[問題] 國光計畫該如何拉補給線？

peterlee9701/12 07:50補給貌似老蔣想靠就地補給+美國幫忙處理

torque01/12 12:43當年老蔣帶了幾個師長到前線大談反攻計畫，所有師長都拍手

torque01/12 12:43叫好，唯獨我姑爹說小規模登陸作戰可行但補給會成問題，然

torque01/12 12:43後我姑爹就被冷凍了

donkilu01/12 12:57當兵不能講真話的...

montmartre01/12 14:12最後你姑爹官指何位？上校 bye bye?

torque01/12 14:49我姑爹是少將副軍長退役，為人正直到長官報他升軍長，就任

torque01/12 14:49時長官驚訝軍長怎麼是其他人，遠征軍時期中美混合突擊隊帶

torque01/12 14:49兵殺進密支那機場第一人，長春被圍時他底下的基層軍官實際

torque01/12 14:49是紅軍的領導人物，深知我姑爹是愛兵惜才的好長官，力保他

torque01/12 14:49安全離開長春

NKVD01/12 14:52新一軍出身，也算是精銳部隊

torque01/12 14:55老蔣最後一次召見對我姑爹說:我知道你很能打仗，但現在軍

torque01/12 14:55中人事是經國負責，我不過問。我姑爹就退伍了

torque01/12 15:02我比較好奇的是我姑爹最得意的一仗是仁安羌大捷，但我姑爹

torque01/12 15:02的軍中履歷所屬部隊番號却對不上

torque01/12 15:10我父親的說法是劉放吾是受訪的代表之一，很多參戰者不見於

torque01/12 15:10史冊，史政局曾找我姑爹做口述歷史被拒絕了，原因是一筆爛

torque01/12 15:10帳沒啥好說

wory01/12 15:50國光計畫完全沒機會實踐,美國不支援,沒有糧食彈藥,沒有後勤

wory01/12 15:51中國雖然在搞文革,但是人民對國民黨印象更壞,解放軍在文革

wory01/12 15:52時完全沒有影響,老蔣把自己想成是救世主,忘了他就是被中國

wory01/12 15:53唾棄輾轉來台的救世主,一點宣傳意義都沒有

wory01/12 15:54最重要的沒有美國支持就不會有反攻,打仗要錢,那時還在美援

wory01/12 15:55連防守台灣都心有未逮,還想反攻大陸

sdiaa01/12 15:5740萬大軍在台灣也是要吃 糧食不是問題 運不運得到前線才是

wory01/12 16:02那時是60萬大軍,除了吃的外還要柴汽油,衣服和鞋子,軍用品

wory01/12 16:03的耗材補給,光戰機和軍艦就是靠美援,美國人不支持,戰機幾

wory01/12 16:03天下來就無法升空

ChoshuArmy01/12 17:11除非巨光計畫成真否則應該沒法

luckyluckyha01/12 17:37我外公以前說1952年是國軍火力對比共軍最懸殊，該打

Doomsayer01/12 18:40T大的姑爹真的可惜了，也沒留下口述歷史，雖然是筆爛帳

Doomsayer01/12 18:40，但有很多學術人員願意釐清以及填滿那些被忘卻的歷史

money501st01/12 19:11torque大原來也是遠征軍後代？

money501st01/12 19:11我爺爺是駐印軍戰一營的

peterlee9701/12 19:24唾棄是相對的 還我公道者必XX是亙古不變的道理 老蔣在

peterlee9701/12 19:24淪陷區被唾棄原因就懶得說了

torque01/12 20:09money大，我不是遠征軍後代，不過家族長輩的確不少軍人，

torque01/12 20:09我的家族史基本就是中國近代史縮影，我爺爺是參與辛亥革命

torque01/12 20:09的保定軍校生，我父親年齡較小只打過古寧頭，他還是報大年

torque01/12 20:09齡才能參軍的

money501st01/12 21:03哦 那感覺蠻像的 我曾祖父是新建陸軍的

money501st01/12 21:04後來跟厲大森的女兒結婚 然後民國後在北洋政府做事

money501st01/12 21:05我爺爺是外交部小學畢業 然後交輜學校第一期

money501st01/12 21:05後來從軍去印度 戰後運氣不錯沒去打內戰直接來台灣

money501st01/12 21:06爺爺的弟弟是西北軍的 石友三的親信

money501st01/12 21:06不過好像其實是戴笠的線人的樣子

torque01/12 21:39舊中國時代的家族觀念還是根深蒂固的「打仗打的是子弟兵」

torque01/12 21:39，大家族的透過聯姻增強實力家底被視為理所當然，人脈網路

torque01/12 21:39可說是千絲萬縷盤根錯節，小時候聽長輩說故事真的比天橋說

torque01/12 21:39書還精彩

money501st01/12 21:54是啊 現在這連結雖然淡了很多但是也還是很深呢

kuma66022401/13 09:34當時連台灣糧食能源都很依賴美援

kuma66022401/13 09:35貿然出手= 就地補給失敗+美國不想幫

kuma66022401/13 09:361952説啥懸殊 應該是誤會大了

kuma66022401/13 09:37當時台灣還在螺旋槳機 共軍反而噴射化

kuma66022401/13 09:40蘇援讓1952已多隻部隊操作mig15

kuma66022401/13 09:41甚至正開始引進mig15bis

kuma66022401/13 09:42台灣空軍當時仍靠二戰P51/P47

kuma66022401/13 09:43共軍連過時噴射機mig9都開始封存

kuma66022401/13 09:44韓戰結束後 台灣才換裝美援噴射機

kuma66022401/13 09:471958金門空戰雖然國軍噴仔響尾蛇優勢

kuma66022401/13 09:47但不能回推認為韓戰期間也是如此

wory01/13 10:531955年大陳島都已經撐不住,國軍已經無暇顧及大陳島防務

wory01/13 10:54大陳島的撤退,美軍甚至要和共軍協商不要砲擊軍撤退

kuma66022401/13 12:31基本上 美軍不幫 就別談啥快樂表計劃

mikamikan01/13 13:11對阿 但是共軍有噴射機的優勢 但是在1953-54年的幾次

mikamikan01/13 13:12空戰也沒討到多少便宜 還有多打少的狀況下被擊退

mikamikan01/13 13:19毛節盛跟溫鑄強是駕P-47擊傷Mig-15 歐陽漪棻是F-84擊落

mikamikan01/13 13:20Mig-17 這都是用較落後的機種獲勝的戰例

mikamikan01/13 13:21反攻沒有靠美國確實不可能 當時台灣的經濟也不足以支持

mikamikan01/13 13:22但是就守住台海這點來說 美援確實重要 但是沒有國府空

mikamikan01/13 13:24軍優秀的飛行員真的守得住?

money501st01/13 14:47樓上你這個問題有點雞生蛋還是蛋生雞啊XD

mikamikan01/13 15:18應該說是兩個要件缺一不可啦

Schottky01/13 16:11https://i.imgur.com/0gQKPO2.png

Schottky01/13 16:12只要飛官夠強，EA-18G 電戰機也能打下 F-22 示意圖

saltlake01/13 22:33記得中共承襲前蘇聯那套地上嚴管空中武力運用的方式

saltlake01/13 22:33飛官個別戰力和歐美訓練式的飛官者顯天上就有差距?

kira92501/13 22:35訓練上不用自己做決定 倒不一定是戰技

ja2307200801/13 22:37以前具有中國特色的蘇式空中指管，是連飛行員避免進

ja2307200801/13 22:37雲的航向坡度速度改變，都要同意後才能操作。

torque01/14 00:16我的乾爹和另一個姑爹就是大陳撤退來台的，整個中國近代史

torque01/14 00:16我的家族無役不與，全上了!

allergy01/14 11:36你們家沒上演這個說那個抗戰不努力那個說這個剿匪不用心?

polizei01/15 02:46樓上是「今夜，誰來說相聲」的梗嗎？

torque01/15 20:39相聲梗不錯，但我的家族涉入太深，後輩如我只能聽故事，才

torque01/15 20:39了解一切都是偶然也是必然，古嘎古嘎

gsx5684001/15 21:111952年解放軍還正在韓國和美軍廝殺，兵鋒正盛，反攻等於

gsx5684001/15 21:11是自殺啦，52年連自己島內的局勢都還沒穩定下來呢

mattc123456c01/16 00:07同意樓上。白色恐怖很殘忍，但是我是蔣中正政府我也

mattc123456c01/16 00:07會鎮壓本地異音、抓潛藏的共諜和接受美援以穩定台灣

mattc123456c01/16 00:07局勢

mattc123456c01/16 00:12前兩個行動就是抓「匪諜」

pacific011001/17 16:27總覺得那計畫只是用來安那些想打回大陸的將領的心XD

torque01/17 19:59m大，真正被「恐佈」的是我父親那樣的「外省人」為多數，

torque01/17 19:59呵呵

mikamikan01/17 20:20因為白恐真正針對的是共諜跟左派 所以過去可能身邊有人

mikamikan01/17 20:21在大陸時期跟共黨或相關團體有關係的就有可能被盯上

mikamikan01/17 20:24本省籍被掃到的幾乎都是在戰前或戰時人在大陸 跟共產黨

mikamikan01/17 20:25有牽扯的 看看省工委抓出來那一串肉粽就知道了

mikamikan01/17 20:27也有很多人是被藉機檢舉報復或找麻煩的

Doomsayer01/17 20:36怎歪到白恐去了@@ 省籍問題跟威權統治不是我這串的範疇

torque01/17 20:37樓上，真香!

Doomsayer01/17 20:42也沒真香啦XD我曾祖父是二二八的受害者，送朋友去香港

Doomsayer01/17 20:42避難，被警總逮到，花一大筆錢疏通特務才解決，在聊下

Doomsayer01/17 20:42去就離題了，大時代下的產物，也是一筆理不清的因果

Doomsayer01/17 20:47後來我的曾祖父在一次偶然的機會，幫蔣緯國的老婆醫好

Doomsayer01/17 20:47腳傷又是另一個故事了XD人生就是如此的有趣（茶）

mattc123456c01/17 21:40穩局勢的方法當然不只是抓內間

mattc123456c01/17 21:41國語政策也針對那些外省子弟必須說中華民國國語

mattc123456c01/17 21:42對本省人、原住民也是

mattc123456c01/17 21:43回到正題：國光計畫光補給方面根本不可能

mattc123456c01/17 21:44如果只靠台灣的資源和美援，完全不能支撐

mattc123456c01/17 21:45更不用說可能還有不少共諜

torque01/17 22:08原po,我的好兄弟祖上是當年自駕漁船來台的福建外省人，228

torque01/17 22:08期間剛好會講閩南語才逃過一劫，真的如我姑爹所言，一切是

torque01/17 22:08偶然也是必然，一筆爛帳