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Re: [問題] 大家會覺得生在台灣沒希望嗎

看板WomenTalk標題Re: [問題] 大家會覺得生在台灣沒希望嗎作者
ArrancarnNo4
(4號)
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以前覺得沒什麼希望

當我還是學生的時候看到那精美的房價,想到以後可能沒辦法買房就覺得沒希望,而且也不知道以後可以做什麼工作才會有一個月十萬以上的收入,總覺得那些高收入的工作機會應該不屬於自己,畢業以後能有個五萬就不錯了

重點,臺灣旁邊還有一個惡鄰居整天想硬上我的國家,居然還有一堆國民覺得跟惡鄰居眉來眼去的政黨或政治人物務實.......

不過實際開始工作以後,才發現在臺灣要賺錢好像沒以前想的那麼困難,年收百萬輕鬆破關而且超過不少,除了娶妻生子外,也在雙北買了房

雖然買了房,但我還是支持打房啦,畢竟以前也曾經為了高房價苦惱


我是覺得每個國家都有他自己的問題,也不可能讓每個人都滿意

但對臺灣收入跟房價物價不滿的人,其實回過頭看看,你自己的能力放到其他國家去,真的會有比較好的發展?

在台灣領不到高薪,去其他國家,你的能力跟專長就會值比較好的價錢嗎(同時要考量該國物價比跟稅賦)?如果有,你又為什麼還留在臺灣?


這樣講很殘忍,但事實上,很多時候你就是沒那個價值,你的老闆隨便就能找到一脫拉庫等著取代你的人,又沒那個膽識出來闖(出國或自行創業),只能一邊領人家的死薪水一邊抱怨

況且,雙北的房買不起你可以去外縣市買嘛,其他縣市其實也有可以住的,何必一定要在雙北?


我自己身邊的同學、朋友,多數也都在大學畢業後十年內娶妻生子、買房了,以前聚會大家很愛幹譙臺灣房價物價跟收入,現在逐漸也沒人幹譙這些,因為大家都發現其實狀況也還好

總之,我們對臺灣仍然有很多不滿,但漸漸的我們也瞭解到臺灣有他好的地方,說沒有希望太言重了

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※ PTT 留言評論
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lululun 07/11 17:22你以前的房價現在看真的便宜啊

lululun 07/11 17:22有買到 越住還越貴

lululun 07/11 17:22當然都不一樣了

lululun 07/11 17:22住免錢 賣了還賺錢

lululun 07/11 17:23總之 重申 現在房價所得比贏日韓 新加坡

lululun 07/11 17:23少子化也全面贏

lululun 07/11 17:2510年前 現在看那時叫貴 現在天高 平均薪

lululun 07/11 17:25資還沒怎上去阿

redpapa 07/11 17:31以前利率高 建設也沒現在多 也不見的好買

redpapa 07/11 17:31 一堆人以為自己到以前的環境就買的起XDD

lululun 07/11 17:32指10年前

lululun 07/11 17:332010非雙北還覺得貴的 現在價錢就是天高

lululun 07/11 17:34平均薪資還沒怎麼漲

lululun 07/11 17:35如果對當時的人覺得很貴 現在不覺得貴的

lululun 07/11 17:35不是麻木 沒什麼好解釋了 別假打房 屯屋

lululun 07/11 17:36稅 提高房稅 做了就掉

Brioni 07/11 17:42拉一張薪資成長圖跟房價成長圖比一下不就

Brioni 07/11 17:42知道了嗎?薪資佔gdp比重也是一直在下降

Brioni 07/11 17:42賺錢跟領薪水是不一樣的概念,這要分清楚

Brioni 07/11 17:44有不少高收入工作並不等於有不少高薪工作

Brioni 07/11 17:46不過按目前人口比研究低推估更低,有可能

Brioni 07/11 17:46再20年就剩不到2千萬人口

cdcc 07/11 17:48少騙人到以前就買不起 當人家裡沒長輩買過

cdcc 07/11 17:48房嗎XD 以前買台北市蛋黃區還直接不用貸款

cdcc 07/11 17:48 家裡湊一湊就買了 反觀現在

Zuiho 07/11 17:56以前台北市這麼好買一堆人擠三重中永和幹嘛

Zuiho 07/11 17:56

Zuiho 07/11 17:56講的好像以前台北市蛋黃區以外沒住人一樣好

Zuiho 07/11 17:56

lululun 07/11 17:582010年 住非雙北覺得買房貴的年輕人 現在

lululun 07/11 17:58你各位還有更貴 下個月可能又更貴

lululun 07/11 17:59magic

cdcc 07/11 18:01台北市好買就不能買其他地方嗎?你怎麼不去

cdcc 07/11 18:01問問那些住新北的中老年人呢?也是 那時候

cdcc 07/11 18:01誰知道台北會被炒成天價 我家長輩教育程度

cdcc 07/11 18:01不高做技職的確就是沒貸款買了台北市

jinzhu 07/11 18:02可悲覺青繼續抗中保台

Brioni 07/11 18:02台灣人口轉折比研究預估早將近3年,北北基

Brioni 07/11 18:02桃如果也跟隨這個趨勢,大概5年內也會出現

Brioni 07/11 18:02轉折,目前還可以靠遷入人口撐盤

LaAc 07/11 18:09真的不要太不滿,台灣很好了要愛台灣,沒能

LaAc 07/11 18:09力就閉嘴,抗中保台,要有臺灣價值

leonEEman 07/11 18:21大家都能買雙北房啦 貸款30年就好了 呵

leonEEman 07/11 18:21

cdcc 07/11 18:26再補充 該長輩買的那間房 現在變成漏水壁癌

cdcc 07/11 18:26問題一堆的四十年老屋價格還漲了三倍呢 XD

redpapa 07/11 18:34基隆桃園一堆房子便宜的要死 買不起嗎?

redpapa 07/11 18:36你覺得以前蛋黃區建設跟現在能比嗎

Zuiho 07/11 18:37我看妳根本搞不清楚狀況吧 三重蘆洲中永和

Zuiho 07/11 18:37就是當年北上第一代主要落腳處啦 當時就是

Zuiho 07/11 18:37一堆人在那邊定居然後在台北上班 市中心那

Zuiho 07/11 18:37麼簡單入手誰要住外圍啊?

Zuiho 07/11 18:37那反過來說 如果市中心價格底那每個人搶就

Zuiho 07/11 18:37會被推到大多數人住不起啦

Zuiho 07/11 18:37很簡單的供需原則

Zuiho 07/11 18:38就像為什麼第一代會住三蘆?因為過台北橋就

Zuiho 07/11 18:38有工作 但是住不起台北橋這一邊 就這麼簡單

Zuiho 07/11 18:38而已

lululun 07/11 18:38是鞏我跳針 房價所得比贏日本 南韓 新加

lululun 07/11 18:38坡 少子化也全面贏 莫再提誰年薪三百萬

lululun 07/11 18:38哪裡有更便宜房子 遮飾國際排名

Zuiho 07/11 18:39至於什麼市中心當年很好買誰都買的起?

Zuiho 07/11 18:39那台北除了市中心以外早就沒住人了

redpapa 07/11 18:40是啊 所以我說 有的人自以為回到過去就

redpapa 07/11 18:40有能力買台北蛋黃區房子很好笑啊

redpapa 07/11 18:42基隆這麼便宜 通勤又方便 怎麼不買

redpapa 07/11 18:43喔喔日本喔 請自己查一下正蛋黃區+持有稅

redpapa 07/11 18:43 南韓喔 你查一下去年房價翻多少 紙筆拿

redpapa 07/11 18:43出來算一下 你就有答案了

hwf0517 07/11 18:45房子有一坪15萬的,也有一坪100萬的。重

hwf0517 07/11 18:45點不在於買不買得起,在於買房之後的生活

hwf0517 07/11 18:45品質能否提升,否則買了房也只是另一個還

hwf0517 07/11 18:45債的開始罷了

cdcc 07/11 18:46老一輩不住台北市中心就是住不起是什麼邏輯X

cdcc 07/11 18:46D 還真以為現在住蛋黃區的都是富貴嗎 身為一

cdcc 07/11 18:46個住在蛋黃區的平民覺得你要瞎扯就繼續吧 誓

cdcc 07/11 18:46死捍衛你的炒房價值

lululun 07/11 18:46我的房價所得比就是去年8月新聞 去年底到

lululun 07/11 18:46今年7月各縣市又大漲一波 出來又是贏贏贏

lululun 07/11 18:46 排名up了 爽

lululun 07/11 18:47日本 南韓 新加坡算什麼

lululun 07/11 18:48房價所得比我小弟

lululun 07/11 18:48日本還42名 笑鼠 鳥

sGuitar 07/11 18:49還有一種是假裝對抗惡鄰,其實也只是幹掏

sGuitar 07/11 18:49空台灣一樣的狗事,但那群粉絲沾沾自喜

Ripper 07/11 19:00記得這id是位律師,收入至少全台前5%吧。

Ripper 07/11 19:00當然覺得有希望

ssttyy 07/11 19:00推樓上,跟討厭的對岸其實本質是一樣的

Ripper 07/11 19:02這系列回文真有趣,覺得台灣有希望的不是

Ripper 07/11 19:02在海外工作定居的就是國內三師高薪階層ww

Ripper 07/11 19:03韭菜們看這些人的文章心中充滿希望ww真有

Ripper 07/11 19:03

a28829424 07/11 19:13湊一湊不用貸款就能買台北蛋黃區XDDD

kmtboxer 07/11 19:15不會沒希望欸,台灣就是個不會大富大貴

kmtboxer 07/11 19:15但也餓不死的地方~身邊買房的人也真的

kmtboxer 07/11 19:15比想像中的多,薪水也不用多高,軍公教

kmtboxer 07/11 19:15貸款辦的下來就好

Maisie 07/11 19:16推這篇才是正常的文

Ripper 07/11 19:16樓上別笑啊,我爸媽當初就真的是家裡湊一

Ripper 07/11 19:16湊在台北買房的啊(自己兩口子存的錢+跟

Ripper 07/11 19:16長輩借)

lululun 07/11 19:17真的不用多高 房價所得比去年贏日本南韓

lululun 07/11 19:17新加坡而已

lululun 07/11 19:18沒錢可以貸款40年 債留子孫阿

lululun 07/11 19:18沒錢也要生小孩阿 國家需要你

lululun 07/11 19:18垃圾話 你我都很會 政府還不會嗎

kmtboxer 07/11 19:19還好我身邊的都是家裡一棟增貸再還第二

kmtboxer 07/11 19:19第三棟,沒有啥債留子孫的問題。謝謝爸

kmtboxer 07/11 19:19媽之前拼了一棟雙北小屋住家裡至少不用

kmtboxer 07/11 19:19付租金給人家,之後換我幫小孩留一間^^

lululun 07/11 19:20謝謝你的示範

kmtboxer 07/11 19:21還好啦,剛剛去看了一下我薪資也有同年

kmtboxer 07/11 19:21齡層前30,買房沒有這麼罪大惡極吧。lul

kmtboxer 07/11 19:21ulun 的薪資是幾趴,不妨可以看一下

lululun 07/11 19:21屯房稅 高房稅 就是政府看到示範也視而不

lululun 07/11 19:21

WarHawk 07/11 19:22就是溫水煮青蛙,只能消極騙自己很好

WarHawk 07/11 19:22而且自己也成為既得利益者,房價漲才好

lululun 07/11 19:23不用管個人幾趴 你只要知道台灣低薪高房

lululun 07/11 19:23價 世界排名贏日本 南韓 新加坡 2019中位

lululun 07/11 19:23數年薪不到50萬就好

WarHawk 07/11 19:23誰會希望自己房子一買就開始掉價

WarHawk 07/11 19:24最好是房子漲兩倍,準備買下一間跟著炒

Ralfchen0429 07/11 19:24 https://i.imgur.com/gf58Gh2.jpg

WL855470 07/11 19:25年收百萬是做什麼?

QueenofSM 07/11 19:25台灣價值充滿法喜

kmtboxer 07/11 19:25對啊,就回到本篇原PO的提問,請問你的

kmtboxer 07/11 19:25能力市場價值是多少?去其他國家會不會

kmtboxer 07/11 19:25有更好的發展?如果你年收前10趴跟我說

kmtboxer 07/11 19:25這些我真的佩服你也支持你苦民所苦

lululun 07/11 19:26好像是

lululun 07/11 19:26XD

Ripper 07/11 19:26W大,問題是就買一間房自住的是有差喔?

Ripper 07/11 19:26自住的漲跌都沒關係好嗎。每次看到就一間

Ripper 07/11 19:27房的還在那邊跟著建商、地主、房東、投資

Ripper 07/11 19:27客一起反打房就覺得很有趣XD

kmtboxer 07/11 19:27那你很棒,期待你的專業能力跟針砭社會

kmtboxer 07/11 19:27的能力能為台灣帶來更好的發展^^

kmtboxer 07/11 19:28很期待有更多高收入者投入社會運動,發

kmtboxer 07/11 19:28動均富卡~

lululun 07/11 19:28就說個人年薪高 哪裡破房子可也買低 也不

lululun 07/11 19:28能遮掩跟世界房價所得比排名贏日本 南韓

lululun 07/11 19:28新加坡 少子排名雙贏事實光環

lululun 07/11 19:29還有某些人一貸再貸 再貸好賺 無社會做為

lululun 07/11 19:29的事實

jennyfish2 07/11 19:36重新投胎有很高機率會變成中國人或印

jennyfish2 07/11 19:36度人,生在台灣抽到好籤了

Brioni 07/11 19:48現在買房也不是不行,有閒錢想買就買。尷

Brioni 07/11 19:48尬了是要繳30幾年房貸的,繳完台灣人口剩1

Brioni 07/11 19:48800萬人

tallolz 07/11 19:48說真的要談台灣國際情勢中共威脅,島內政

tallolz 07/11 19:48黨問題,覺得沒希望也就算了,自己買不了

tallolz 07/11 19:48房就覺得一切都很爛真的是問號。

lululun 07/11 19:50少子不就社會壓力的警訊

lululun 07/11 19:51反正無視 不要提

Ripper 07/11 19:51樓上,是房價所得比不合理的問題,要買房

Ripper 07/11 19:51年薪不到100萬也買得起啊,背房貸背個30、

Ripper 07/11 19:5140年,誰都可以買房啦。問題是房價你真的

Ripper 07/11 19:51覺得很合理?

Ripper 07/11 19:51我樓上是指t大

Brioni 07/11 19:53政府其實可以先從改善每年大型車撞死人的

Brioni 07/11 19:53人數優先,應該比處理房價簡單

Brioni 07/11 19:54已經生夠少了,每年還撞死一堆年輕人

billy4305 07/11 19:59推 說真的 貴的只有蛋黃區 其他地方真

billy4305 07/11 19:59的還好

satsuya0114 07/11 20:07北部房子買不起可以往中南部看或者雙

satsuya0114 07/11 20:07北的外圍,就是拿通勤時間換。

king123 07/11 20:09真的 以前看PTT一堆魯蛇整天悲憤 真的工

satsuya0114 07/11 20:09先從外圍買起 多存點再約換越大跟往

satsuya0114 07/11 20:09市中心換。不可能一開始就到位的。比

satsuya0114 07/11 20:09起嘴巴抱怨,先開始實際行動比較好。

king123 07/11 20:09作後會發現錢也沒這麼難賺

a63952 07/11 20:30雙北是新北一間台北一間嗎?那真的很厲害

ccekw807 07/11 20:33太常看八卦版,真的會與現實脫節

shushu4ni 07/11 20:34台灣的房價真的很不合理

ryosuke 07/11 20:34都出社會還PTT看天下是有多魯啊?

ryosuke 07/11 20:36要買房蛋白區買一買靠通勤還買不起?其實

ryosuke 07/11 20:36就不想犧牲住蛋黃區的便利性而已

evil2009000 07/11 20:38抱怨政府抱怨環境都沒用啦 藍的綠的

evil2009000 07/11 20:38一樣爛 只是兩個垃圾選一個比較沒那

evil2009000 07/11 20:38麼臭的 你在台灣魯 到了國外一樣魯

evil2009000 07/11 20:38 還不會講當地語言變更魯 靠自己錢多

evil2009000 07/11 20:38賺一點才是務實

ovarbda 07/11 20:43我就是覺得在國外太魯了 才回來

XDdong 07/11 20:45一堆產業根本沒有必要在台北設公司為什麼

XDdong 07/11 20:45老是要往台北擠

XDdong 07/11 20:46就業者也只好往台北擠

hotrain13 07/11 20:54台灣真的算好了

hotrain13 07/11 20:55很多公司都往台北擠很簡單啊,代理商

hotrain13 07/11 20:55幾乎都在北部啊

morning9 07/11 20:55我自己來講,不結婚過得還算舒服

heatherbaby 07/11 21:16從來都不是生在哪裡的問題是生在誰家

heatherbaby 07/11 21:16的問題

zaqimon 07/11 21:27印度也有超級富豪 美國也有路邊遊民

no1361 07/11 21:46真D,但看不好還是想靠北

greysholic 07/11 21:58紅明顯 台灣人都以為在國外首都或大城

greysholic 07/11 21:58市都不到30就可以買超高級房子 而且全

greysholic 07/11 21:58世界只有台灣需要還房貸啊 房價所得比

greysholic 07/11 21:58這種各國統計方法都不一樣的數據也整

greysholic 07/11 21:58天在那邊說嘴完美表現無知程度呵呵

siaxing 07/11 22:32你多去讀書多跟外面的人交流,別做井底

siaxing 07/11 22:32之蛙

lolicat 07/11 22:32不是不幹譙 是因為年紀長了知道幹譙沒用

nick2010 07/11 22:36貼圖看一下你花多少錢買怎樣的房子 然後

nick2010 07/11 22:36我們來跟美國比一下==

rq654 07/11 22:44他被水桶不能回啦XDD

GrayHS 07/11 22:46現在台清交成出國工作的爆炸多

tienfei 07/11 22:50中肯文推

namon 07/11 22:52就沒出過國的才會覺得外國月亮比較圓。如果

namon 07/11 22:52你有一技之長再哪個國家都會過得不錯 魯蛇

namon 07/11 22:52就算到了米國 你還是會整天靠北醫藥費和其

namon 07/11 22:52他人工成本超貴,更別說今年大城市的房價進

namon 07/11 22:52一步狂飆

namon 07/11 22:56台灣多少有一些共產型的制度在協助平衡,例

namon 07/11 22:56如健保或是繁星。米國就是直接資本主義練蠱

lululun 07/11 22:57收銀根了啦 各何況房價所得比 美國看不到

lululun 07/11 22:57我們尾燈

lululun 07/11 22:59沒那麼好 可是綠卡 移民工 還是香的有錢

lululun 07/11 22:59人都要拿 沒錢也要工作換公民

lululun 07/11 23:01房價所得比 少子化數 我們雙贏就記好啦

lululun 07/11 23:01沒那壓力 樂觀東南亞血統台灣人不會少子

mopigou 07/11 23:28不是覺得房價還好,是放棄抵抗

PTThotspring 07/11 23:29同感,畢業五六年也買房準備結婚了

PTThotspring 07/11 23:29身邊朋友也不少都是差不多的狀況

kirakira520 07/11 23:36推,我跟你的想法一樣,不過你說實

kirakira520 07/11 23:36話好慘

lululun 07/11 23:38實話就是我們溫拿 很easy 世界房價所得比

lululun 07/11 23:38贏日本 南韓 新加坡 少子也爽贏

kirakira520 07/11 23:38鄉民意見不合就哇哇叫

lululun 07/11 23:39但我們溫拿沒有 不是這麼一回事 老套路了

lululun 07/11 23:40排名又跳針

lululun 07/11 23:41你們真的離人民很遠 很自我中心

lululun 07/11 23:42台灣受薪中位數不到50萬 或許怎我們是中

lululun 07/11 23:42位數是兩百萬喔

PTThotspring 07/11 23:44畢竟環境不同,我身邊的學歷普遍高

PTThotspring 07/11 23:44,也是不否認大環境對滿多人都蠻不

PTThotspring 07/11 23:44容易的

Brioni 07/11 23:55「房價短期看金融,長期看人口」,目前有Q

Brioni 07/11 23:55E,人口又才剛開始減少,短期應該還是會漲

Brioni 07/11 23:55。但長期看十幾二十年後人口少個300萬房價

Brioni 07/11 23:55就會下彎走長空。猜政府應該就是打算這樣

Brioni 07/11 23:55放著讓市場自己平衡

Brioni 07/11 23:57過去二十年台灣剛好是金融、人口皆對房價

Brioni 07/11 23:57有利,所以走了個大多頭,遇到也只能摸摸

Brioni 07/11 23:57鼻子認了

lululun 07/11 23:58放著少子 其實政府沒想救 對吧 所也房稅

lululun 07/11 23:58囤房稅不做 放著讓他炒

lululun 07/12 00:01少子也是以後政府要擔的 該酬庸 該撈的

lululun 07/12 00:01眼前不能少

Brioni 07/12 00:03囤房稅直接踩到建商,背後利益太大

kirakira520 07/12 00:31少子不只有台灣有這種狀況

kirakira520 07/12 00:33歐洲靠穆斯林移民才生一大堆,台灣

kirakira520 07/12 00:33能解決就真的台灣難波萬了

lululun 07/12 00:34我們少子世界第一 贏

lululun 07/12 00:34生育世界最低

billy4305 07/12 00:39各國都有優缺 台灣基本上還是優點大於

billy4305 07/12 00:39缺點

lululun 07/12 00:43我們人民溫和又樂觀 少子真的要不得阿 心

lululun 07/12 00:43向政府 政府向建商

lululun 07/12 00:45還不求政府改進 這真的厚道學

lululun 07/12 00:47但跟中國人也像就是了..

bubudadda 07/12 01:39大家都說自己的,看不出來台灣以前房價

bubudadda 07/12 01:39到底是???

c58264cathy 07/12 01:49

sober921 07/12 02:46台北的房價便宜還不是農村人口擠出來的

sober921 07/12 02:46,基隆會貴嗎?

povin 07/12 04:14窮人在台灣至少有健保!

PCcaduceus 07/12 06:36先說你房子買多少貸多少吧,沒家裡贊

PCcaduceus 07/12 06:36助還是恨硬好嗎

PCcaduceus 07/12 06:36不靠北是大家放在心裡不說啦

drph 07/12 08:57老一輩不住台北市中心真的大概率不是住不起

drph 07/12 08:57,只是沒有置產野心或不願意貸款、不想住市

drph 07/12 08:57中心。以前我家買台北房是直接現金拿出來買

drph 07/12 08:57的,本來可以一次買好幾棟但後來一念之間覺

drph 07/12 08:57得家人又不一定會都住台北所以最後只賣一棟

drph 07/12 08:57。當年要是多買幾棟的話我現在根本不用工作

drph 07/12 08:57了orz

drph 07/12 08:57*買

Pizza1 07/12 09:04應該要讓你生在印度

Gnau 07/12 09:16你說這番話會被噓 幫QQ 不過一堆人就是不想

Gnau 07/12 09:16離開舒適圈又挑三揀四喇

hamanda 07/12 12:28確實在台灣薪水低的到國外薪水也不會多高

hamanda 07/12 12:29台北市的房價高沒錯,但不管白藍綠沒人敢

hamanda 07/12 12:30打房的,絕對沒人敢,因為擁有房子的人遠

hamanda 07/12 12:30遠多過沒有房子的人,你想打房,你的父母

hamanda 07/12 12:31絕不肯,除非你父母親戚全都沒有房

lululun 07/12 14:38誰父母不要 誰親戚不要 我親戚 我父母 都

lululun 07/12 14:38覺得房價高 年輕人比他們更辛苦

lululun 07/12 14:40驚歎政府無做為

lululun 07/12 14:47年輕人 哪對夫妻不想有個扣掉生活養育能

lululun 07/12 14:47負擔起的房子 無法提供經濟支援的父母

lululun 07/12 14:47 哪個不希望子女成家 不要抗過重經濟壓力

lululun 07/12 14:52買房是來居住的 不是來買賣 既然是住的

lululun 07/12 14:52長輩的居所高低不會去變賣 為什麼不希望

lululun 07/12 14:52後代活在合理房價 買的起房有自己開散下

lululun 07/12 14:52代的家庭

lululun 07/12 14:54根本是不合真正生活常理的謬論

lululun 07/12 14:56提高房稅和囤房稅 對非把房當投資買賣的

lululun 07/12 14:56影響不大

notbed 07/12 15:04支持打房那段有夠唬爛 從你家開始五折賣

notbed 07/12 15:04如何XD

lululun 07/12 15:10支持耶 不懂對這一代有什麼影響

lululun 07/12 15:11想了有想只有囤房或買賣的 才有這種不能

lululun 07/12 15:11打房 一般家庭就不願意的論調

lululun 07/12 15:13整個房價市場高成這樣 哪個父母是用自己

lululun 07/12 15:13的房子去換子女的小房子 結果搞得成家也

lululun 07/12 15:13不是 不合實際情況

lululun 07/12 15:15房仲 投資客 囤房客到是常搬這些不實際論

lululun 07/12 15:15調

lululun 07/12 15:24囤房稅和提高房稅 才是真落實打房

lululun 07/12 15:25其他政府打假球 心理沒百姓

dever 07/12 15:39能力關係到能不能享受到樂趣的,看看婚姻、

dever 07/12 15:39媽寶...

jason320 07/13 00:22