[問題] 抗日戰爭時 中國補兵能力有蘇聯那麼強嗎?

Piin02/21 11:56直接抓丁怎麼會不高? 後來又因需要高素質兵有十萬青年十萬軍

pedro093002/21 12:24拜託別再大敵當前當史實, 蘇聯各種兵器產量都德軍好幾

pedro093002/21 12:24倍, 根本沒有什麼三個人一把槍的事情

pedro093002/21 12:31這是蘇聯噴最精華工業區和疏散的混亂後的結果

pedro093002/21 12:32國府1940後就底力用盡, 緬甸公路斷掉後無力大規模行動

wittmann421302/21 12:48沒有，就像你說的，當時中央政府的戶籍掌握根本沒有

wittmann421302/21 12:48進入地方基層，所以各山頭既有部隊枯竭後，補兵只能

wittmann421302/21 12:48用攤派的抓人充數，所以很多人被抓去，都是路上遇到

wittmann421302/21 12:48隨機的。甚至有被抓了用繩子拉成一串，像犯人一樣押

wittmann421302/21 12:48解的。以對地方人力物力掌控來說，國民政府完全不能

wittmann421302/21 12:48跟蘇聯比。

ZirconC02/21 13:53蘇聯整體而言不缺槍，但是史達林格勒戰場很缺槍。在戰爭

ZirconC02/21 13:53中沒有女人的臉就有許多描述，整船的增援新兵一人發兩顆

ZirconC02/21 13:53手榴彈就被送上前線，女性衛生士必須冒死回收武器

tony336621102/21 14:01你覺得補給爛到，徵兵的兵還沒到單位，在移動中就毀

tony336621102/21 14:01滅的，是能補到什麼

PTTHappy02/21 14:15抱歉正文處語意混亂~第2段是說蘇聯軍工產能強於中國

PTTHappy02/21 14:17第3段的俄國是指(中國在2戰若像)沙俄在1戰3兵用1槍傳說

PTTHappy02/21 14:19-火力確實殘破 但兵力人數就是暴兵給敵人看 拿人海去填~

cht123402/21 14:20蘇聯缺坦克，不缺槍，國民黨是連子彈都沒

tomhawkreal02/21 16:15反正會被雅爾達密約出賣 當然是有原因的

jimmy568002/21 16:21蘇聯好歹有重建帝俄末期的徵兵體制，國府完全欠缺戶籍

jimmy568002/21 16:22系統，人力資源的掌握完全不是同一個水準

kuma66022402/21 16:42其實不是人口或戶籍的問題

kuma66022402/21 16:42爆兵需要是槍械火炮彈藥工業能力

kuma66022402/21 16:43大敵當前的3人一槍其實是假的

kuma66022402/21 16:43那是一戰沙俄才有限度發生

kuma66022402/21 16:44二戰蘇聯已經工業化 不是農奴國家

kuma66022402/21 16:45開戰立刻衝壓工藝超快速製造波波沙

kuma66022402/21 16:46並且放棄複雜半自動步槍 改作莫辛那干

kuma66022402/21 16:47二戰蘇聯生產2000多萬各式軍用槍械

kuma66022402/21 16:48抗戰8年中國步槍年產只有”數萬把”

kuma66022402/21 16:49你總不能拿清代火繩槍竹槍大刀去爆兵

kuma66022402/21 16:49而且產那幾萬把已是使勁吃奶力氣

kuma66022402/21 16:51蘇聯除了槍械 還噴大量戰甲火炮飛機

kuma66022402/21 16:51你就知道是差距幾個數量級的工業能力

kuma66022402/21 16:56別說蘇聯 連日本鋼鐵產量都贏國府幾個數量級

kuma66022402/21 16:56非不為也 實際不能啊 長期後退內陸守勢

kuma66022402/21 16:57有節約彈藥與依靠地形防線的因素

kuma66022402/21 16:58國府想從外部引進鋼鐵加工機也無法

kuma66022402/21 16:59因為一開戰就沿海港口全丟 甚至

kuma66022402/21 16:59越南路線也丟了 很快緬甸路線也丟了

jimmy568002/21 17:19kuma別亂說，國府確實是缺人，否則就算沒足夠軍火

jimmy568002/21 17:20也不會在後勤方面慘輸給能動員大量民工的中共

gary7602/21 18:01德軍打蘇聯是俘虜加殺死，日本人有多少次成建制殲滅？

jetzake02/21 18:53首先定義什麼叫兵(? 德國的標準很高 蘇聯的標準就比較低

jetzake02/21 18:53而中國的標準... 這很多人說過了啦 反正就這麼回事

rommel102/21 19:26國府補兵也很強,不過缺裝備.彈藥,戰力只有日軍的1/3左右

tomhawkreal02/21 19:44即使有3倍兵力 日軍退去 國軍一樣不敢追擊 戰力懸殊

kuma66022402/21 21:06前線爆兵跟動員民工運輸不要混為一談

kuma66022402/21 21:07國府在二戰沒多少槍械產能

kuma66022402/21 21:07跟中共沒啥關係 二戰主要對手是日軍

EvoLancer02/21 21:37補兵能力很差阿，沒現代兵役跟戶籍系統，人力素質差文

EvoLancer02/21 21:37盲多，且一堆營養不良

want15002/21 22:13國府那個亂來式的抓壯丁到底成效如何

kuma66022402/21 22:15二戰補兵沒到1年百萬起跳根本算少

kuma66022402/21 22:16但國府更嚴重是步槍機槍產能極低

Su2202/21 22:231936國府兵役法實施並首次徵兵5萬,當時應該有兵役機關/管區

Su2202/21 22:24不過開戰後不知道這套兵役機關(師管區/團管區)有沒有維持?

LUDWIN02/21 23:10中國的兵可以參考黃仁宇回憶錄，連他作為軍官看了都想哭

LUDWIN02/21 23:11就算有蘇聯等級的美援恐怕也撐不了前線

LUDWIN02/21 23:11是日本人打戰太土法而且人數過少，否則以德國打蘇聯的規格

LUDWIN02/21 23:12恐怕不用松滬會戰，全線就崩到新疆西藏去了XD

jimmy568002/22 00:54國府就動員不了高價值人力，工人和士兵都是一樣的

jimmy568002/22 00:55黃仁宇就說過戰爭後期拉伕的士兵都跟白癡一樣

SBSB02/22 01:00日本打中國問題是看不到收益，光治安戰就能把血放光

SBSB02/22 01:01真正打下來有用的是東南亞，資源豐沛

SBSB02/22 01:04日本問題ㄧ直不是打不過，而是打下來沒辦法占領

SBSB02/22 01:05使用偽汪政權，完全詮釋了中國歷代偽政權有多麼低效廢物

SBSB02/22 01:08當年日本稍微有腦的都知道中國唯一有價值的就是東北日本自己

SBSB02/22 01:08投資的

SBSB02/22 01:08然後有腦的都被殺了

SBSB02/22 01:10實際上德國嫌蘇聯路爛，中國是連路都沒有XD

HarunoYukino02/22 01:29東北也是無腦軍官佔領的阿？

kingstongyu02/22 11:14日本不是奪取鐵路進攻嗎?!

SBSB02/22 12:10東北有花錢蓋鐵路，但當時日本情況哪來錢幫全中國鋪路

SBSB02/22 12:16華東那堆鐵路真的蓋給日本人XD，不過公路肯定爛

SBSB02/22 12:17只靠鐵路只能控制大城市的樣子，聽說鄉下都還是自治

kuma66022402/22 18:23與其說沒法佔領 不如說剩下地盤

kuma66022402/22 18:23是不值得太多燒錢去佔領控制

kuma66022402/22 18:24日本不是為了建設中國而發動戰爭

kuma66022402/22 18:25中國很多地方要有效統治還得造橋修路

kuma66022402/22 18:25實質是賠錢貨，只想控制城市才正常

kuma66022402/22 18:28就像你若佔領阿富汗並弄到自食其力

kuma66022402/22 18:28不成為拖油瓶，得投資很多成本下去

kuma66022402/22 18:29不過底下有啥資源 都得先持續賠錢

iamoldtwo02/23 10:30淞滬會戰絞肉機，沒裝備白送死。為了世界輿論☺

peterlee9702/23 15:13淞滬到武漢沒有到沒裝備 是後續才慘 而且國府軍工廠

peterlee9702/23 15:13至少有中正式步槍 沒那麼誇張

peterlee9702/23 15:17然後國府淞滬戰前是191個師 戰後到350師 最高到500萬

peterlee9702/23 15:17兵力 200萬民兵

peterlee9702/23 15:171937淞滬前 170萬 1939武漢會戰 260萬

overno02/23 15:55淞滬會戰時，還有國械德盔師，但戰役失敗，裝備丟光，後

overno02/23 15:55面才會有人沒裝備

pedro093002/23 17:39痾...工業化戰爭帶個德盔也沒用,看看一個師有多少火炮

pedro093002/23 17:40一個連有多少機關槍卡實在

pedro093002/23 17:40中正式步槍根本就一戰科技, 做個幾十萬把要怎麼裝備百

pedro093002/23 17:41萬人的軍隊

rommel102/23 17:52日本的中國派遣軍只有一百多萬...戰力差很多....

rommel102/23 17:53國府還是防守方~~~

peterlee9702/23 17:58中正式6-70萬 漢陽八八式百萬 加上外援外購各種雜牌

peterlee9702/23 17:58 甚至撿來的日本槍 其實應該步槍是夠啦 真正缺的是重

peterlee9702/23 17:58武器跟子彈... 然後再當時國府有步槍已經算是很好了

peterlee9702/23 17:58 不然要大刀隊嗎... 對陣的日本兵也沒鋼盔啊==

peterlee9702/23 17:59中正式也不算一戰槍啦 至少德軍用到1935欸 不過工藝

peterlee9702/23 17:59水準可能讓他變成一戰等級就是了

peterlee9702/23 18:01而且中正式摸著摸著都熬到越戰了 應該說他算是不錯啦

kuma66022402/23 18:12淞滬大批赴死的很多是有德械裝備的

kuma66022402/23 18:13只是在沿海江口作戰，遇上艦炮與艦爆

kuma66022402/23 18:13那下場跟你士兵用甚麼槍砲無關了

kuma66022402/23 18:15重工業國家的海權火力已經不是同時代

overno02/23 18:15有進口的德國火炮（丟光了），還不如將錢用來擴建 迫擊砲

overno02/23 18:15產線，zb26產線，彈藥產線

kuma66022402/23 18:16淞滬第15集團軍開赴南岸原擬灘頭痛擊

kuma66022402/23 18:16但日軍轟炸岸轟讓陣地成焦土 有去無回

kuma66022402/23 18:18國府步槍仍不夠 戰前各式步槍上百萬把

kuma66022402/23 18:18但在二戰東線那只是一場戰役的規模

kuma66022402/23 18:19國府戰時外援斷絕 槍械年產能只剩幾萬把

kuma66022402/23 18:20所以兵力要後退防禦 而不是衝去消耗戰

kuma66022402/23 18:20學不了德蘇那種年耗幾百萬 再生幾百萬

SBSB02/23 21:52最缺的是火砲和坦克，蘇聯多中國太多了

SBSB02/23 21:53更不用說沒空軍你進攻都別想打

castlewind02/24 03:09產線開在大沽跟鞏縣也沒救啊 開戰第一年就陷敵得後撤

SBSB02/24 09:09先花錢產線在重慶ㄧ樣得挨炸，沒空軍太慘了

kuma66022402/24 23:33這個其實去查一下各國槍械產能

kuma66022402/24 23:33原po就不會任何絲毫疑問了

kuma66022402/24 23:34不夠的話再查一下二戰鋼鐵產能

kuma66022402/24 23:34就知道中國為什麼不能年年爆兵

kuma66022402/24 23:35在外援路線打開前 軍火供應超悲劇

userlance02/25 19:00中國的兵有的是械鬥一半被國府抓兵，不是很愛打，找日

userlance02/25 19:00本人打去的概念

userlance02/25 19:01中國主要兵工廠在東北武漢，這兩個地方淪陷後就只能靠

userlance02/25 19:01外部的壓力補充了

nanpolend03/12 13:38中國當時工業化程度不能跟蘇聯比，蘇聯能生出鋼鐵洪流

nanpolend03/12 13:38反推德國，但是中國大部分農業社會怎樣生？