PTT評價

Re: [閒聊] 因為不努力,所以窮?

看板WomenTalk標題Re: [閒聊] 因為不努力,所以窮?作者
keio5566
(56不滅)
時間推噓 9 推:32 噓:23 →:154

拿香港底層的藍領對比台灣躺平族, 還滿滑坡的

香港低端住不滿一坪的貨櫃屋幹苦力活, 吃飯只能挑超商賣剩

這情況要哭喊社會不公、努力沒用也滿合理。

台灣躺平族沒幾個人在幹藍領的, 要學歷沒學歷, 傾向於替代性高的服務業

每年出國旅遊, 人手哀鳳, 三餐外食也是基本

三不五時喝個星巴克、台北拉麵店走透透~一碗麵快300也是排到路上

花到月光再來雙手一攤:高房價啊努力也沒用, 社會對年輕人不公不能怪我躺平


我知道也有年輕人沒這麼頹廢, 所以不用10年差距就出來惹

平平30歲有人存到頭期款能買房, 而躺平族還是只能在PTT該該叫


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.220.8.220 (日本)
PTT 網址

lonelyQQ 05/20 15:51躺平族就是一群寧願啃老也不工作的族群

lonelyQQ 05/20 15:51然後什麼問題都怪罪給社會

Freeven 05/20 15:55那是啃老族不是躺平族

Freeven 05/20 15:58躺平族是把物慾降到最低,完全只為了「

Freeven 05/20 15:58生存」工作,每個月3000雅房+6000餐飲

Freeven 05/20 15:58+1000雜費,每個月只賺一萬塊,多出來的

Freeven 05/20 15:58時間閱讀、聽音樂、踏青、唱歌、繪畫

Freeven 05/20 15:58追求精神上的充實

SweetLee 05/20 15:59香港的確資本主義的問題比台灣嚴重 台

SweetLee 05/20 15:59灣已經算比較左派了

Freeven 05/20 15:59至於買房跟結婚這麼累的事情留給別人

Freeven 05/20 15:59貧困與不安的窮人詛咒將在我這一代終結

Freeven 05/20 16:01如果一個人自稱躺平族卻抱怨房價與擇偶

Freeven 05/20 16:01那他一定是假躺平,裁判快吹他紅牌

SweetLee 05/20 16:01畢竟底層的人民 選票數還是比高階的人

SweetLee 05/20 16:01多 不能讓底層人民過太苦

keio5566 05/20 16:01躺平族哪有把物慾降到最低, 我看PTT都是

keio5566 05/20 16:01最高那群

Freeven 05/20 16:02別被表象迷惑了,56朋友喲

monarch0301 05/20 16:02看看十信案就知道努力跟窮是兩回事

milk7054 05/20 17:00真的,錢都存在脂肪,工作也是一副擺爛

milk7054 05/20 17:00態度,窮死算了

講難聽點,台灣錢淹腳目那年代的人,花錢可能都沒現在躺平族這麼闊綽

applesck 05/20 17:04某個角度好像也有點道理

gene123 05/20 17:11一針見血~

blair0706 05/20 17:14以前房價多少,現在房價多少

以前房貸利率動輒快10%, 現在房貸利率多少 經濟排名前20的國家,你能舉出哪國能讓低端服務業輕鬆在首都置產的嗎?

blair0706 05/20 17:17這種制高點上的言論無建設性

lip335513 05/20 17:25房價應該再翻3倍 反正韭菜不敢反抗

deepdish 05/20 17:26打稻草人看多惹喇 這也是一篇廢文

deepdish 05/20 17:26https://i.imgur.com/HntZ9tt.jpeg

deepdish 05/20 17:27就有你這種人浪費鄉民時間阿

教你,左轉房版輸入關鍵字''畢業'',就可以看到不少3x左右湊出頭期款買房的 也沒人均300年收, 多半是買郊外買蛋白然後慢慢換 不過我猜你也是會視而不見啦, 不然PTT就沒這麼多躺平族整天在取暖惹

d133579 05/20 17:27沒錯,所以房價在漲個3倍會更好

deepdish 05/20 17:27時間就是金錢懂嗎?你看看你浪費多少時

deepdish 05/20 17:28https://i.imgur.com/3hV0115.jpeg

d133579 05/20 17:28政府不用理那些要打房的,漲就對了

deepdish 05/20 17:32不需要看廢文 我都直接看影片有真人

deepdish 05/20 17:33到底取暖的是誰呢?笑死

RaiGend0519 05/20 17:3330湊出頭期不難,但也只是湊出而已

RaiGend0519 05/20 17:34嗆人家躺平其實沒什麼意義,黃雀捕蟬

RaiGend0519 05/20 17:34螳螂在後

RaiGend0519 05/20 17:35更何況每個人對躺平的定義都不同lol

d133579 05/20 17:36台灣中位數年薪才50.6萬元而已

deepdish 05/20 17:38https://i.imgur.com/ZUqr3Qy.jpeg

d133579 05/20 17:41看來躺平的人數一大堆惹

e3633577 05/20 17:41現在手頭上有頭期我也不想買啊,房價就

e3633577 05/20 17:41是不合理也能護航,難道是炒房仔?

不管要投資還是放銀行,你手頭有頭期代表你至少有基本儲蓄習慣 買不買房,要在什麼時機買你爽就好 不過在PTT哭的躺平族很高機率連頭期湊不出來,賺多少爽花多少的ㄅ 快30沒房沒車存款50萬不到, 爽哦 解禁惹 要來飛日本惹~

e3633577 05/20 17:44一樓這種把躺平跟啃老混為一談只是來帶

e3633577 05/20 17:44風向的吧

SweetLee 05/20 17:47有需求就買 沒需求就不要買 不用去預測

SweetLee 05/20 17:47房價會漲會跌

d133579 05/20 17:48你怎麼知道湊不出來?不想背那麼重房貸

d133579 05/20 17:48阿,還是你覺得現在房價很合理?

我猜你跟我討論的對象空集合啦,尊重你的看法 不過如果超過30歲連頭期都有困難的, 我是覺得就別扯其他惹八

※ 編輯: keio5566 (220.220.8.220 日本), 05/20/2023 17:57:13

d133579 05/20 17:52不過你講的躺平族就最近報導的南韓年輕人

d133579 05/20 17:52一樣,都不存錢買房了

wer90156 05/20 17:54實際上這個問題很難歸納到單一原因,僅

wer90156 05/20 17:54論努力的只是在鞏固自己的偏見

bbman77 05/20 17:55誰說躺平是極簡生活 亂混名詞…躺平不就

bbman77 05/20 17:55不婚不生不買房,錢都精緻窮嗎

magic999 05/20 18:01說得好像30歲存到頭期買房就人生勝利組

magic999 05/20 18:01 笑死

magic999 05/20 18:03台灣人最愛講cp值啦 說到底不就努力毫無

magic999 05/20 18:03cp值可言

沒叫你30歲非買房不可,要把儲蓄當頭期款還是投資甚至丟在虛擬貨幣, 你爽就好 重點是儲蓄, 董? 沒人叫你賺多少花多少 現在去看1990年的房價水準, 很難想像會有無殼蝸牛運動 一群人聚在那哭 所以你就知道, 不管什麼時代都有這麼一票人就是惹

FanFan123 05/20 18:15歐美很多人都沒在買房 幹嘛一定要買房

FanFan123 05/20 18:15 租房不好嗎

日本也是啊,基層服務業大多不到400萬日幣, 扣完稅實際進戶頭可能300萬日幣不到 東京租屋跟物價來算, 要在東京別太爛的區域買間小公寓 省吃儉用沒存個40年不太可能 看他們年輕人也是認命乖乖租屋, 不會整天該該叫買不起房 大環境不公

Armour13 05/20 18:23少看房版睡眠自己

Armour13 05/20 18:23https://i.imgur.com/qgjlmnn.jpg

bigsox 05/20 18:35講真的,房子我也買不起,不過我是不會一

bigsox 05/20 18:35直靠腰房價太高什麼的啦,每個生活都是有

bigsox 05/20 18:35人在過

就算月光躺平,如果跟大大這樣樂天知命我覺得也沒不好,就只是不同人生觀而已 但若選擇活到月光的同時,整天上網靠邀大環境,就真的是頗ㄏ

Eijidate 05/20 18:40真的,我父母有錢但超節省,很多窮人家

Eijidate 05/20 18:40吃用都比我還高級,比我還捨得花。

wayne0170 05/20 18:43比香港怎麼不比新加坡 日本 社會民生要

wayne0170 05/20 18:43比慘去跟非洲比好了

日本基層服務業,不要說東京的蛋黃區啦, 存100年也買不起 蛋白...以台灣來看類似新北的區域好惹,省吃儉用存30~40年看有沒有機會還完 我剛好護照拿日本的,略董^^

Gentile 05/20 19:18省吃省喝買房 然後過沒人爽? 看著帳面

Gentile 05/20 19:18的收入這麼High喔?

s9926040 05/20 19:20台灣房價所得比全球第16名,日本還排在

s9926040 05/20 19:20後面

台灣所得100多萬以內接近免稅, 日本就算基層服務業 稅制下最少最少也得扣2成 日本在報年收都是講帳面年收,跟實際入戶頭的數字很有落差 那個房價所得比的統計,你可以把日本薪資打7~8折再算一次^^

Steinadler 05/20 19:22跟日本比?樓上你認真?你知道日本的底

Steinadler 05/20 19:22層有多慘嗎?

很多人好像不知道日本稅制跟台灣不一樣 但又整天愛拿日本來類比,整個問號

s9926040 05/20 19:26還有景氣越來越差是不爭的事實,以前努

s9926040 05/20 19:26力個幾年房貸也不用揹就能買房,現在要

s9926040 05/20 19:26努力又要省吃儉用才能付頭期款還不能上

s9926040 05/20 19:26網靠腰真可憐

d133579 05/20 19:28房價漲成這樣還不能靠北喔,慘

jomaysong05 05/20 19:33某些既得利益者嘴臉真的噁心,八成用

jomaysong05 05/20 19:33家裡資源然後不自知,自以為自己努力

jomaysong05 05/20 19:33其他人都不努力吧,呵

我高中每天讀書保底5小時,假日至少12小, 考到台大第一志願科系 除非你家境差到要你高中就出去賺, 不然你當年有我一半努力再來說嘴 比你聰明又比你有錢, 但又比你努力,請問你是想哭給誰聽

s9926040 05/20 19:43剛查下你說至少兩成是完全沒扣除的情況

s9926040 05/20 19:43,然后台灣所得一百萬大約要繳5%,一個

s9926040 05/20 19:43被你高報一個被你直接省去,難怪你認知

s9926040 05/20 19:43台灣人很爽

是有什麼理解上的障礙嗎, 包含日本政府, 報薪資時全部都是扣稅前的情況 住民稅所得稅等等自動扣完,哪怕底層勞工 實際進戶頭最多只剩8成, 很難董嗎? 我用8成算還算有良心的啦,台灣賺100萬的程度,日本可能扣完只剩7成 在你的認知 扣30% < 扣5%嗎?

d133579 05/20 19:46難怪房市三支箭直接射到沒有,畢竟買不起

d133579 05/20 19:46房就是你自己不努力阿

我買得起也買惹啦,慢慢哭

d133579 05/20 19:47也難怪政府現在都不屌房價惹

sa13961387 05/20 19:50台灣現在也是挑超商剩的不是

sa13961387 05/20 19:50不然哪來友善時光

Ron51320 05/20 20:01現在30能存到頭期款也是頂尖那一群

我表妹月收6萬不到,雖然有碰一點股票投資,不到30也存到200了 不過很省就是了啦,沒像鄉民好像沒每年飛國外屁股會癢一樣

※ 編輯: keio5566 (220.220.8.220 日本), 05/20/2023 20:08:12

sa13961387 05/20 20:09我用月收5萬5去查受僱員工,PR60

d133579 05/20 20:18住家裡ㄇ

s9926040 05/20 20:28你把住民稅也算台灣其他稅怎不算?就算

s9926040 05/20 20:28不算好了,用你最愛的大東京來看房價所

s9926040 05/20 20:28得比才12.6,咱小台北可有29.5,拿你扣

s9926040 05/20 20:28剩的0.65和台灣1來算,在你的認知孰高孰

s9926040 05/20 20:28低,恕我愚笨不算不出來,答案您說了算

我忘記說惹,日本消費稅在購屋時也適用 所以你看到的大部分房屋價格都要加10% 洩洩

zzz50126 05/20 20:41台灣努力其實cp值很高 就算是爛大學但拼

zzz50126 05/20 20:411年考好的資工碩2年讀完 這3年順便刷lee

zzz50126 05/20 20:41t 出來年薪就百萬了 然後工作2年就有1x

zzz50126 05/20 20:41年2房的頭期 也就是說只要你想 大概5年

zzz50126 05/20 20:41內一定有房

zzz50126 05/20 20:42以上大概每天努力不到10小時就好 剩下都

zzz50126 05/20 20:42是可以耍廢的時間 供參考

真的啊,就算考不上台大其實真的無所謂 再不濟混個逢甲碩,GG內部都還有逢甲幫 就知道哪怕逢甲剛畢業年收百萬也是可能 我覺得整天在哭的要馬是學店文組, 不然就逢甲以下理組 連逢甲都沒辦法的,真別說有努力過

d133579 05/20 20:52結果台灣中位數只有50萬

bearKQG 05/20 20:54笑死 人生苦短 為了房子當奴隸才可憐吧

bearKQG 05/20 20:55也不看看臺灣房價所得比

台灣對窮人比較友善啦, 年收100以下接近免稅金, 醫療也便宜所以躺平真的可行 不要爽當月光族一邊躺平,一邊該該叫就好惹

d133579 05/20 20:56年薪百萬的pr在90左右

日本扣完稅,換算台幣大概中位數70萬初頭啦 租屋外食至少台灣物價1.5倍以上, 醫療費用4倍以上 給你參考

s9926040 05/20 20:56好啦10%再給你算啦,通通給你算啦,台灣

s9926040 05/20 20:56就什麼都不要算,順便改成台灣全國20.1

s9926040 05/20 20:56跟東京12.6比,這樣後者應該險勝了,謝

s9926040 05/20 20:56謝您贏了

給你參考^^ 接近70%的日本購屋族貸款35年 可能我活的日本跟你不太一樣ㄅ

d133579 05/20 21:01所以你跟我算日本的情況幹嘛?我又不在

d133579 05/20 21:01日本

啊我跟大大搞混惹 這串有幾個不太懂日本 但好像又特愛扯日本

※ 編輯: keio5566 (220.220.8.220 日本), 05/20/2023 21:05:37

sixkeeper 05/20 21:06精緻窮xdd

s9926040 05/20 21:17你愛扯日本當然跟你講日本,然后人家想

s9926040 05/20 21:17貸35年讓生活水平好一點你管得著?

s9926040 05/20 21:19與其說不懂日本還不如說你不懂台灣,為

s9926040 05/20 21:19政者都跟你一樣心態難過台灣房價居高不

s9926040 05/20 21:19

zzz50126 05/20 21:39看吧 路都說了 就跳針說百萬只有pr90的

zzz50126 05/20 21:39人能領到 到底要不要努力

nalthax 05/20 21:42以前的人工作不需要電腦跟手機啊,現在接

nalthax 05/20 21:42客戶訂單、行動支付甚至健康監控都用手機

nalthax 05/20 21:42耶,店家自己就都還準備一支業務用的手機

nalthax 05/20 21:42來處理訂單了

zzz50126 05/20 21:42統計不包括農林漁牧業、政府機關、小學

zzz50126 05/20 21:42以上公私立學校,以及宗教、職業團體及

zzz50126 05/20 21:42類似組織等行業僱用之員工。他那個統計

zzz50126 05/20 21:42把一堆高薪的刪掉再跟你說中位數 我建議

zzz50126 05/20 21:42你不要盲目相信政府資料 主計處超級廢

zzz50126 05/20 21:42認真

y932987 05/20 21:48不要只會跟爛的比 香港已經是極端案例

iamkim 05/20 22:00出桶第一推

g9xuggf 05/20 23:01香港薪水比台灣高 哪有那麼慘 胡言亂語

d133579 05/20 23:32不然你認為台灣中位數多少啊,百萬喔?

d133579 05/20 23:32給個資料好嗎

MTfavor 05/20 23:56又是一個靠爸族+自以為是的咖在鍵盤後面

MTfavor 05/20 23:56貶低人,殊不知只是自己運氣好,上一代剛好

MTfavor 05/20 23:56有辦法給環境跟教育而已,不知感激幸運就

MTfavor 05/20 23:56算了,還出來四處說別人不努力 呵 你父母

MTfavor 05/20 23:56真是悲哀養出一個沒同理心跟觀察力的咖,

MTfavor 05/20 23:56你有待過真正貧窮又沒資源的家庭再說,社

MTfavor 05/20 23:56會最不缺你這種你種吃一堆資源又以為是自

MTfavor 05/20 23:56己努力的人

MTfavor 05/20 23:59看到哀鳳跟出國旅遊就更好笑了 窮人一輩

MTfavor 05/20 23:59子買的哀鳳跟出國旅費還你一間兩房平車要

MTfavor 05/20 23:59不要?全省下來都還不夠頭期款 讀到台大

MTfavor 05/20 23:59數學這麼差

ooxx101 05/21 00:09加入民進黨領九萬

Acce0912 05/21 00:23講得好像只要努力30歲就能買房,照你的

Acce0912 05/21 00:23邏輯買不起就是不努力,所有社會問題的

Acce0912 05/21 00:23答案都可以套用

Acce0912 05/21 00:24所以少買幾台哀鳳我可以多買一間房?少

Acce0912 05/21 00:24出國旅遊幾趟可以多買一間房?你講的理

Acce0912 05/21 00:24由都超瞎

Acce0912 05/21 00:30還有,別把買不起房跟月光族劃上等號,

Acce0912 05/21 00:30你要討論月光族就講月光族,別亂扯在一

Acce0912 05/21 00:30

mc2834 05/21 01:16天天肖想星巴克、蘋果3C、買車、出國、buf

mc2834 05/21 01:16fet,然後喊生活好難...這就是年輕人

emaso 05/21 02:14中肯

chiachen 05/21 02:15推。現一堆怨天尤人以為換了政府自己就

chiachen 05/21 02:15會翻身。事實上現已經是最保障那些魯蛇

chiachen 05/21 02:15了,至少中產跟富人還有錢賺。如果他們

chiachen 05/21 02:15都沒有,這些底層躺平族絕對活在更地獄

chiachen 05/21 02:15裡面

wushanglin 05/21 02:29好了啦到處發文嘴年輕人換iPhone出國

wushanglin 05/21 02:29玩你是生活過得多悲慘這麼看不慣

Haseoxy 05/21 06:52台灣或許還沒香港那麼極端,我家也沒那麼

Haseoxy 05/21 06:52窮…但是但是貧富差距越來越有走向香港的

Haseoxy 05/21 06:52感覺 尤其這幾年的通膨感到恐懼…

AGODC 05/21 07:41啃老跟躺平不一樣好嘛…啃老的就直接跳過討

AGODC 05/21 07:41論了。躺平的很多學歷也是不錯,但是讀錯科

AGODC 05/21 07:41系薪資無法提升的也是大有人在,如同柯p說

AGODC 05/21 07:41的,薪資不好的科系早該減班,把名額給熱門

AGODC 05/21 07:41科系,才不會造成人力浪費誤人子弟..像20年

AGODC 05/21 07:41前教育部早知道未來有少子化問題,應該減少

AGODC 05/21 07:41師範學院名額甚至不該開放選讀教育學分,結

AGODC 05/21 07:41果2個都沒做造成10多萬流浪教師,後面又廣

AGODC 05/21 07:41開大學,結果變成大學生滿街跑,現在又回頭

AGODC 05/21 07:41說當初你不念電子電機資工,要怪就怪你年輕

AGODC 05/21 07:41人自己被騙去讀師範/冷門不賺錢科系?在20

AGODC 05/21 07:41年前早該把師範/冷門科系砍一半以上,熱門

AGODC 05/21 07:41科系多開一倍,哪會有現在這麼多問題?

AGODC 05/21 07:53但是冷門系減半就是動到某些群體的蛋糕,以

AGODC 05/21 07:53台灣政府的尿性肯定不會做這種掉選票的事,

AGODC 05/21 07:53結論還是當爸媽的要夠有錢有遠見,用砸錢的

AGODC 05/21 07:53走後門捐圖書館也要把小孩砸到好學校熱門科

AGODC 05/21 07:53系,像連公子就是跳哥倫比亞大學然後出來就

AGODC 05/21 07:53當副總,台大第一志願的跟他對比也是個不努

AGODC 05/21 07:53力的費咖

bolee 05/21 08:15但房價就真的太高 品質跟價格根本不成正比

bolee 05/21 08:15還離譜 誰買得下去

klgt13145220 05/21 11:54一個月五萬月薪,南部上來北部工作

klgt13145220 05/21 11:54的朋友

klgt13145220 05/21 11:54一個月要被吃掉1萬多的房租

klgt13145220 05/21 11:54給家用一萬,請問一下這要怎麼存到

klgt13145220 05/21 11:54頭期?

king123 05/21 13:22不要說二十年前就知道少子化 連現在已經

king123 05/21 13:23事實少一半學生 結果國小老師人數還增加

king123 05/21 13:23真的看不懂在幹嘛

king123 05/21 13:26大家知道嗎 國小老師人數比十五年前還多