Re: [閒聊] 差一步也不肯做是什麼心態
每個人的價值觀本來就落差很大，
甚至很多是天平的兩端，
所以也不用強迫自己去理解，
堅持自己認為正確的事情就好。
比如我覺得在貶低對方之前，
要想想自己有什麼成就。
但我也遇過，
自己休學沒畢業，
卻批評有畢業的人成績太差；
自己待業10年無任何正職經驗，
卻質疑有穩定工作的人能力不足。
又或者我覺得男人至少要經濟獨立，
家裡再有錢是一回事，
但至少要能夠養活自己。
但也遇過有些人，
父母不算有錢，但依然堅持不工作
靠家裡支援到30幾快40歲。
又或者我認為，
能夠擁有才有資格拒絕，
所以看到有些人長期單身+待業，
卻強調自己是故意不戀愛不結婚的，
也是有點黑人問號。
不過觀念差異沒有高下之分，
他的想法很好，我的想法也很好，
你可以試著改變對方的想法和行為，
但還是要記得保持禮貌和尊重喔。
※ 引述《ap926044 (法號失智)》之銘言：
: 先說我自己也不是個要求100%的人
: 但我至少在我力所能及的部分做到最好
: 但有個同事我不懂欸
: 就是在一開始多做一步會達到基本標準(比如說簡報標題字體統一、定好文字大小、設定?
: 跟他說他也不改 跟他說 他就說沒差吧
: 最後被噴、退件
: 他在花10倍、20倍的時間去修改 全組都等他一個
: 從一開始就能避免
: 差一步也不肯做是什麼心態？？？？？？？？？？？？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
--
觀念差異沒有高下之分，能雙標就好
法院判決卻有輸贏之分
沒有膽子說法官是雙標吧？
以下開放幻想整理出我的黑歷史 :)
法官判決就尊重啊， 還好台灣的民事只需要賠錢， 法官沒辦法叫我待業10年。 至於你的故事： 1.矮胖醜，對外貌極度自卑 2.還因為長太醜被親生爸爸討厭 3.盜圖唬爛有荷蘭女友 4.還寫了上萬字，10幾篇文章的細節 5.最後被抓包唬爛，還想繼續騙 6.可惜設定太多前後矛盾，謊圓不回來 7.惱羞成怒，追駡著抓包你唬爛的人 8.偏激仇女，整天駡台女 9.但又極度渴望被愛，可是沒人愛 10.唯一接觸女人的方式是嫖妓 11.但軟屌，吃壯陽藥也沒用 12.嫖妓時還差點因為藥物副作用暈倒 這些都是網路收集到的自白， 或者被抓包的鐵證， 沒有任何幻想成分喔。 是說你活的這麼悲慘， 也難怪能產生這麼強的創作能量， 去寫荷蘭女友的故事了。 也造就了你成為ptt的傳說， 真心沒看過比你更丟臉的人了…… 還有不要自己愛找人吵架， 吵輸了又哭哭玻璃心， 說人家網路霸凌你…… 啊不是很迷紅藥丸要當阿法男， 哪有阿法男這麼嬌弱啊？
※ 編輯: solumate (42.72.90.140 臺灣), 08/13/2024 09:01:03你可以發一篇懶人包告訴我你和10年
哥的愛恨情仇嗎
樓上，一樓那連結就是啦。
我眼幹 謝謝
比起金額，讓人心態炸裂才是最猛的
看完了，精神攻擊Max
你繼續加油，這次來猜會被桶多久XD
最後不會再有人想理會你的文章
就隨著時代而去吧
你的荷蘭女友創作唬爛， 倒是歷久不衰的經典羞恥。
查了一下原來是英雄惜英雄
老實說我年紀越大越欣賞E哥，他對事
情的執著讓人敬佩。而且他也不會隨
便咬人，他只專咬盜圖刺客和博休待
十這種充滿仇恨又很偏激的人
你什麼時候要給老婆的生活費
一直都有給小孩扶養費啊， 老婆很有錢， 不需要我給生活費喔。
※ 編輯: solumate (223.138.195.189 臺灣), 08/13/2024 12:25:36不要再開分身上來自演耍廚了wwwww
又來了， 上次不是說誰是我分身， 今天被嗆爆打臉， 這次誰又是我的分身， 拜託拿出證據來。
因為某人只把自己的女朋友，當成向
外炫耀和證明自己很行的工具
當然無法理解為什麼有人會長期都沒
有和女朋友交往的慾望啊
當然可能因為我想法太過於天真和幼
稚，所以我無法理解為什麼有人會需
要用自己過去交往多少漂亮的女生，
當作證明自己的管道之一
如果我出過社會，可能會比較容易能
夠同理這種心態是什麼吧？
其實上法院我也沒有很厲害，但我知
道當時他為了抹黑我的答辯狀，我認
真用邏輯分析其中的問題點，然後找
出證明被告的說法真的有問題的文章
，是真的對被告的傷害很大，但這是
後來在訴訟結束後，看到他上網狂發
文攻擊我後，我才意識到這一點
呃… 你可能得先經濟獨立， 有一份正職， 再來討論要不要交女友。 就像我考不上台大醫學系， 卻在那邊說自己不想唸台大醫學系， 聽了不是很好笑嗎？ 至於法院， 說穿了就是吵架輸了不甘願， 現實成就也贏不了對方 刑事也不起訴， 最後靠民事討到了一萬塊， 但可能拿來貼律師費都不夠。 但在這個過程， 反而讓我發現你長年待業， 30幾歲了還沒有任何正職經驗， 老實說， 我真覺得這場官司你比較吃虧。 如果沒有這場官司， 你至少還能假裝有工作， 只是休學了而已， 我找不到什麼有效的素材關心你。 但在這場官司後， 我等於拿到了極佳的發文素材， 尤其看你對於為何長年無業， 總是忽略避而不談， 我就知道這個素材效果很好。 我如果真的崩潰， 要嘛道歉，要嘛躲起來， 總之就是不會再理你。 頻繁的發文關心， 只是我的固有行為， 誰需要關心， 被我找到值得關心的地方， 我就會特別關心。 至於你後面那一段， 老實說，我看不太懂， 也懶得去理解， 因為那真的一點意義也沒有。 老實說， 我已經算是理解力不差了， 但你還是常常有些邏輯我難以理解， 不知道是你真的太聰明， 還是和長年待業是互為因果的關係。 我們從頭到尾爭執的， 都是我們誰的社會成就比較高， 而不是我駡你該不該賠錢。 之前已經提過了， 法官雖然要我賠錢， 但卻認同我的價值觀， 否則他也不會鼓勵你去找工作， 而是鼓勵你繼續待業。
這不大合理喔，我上訴的目的本來就
是要證明你的行為有疏失，而一般以
妨害名譽去告人的，也只是想證明對
方的行為，在社會上是有問題的
因此你罵了我賠錢，本身就已經證明
這件事了，即使金額不高也是
而且你也很有趣，當時我在LAW版分享
這段訴訟經驗時，你居然還開Mingfan
g這個帳號寫：只賠10%，是個敗訴90%
失敗的訴訟範本
但這個意見後來除了你用自己常用的s
olumate/safelove講出來以外，沒人
同意這個論點喔
而且你也很有趣，當時我在LAW版分享
罵人本來就是不對的， 這沒啥好爭辯啊， 在法庭上爭執道德的底線在哪裡， 從來就不是我們吵架重點。
https://reurl.cc/8X2Qbb陳男先嗆張「好了啦，考不上專科的醫師，乖乖當萬年住院醫師或總醫師吧」，張回文反 嗆「不要說萬年總醫師，就算是萬年PGY，收入和社會地位也是屌打你」、「依照社會運 行的規則，你想要取笑那個人，首先你現實成就要贏過那個人啊」。 陳不服回嘴：「你只有這個可以說嘴喔？社會地位可不一定喔，還有pgy薪水跟工程師沒 兩樣吧，工時還比較長」，張見到回文後，再嗆「台灣什麼環境大家都很清楚啦，會去念 本土博班，基本上已經是魯蛇預備軍了，博班念了2年結果放棄」。 新聞整理的也算很清楚了， 吵架的點一直都是： 你這個工程師 v.s. 我這個醫師， 在綜合收入和社會考量下， 到底誰比較厲害？ 結果你一路告到民事才被發現， 你根本連工程師都不是， 長年待業，沒有任何正職經驗……
自己訴訟經驗時，你還開Mingfang分
身出來說什麼只賠10%等於敗訴8
90%，可是我問過很多做律師的，他們
都說，判賠那方絕對是100%敗訴方的
隨便舉個現實例子給你思考一下： 假如妻子針對外遇求償100萬， 最後法官判賠1千塊， 這樣叫做100%勝訴嗎？ 求償10萬只拿到1萬， 要求po判決文也被否定， 這樣叫做100%勝訴嗎？
沒有覺得有什麼勝訴那方只得求償金
額10%是90%敗訴放的
這個論點在PTT上只要你用solumate還
是safelove講過，沒其他人這樣講了
不過這也難怪，因為從兩次上法院的
經歷，我知道你以為的法律知識都是
有問題的，是個只看字面擅自解讀意
思的半調子，難怪近幾年你的法律訴
訟都輸這麼慘，嘻嘻~~
如果要結果論的話…… 你待業超過10年了， 你覺得是什麼狀況才會待業10年呢？ 輸1萬塊一點都不慘， 刑事沒起訴就好了， 倒是為了一萬塊， 被我發現你長期待業， 這在戰略上才是真正的慘敗…… 至於其他官司， 本來就應該輸的， 都賠在行情價沒啥問題。 反正最後有順利離婚， 扶養費兩個人也都滿意， 那是皆大歡喜。 其實大家都關心你很多次了， 不要只聚焦在別人多慘多失敗， 也要想想自己待業超過10年了耶…… 今天假設你說的都正確， 我的法律觀念有問題， 我的官司都慘敗， 然後呢？ 我從年薪200萬變成400萬。 然後你的法律觀念比我好， 你的法律觀念都沒問題， 結果這場官司的勝利， 除了讓你賺一萬塊， 也只讓你從待業6年變成待業10年？ 這樣真的有意義嗎？ 你覺得一萬塊的官司勝負， 比你待業10年更重要嗎？
※ 編輯: solumate (42.73.153.155 臺灣), 08/13/2024 20:38:51你這個論點我想看看，用一個方式去
講，讓你理解看看這種「資格論」有
什麼問題
其實那些都是沒有意義的問題， 不要再逃避最重要的問題了。 真正的重點是在於： 你為什麼要待業10年啊？ 10年前休學的時候， 不是志向很遠大的嗎？ 說要考精算師， 要去國外領高薪， 但為什麼10年過去了， 你連一份正職都沒有做過呢？
喔，首先像是你法律敗訴，然後用不
專業的觀點說：勝訴方賠10%是90%敗
訴
但你也不是法律系畢業的，更不是法
官、律師或檢察官
那根據你的「資格論」的邏輯，是不
是你沒有資格做出這種對法律結果的
解讀呢？
再來，還有一個跟你職業相關的例子
不要再逃避了…… 我有一份好工作好收入， 我把自己顧好了， 才在網路上關心別人。 但你呢？ 你已經待業超過10年了， 還在關心別人怎樣， 你應該先好好關心你自己，真的……
※ 編輯: solumate (42.73.153.155 臺灣), 08/13/2024 20:45:15某A是精神科專科醫生，也執業多年了
，可是有一天某S對某A說出：
你精神科專科考了3次才過，你一定是
不專業的精神科醫師，所以你對於精
專考試的論點是錯的
而且你吵不贏我，代表你不懂人心，
所以你是一個不合格的精神科醫師
但是某S不但沒有拿到精神科專科，多
年後反而轉去做小兒科醫生，年資重
那麼照你的邏輯，那某S是否也是「沒
資格」評論精神科專科考試的問題呢
？
我希望你可以好好思考看看這種：
因為某人沒有做過什麼，所以他講的
都是錯的、不合理的，甚至沒有「資
格」評論這件事
這個思考方式究竟有沒有問題？
而且那時某S可是最喜歡在自己沒有別
人有的資格之前，就大剌剌瘋狂嗆別
人不專業、沒能力的人喔
而且這些宣稱都是你自己文章丟出來
的，我當然要針對你提出的敘述來請
教您的意思啊，網路上討論問題這很
正常吧？
但你選擇去迴避問題的話，那照你的
邏輯：我不回答待業問題，代表我沒
有其他能反駁的論點
那你現在迴避我的問題，照你的規則
，你也是因為無法反駁我的論點，才
會想要轉移話題喔
然後你也很好玩，你說我關於男女交
往資格論的提問沒意義，可是你這幾
個月狂在PTT各大看板用這個論點攻擊
我和其他網友耶，那顯然這個論點合
理與否是很重要的事情啊
因為你不斷用這個論點在支持你在PTT
各大看板的文章，那你論點要有說服
力，就提出一個合理的觀點嘛，這怎
麼會意義不大呢？
你的推文我看三行就放棄了， 因為還是避談真正的重點， 所以我沒看完，也不需要看完。 我們還是把焦點拉回來問題的核心吧。 檢視言論思想的價值， 要看它最終為你帶來怎樣的結果。 你的思想讓你休學， 然後在家待業超過10年， 至今35歲了， 還沒有任何正職經驗， 也無法靠自己經濟獨立。 我的思想讓我堅持畢業， 收入從開始的100多萬， 慢慢增長到現在的400萬。 如果今天兩人結果差不多， 那才有探討正確與否的價值。 但今天你的思想讓你休學， 休學後又待業超過10年， 請問這樣的人生是你想要的嗎？ 又或者是多數人想要的嗎？ 如果不是， 你應該去改變自己的思想和行為， 而不是繞著一些奇怪， 且無關緊要的東西去爭辯。 不要再去說「別人」怎樣， 講講「你自己」怎麼樣？ 對於自己待業10年的人生， 你感到滿意或驕傲嗎？ 如果你覺得很滿意很驕傲， 比大多數人都厲害， 那你的思想才有分享討論的價值。
※ 編輯: solumate (42.73.153.155 臺灣), 08/13/2024 21:09:35可是這是你文章提的喔
所以我也已經指出這種資格論的問題
點在哪了 如果一個論點最後會反噬
到自己身上 那你還覺得這論點沒問題
那我沒話講，你可以堅持自己的
但如果反噬到自己身上且自己還很在
乎反噬到自己的理由 那你確定要這樣
你可以這樣做，別人也可以這樣做
那以後我上面論點被其他人提出來
你可千萬不可以去指責或反駁別人
對你的質疑喔 畢竟這"資格論"是你
訂出來的遊戲規則 莊家都不遵守了
別人也是"沒資格"需要遵守
我的論點一向都是指出這種資格論
的荒謬之處 所以你迴避這個問題
幾乎就可看出你心裡也知這種論點
有多麼荒謬和理虧
其實不用扯這麼多啦， 思考3個問題就好： 對於你休學後待業10年的人生 1.你自己感到自豪滿足嗎？ 2.父母覺得驕傲開心嗎？ 3.社會能認同讚賞嗎？ 如果這三個問題都是否認， 那你也不用爭辯什麼。 當然我這三個問題都是肯定的， 雖然有遺憾錯誤， 但大體上我很喜歡， 至少遠遠好過休學後待業10年。
※ 編輯: solumate (42.73.153.155 臺灣), 08/14/2024 01:24:59兄ㄉㄨㄟˇ 你要不要去看個精神科
我看明白了，原來是拿男女板跟女板
當作釣魚的場所，目的是找對方爭辯
但是辯論卻答非所問、避重就輕
雙重標準、無限跳針循環
在科技板被噓爆就刪文不肯面對
你最大的恐懼，是沒有人想理會你XD
這串釣到對方就不開新串，就是證明
原來我用PTT好幾年最大的錯誤
是在你這種人身上浪費超過一秒時間
我從來沒自刪，都是版主刪的， PTT用好幾年， 連刪文者是誰都不會看， 難怪現實生活做什麼都不行。 1.矮胖醜，對外貌極度自卑 2.還因為長太醜被親生爸爸討厭 3.盜圖唬爛有荷蘭女友 4.還寫了上萬字，10幾篇文章的細節 5.最後被抓包唬爛，還想繼續騙 6.可惜設定太多前後矛盾，謊圓不回來 7.惱羞成怒，追駡著抓包你唬爛的人 8.偏激仇女，整天駡台女 9.但又極度渴望被愛，可是沒人愛 10.唯一接觸女人的方式是嫖妓 11.但軟屌，吃壯陽藥也沒用 12.嫖妓時還差點因為藥物副作用暈倒 以上都是從你PTT提供的資訊收集來的 如果有爭議，我可以提供reference
我只能說，通篇大量使用資格論貶低
對方的觀點，可是當人家提出用這個
方法的不恰當之處，甚至指出用資格
論論證會陷入自己過去跟其他人的論
戰也會陷入資格論的問題時，自己卻
避而不提出自己用資格論論證的合理
之處，反倒轉移焦點去人身攻擊
那請問你自己都提不出自己文章論點
用資格論合理之處，你的文章的論點
又有何說服力？憑什麼要別人接受你
的論點？
但如果你今天直接承認自己就是要對
別人人身攻擊，造成別人的痛苦，那
我就沒辦法了，因為可以原先的目的
就不是要寫文章佐證自己的觀點說服
別人，那我用資格論的問題去反駁你
文章中用資格論論述的觀點就沒有意
義了
如果真是這樣，我希望你能勇敢地承
認這點，那我就不會想繼續在這一點
質疑
思想言論並沒有正確錯誤， 但可以檢視其價值， 而其價值的體現， 就是它形塑了你成為怎樣的人。 正因為思想的差異， 我成為了醫師， 對社會有實質的貢獻， 也拿到合理的薪資。 而你， 則是休學後待業超過10年。 當然醫師和休學待業超過10年， 或許沒有高下之分， 但你指控我人身攻擊， 其實只是你感覺到了痛苦， 而這份痛苦， 正是你人生最重要的議題， 你應該面對而不是繼續逃避。 對於你休學後待業10年的人生： 1.你自己感到自豪滿足嗎？ 2.父母覺得驕傲開心嗎？ 3.社會能認同讚賞嗎？ 如果這三個問題都是否認， 那你也不用爭辯什麼了。 因為老實說， 這三個問題是中性的， 尤其社會上越有成就的人， 越不會對這三個問題感到痛苦。 反而你一直逃避， 一直說這些是人身攻擊， 目的是讓你感到痛苦。 那我只能說， 痛苦的根源在你自己， 你要去面對解決， 趕快找一份工作經濟獨立， 這樣才是真正有價值有幫助的。
※ 編輯: solumate (42.72.194.130 臺灣), 08/14/2024 16:02:33恭喜你喔，連三歲小孩都看的出是你
在罵人，明年見~~
那你可以考慮趁這段時間去找工作，
不要人家解封了你還是繼續待業，其
實那些問題確實對你很有幫助，不要
逃避，好好思考吧，一個男人35歲了
，還在待業，然後沒有任何正職經驗
，真的是很讓人想關心鼓勵你。
喔？請問這位sexxy閣下是哪位呢？
為什麼一個和solumate/safelove無關
的人，要上來幫他講他想講的話？
我記得沒錯，您好像自稱是NP護理師
呢
然後看您的 IP似乎是在日本，想請問
您在日本哪家醫院高就呢？
我也記得您過去常在medstudent版，
跟版上的專業醫師們討論專業問題，
看來您似乎對醫療知識天賦異稟呢~~
沒有考上醫學系居然能跟專業醫師侃
侃而談，這麼優秀的NP，居然只能做N
P，看來世界蠻不公平，也對不起你呢
我不是幫誰講話，我是關心您，您為
何不工作呢？已經待業10年了耶。你
怎麼看待自己長期待業的狀況呢？覺
得這樣子很適合自己嗎？還是也覺得
世界不公平？
其實從你的思考點切入，也可以直擊
問題的核心喔，只是看你願不願意思
考回答而已。你覺得自己休學後沒考
到精算師，反而待業超過10年，這個
結果很公平嗎？還是很不公平呢？
可是有人好像只給17000耶，我想樓上
應該知道是怎麼一回事
我知道這個當事人覺得他給的很公平
可是前妻真的會這麼想嗎？
而那個給17000的好像在另一個版笑人
家給老婆20000，既然喜歡用資格論去
評論他人，那我很好奇樓上對於一個
給得比別人少的人，究竟有什麼資格
去批評給20000的人呢？
我的論點上面講很清楚了啊，比起別
人的種種，你待業超過10年可能要更
優先來處理。雖然你很明顯在逃避，
但還是希望你能好好面對，畢竟每個
被你討論的別人，至少都有在工作，
有經濟獨立。
最起碼的起碼，你可以試著回答看看
，你至今待業超過10年，覺得很公平
嗎？那是你應該有的結果，還是覺得
很不公平，你不應該這樣子。
42
Re: [討論] 請問去哪能夠認識單身有還可以的妹？！ㄜ 你知道你問題在哪嗎？ 女生相親嘴裡講錢的都是對感情最失望的那一個 而他們打從心底最看不起的就是一直炫耀條件的 你要試著不用條件用交朋友的心態才找得到好女生31
Re: [討論] 為什麼好像女強人失婚或不結婚的多？這個阿姊來回答你 因為要找到優質的男人真的不容易啊 有錢的女人真的不要求男人更有錢 至少我身邊有錢會自己賺錢的女性朋友 另一半收入我不覺得特別高23
[討論] 待業的心理壓力調適與影響小弟今年 25 歲社會新鮮人 今年八月國立碩畢後就找到工作 在系統廠做了兩個月工程師 發現不適應後在十月中離職 待業將滿一個月17
Re: [心情] 對聘金有點無奈我認為聘金或嫁妝本身並沒有對或錯，而是取決於人的心態跟出發點。 我自身就遇過那種希望聘金300萬的家庭，明明雙方家境條件差不多， 男方爸爸船員、女方爸爸中鋼，雙方媽媽都是家庭主婦，男女交往7年，月薪大概都30K， 無法理解這種狀況下女方怎麼好意思開口300萬聘金...當然最後就是老死不相往來收場。 後來遇到老婆，爸爸媽媽做小生意，雖然不到非常有錢，但比起我家絕對是比較好的，而14
Re: [討論] 如果不生小孩，是不是根本沒必要結婚用回文的好了。 先恭喜妳真的是擁有幸福的婚姻， 而且經歷這一段妳可以看透許多事情。 但我的看法跟妳不同的是， 我覺得生小孩要想很多（很多窮人沒在想也會生，只能說社會多元，每個人都不同）
[問題] 陷入死局的人生我高中成績不算很好，中後段大學畢業， 畢業後找不到待遇好的工作，也不知道要幹嘛， 所以繼續唸研究所，然後一路唸到了博士班。 博士班唸兩年後， 發現自己能力太差，論文進度完全被卡死，8
Re: [討論] 交往會去考慮比較長遠的問題嗎如果基本上平常相處沒有問題也很甜蜜 會去考慮長遠一點的潛在問題嗎？ 例如我遇到的就是比較現實且難切割的錢＆價值觀（＆人生觀）的問題 本身25y 28 29歲以後才會考慮結婚 首先是薪水5
[問卦] 科技業壓力真的是最大嗎科技業壓力大大家都知道 可是這真的是壓力最大的工作嗎 現在應該很多工作壓力很大 甚至有些人連工作都找不到待業壓力更大 而且很多不是耍廢造成![[問卦] 科技業壓力真的是最大嗎](https://img.youtube.com/vi/vX9vopMypxc/mqdefault.jpg "[問卦] 科技業壓力真的是最大嗎")
27
[閒聊] 公職職場環境好像真的蠻毒的..![[閒聊] 公職職場環境好像真的蠻毒的..](https://i.meee.com.tw/PO7eO3K.png "[閒聊] 公職職場環境好像真的蠻毒的..")
12
[閒聊] 因霸凌而自殺並不是最好的做法？8
[問題] 為什麼詐騙這麼猖獗?![[問題] 為什麼詐騙這麼猖獗?](https://img.youtube.com/vi/8Yt_QLxmoTY/mqdefault.jpg "[問題] 為什麼詐騙這麼猖獗?")
5
[問題] 開除濕機時關閉窗戶，很悶怎麼辦？3
[閒聊] 女生買衛生棉喜歡找男收銀結帳嗎？4
[閒聊] 同事聊棒球講成中美大戰？3
[閒聊] 可以接受男友都比妳多睡兩三個小時嗎?3
Re: [閒聊] 公職職場環境好像真的蠻毒的..2
[閒聊] 被禮讓後會致意嗎？
Re: [閒聊] 有女孩也是完全不考慮去中國旅遊嗎
Re: [閒聊] 平均幾歲有購屋能力
[心情] 年底了假還沒休完：（
Re: [閒聊] 公職職場環境好像真的蠻毒的..
[閒聊] 高鐵要求換位 一副欠你一樣
[心情] 夏天的公車座椅
Re: [討論] 牙醫的預約制度
[灑花] ~~~台灣隊大贏美國隊~~~
[討論] 早上的飲品選擇