
![Re: [閒聊] 中國的戰役過程是不是都只能靠瞎猜的？](https://img.youtube.com/vi/iQ7jDwF2Z2w/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 中國的戰役過程是不是都只能靠瞎猜的？")
88
Re: [閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？項羽 學文不認真 學幾天就跑去學武 學武也不認真 學幾天就不學了 說學這沒屁用啦 我要學兵法 萬人敵 結果學個大概又不學了34
[討論] 『姆斯』是『劉邦+項羽』的集合體嗎 ?如題 漢高祖--劉邦被韓信評價善統將 能夠讓各路奇才臣服於他 這是上天賦予皇上的能力 不是一般人可求得的15
[問卦] 還有歷史戰爭比鉅鹿之戰屌嗎?安 如題啦 小妹平時沒事就喜歡看歷史劇 最近看有關戰國時期楚漢相爭的一部劇 項羽破釜沉舟 士兵以一當十![[問卦] 還有歷史戰爭比鉅鹿之戰屌嗎?](https://img.youtube.com/vi/Q4-Cd5d9Ht8/mqdefault.jpg "[問卦] 還有歷史戰爭比鉅鹿之戰屌嗎?")
12
[問卦] 西楚霸王項羽 守得住街亭嗎?西楚霸王項羽 羽起兵三年，即率領山東六國諸侯滅秦，分封天下，政由羽出， 自封「西楚霸王」，統治黃河及長江下游的梁楚九郡，年僅二十五歲。 經典之戰是巨鹿之戰 率領四萬楚軍破釜沉舟大破秦軍四十萬， 項羽被譽為中國歷史最為勇猛的將領，史學家稱「羽之神勇，千古無二」。12
[問卦] 呂布有哪次打爛敵軍的安安如題 有名的將領 幾乎成績單上都有一些留名青史的戰役 比如項羽 鉅鹿之戰五萬打贏四十萬 黃忠定軍山之戰 龐德抬棺戰關羽11
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？正面打，項羽應該是能打贏 不然至少就是不敗 因為他的戰績是真的很扯 像他人生最後一場垓下之戰 最後靠著二十八名騎兵就差點從韓信的包圍下逃走了，要不是他自殺，不然今天他跑回江東重新招兵買馬還有得打10
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？你這是只看交戰人數，沒看戰果 白起打殲滅戰居多，是真的把對方有生力量打爛打沒 項羽主要是擊潰戰，所以彭城之戰後，劉邦馬上重整旗鼓 白起指揮打死的士兵，應該遠多於項羽指揮，結果是六國越來越爛，劉邦越打越強 還有所謂的對手爛也很奇怪，白起打了幾十年，人生=戰績，對手還都是完整體系支撐的國8
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？感覺秦末的戰爭神話色彩比戰國還重 破釜沉舟，背水一戰之類的成語層出不窮 與其說是四大名將，更不如說是四大元帥，畢竟他們在當時都是執掌一個軍隊打滅國跟護 國戰爭。他們軍事水準的展現更像是戰略層面，因此都是以舉國之力穩穩護國或是滅國。 但是項羽更扯，破釜沉舟少打多幹翻章邯的六十萬秦軍。彭城之戰從齊國三萬奔襲到出國6
[閒聊] 孔子的後裔打爆項羽的故事可以怎麼改編孔聚，孔子的十世孫，在史書中記載的事蹟不太多，只知道他在劉邦不幹公務員去造反的 時候就跟著他，被封左司馬，後來他在垓下打爆了項羽，被封為蓼侯。 細心想一想，孔聚的故事要創作成ACG作品的話有很多地方可以發揮誒。 首先史書中的記載不多，有許多空間可以架空創作。 戰國時的儒生不僅能文還能武，可能孔聚本人就是一個渾身肌肉，能一打十的男人。![[閒聊] 孔子的後裔打爆項羽的故事可以怎麼改編](https://i.imgur.com/6fwPCpOb.jpg "[閒聊] 孔子的後裔打爆項羽的故事可以怎麼改編")
4
Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?（無圖）在皇帝名詞之前：黃帝、舜、紂王也是御駕親征的強力將領。 在皇帝名詞之後：項羽是統率武力均100的不敗霸王（項羽可稱皇帝但不當） 鉅鹿之戰，5萬擊敗40萬章邯王離軍 彭城之戰，3萬擊敗劉邦58萬軍 垓下之戰，統帥98韓信先用四面楚歌削弱項羽軍，但韓信30萬大軍，仍然不敵項羽10萬軍。