[閒聊] 關於有開發者抱怨XSS拖油瓶
https://www.youtube.com/watch?v=QULb3kWPbH8
雖然不算是最新的消息了
不過昨天我才看到有在X盒平台上開發過軟體和遊戲的人討論這個問題
MVG(Modern Vintage Gamer)是YT上蠻有名的改機&模擬器推廣人
他在OG XBOX, XB360上都移植過模擬器
XB360上的MAME就是他移植的
最近他也在X盒上製作雷神之鎚和新熱血硬派
以下節錄一些他對某開發者最近抱怨XSS拖累次世代的關鍵回應
*MVG強調, 他本身是indie開發者, 所以他的經驗不能完全代表AAA遊戲開發商視角
1. XSX跟XSS的硬體資源對開發者來說, 最大的差別還是RAM
不只一來一回大小就差了6G, 頻寬也有蠻大的差距
(一樣的論點, DF在知道XSS的存在時就已經質疑過10G的RAM夠不夠用)
2. 目前以他所知, 多數開發者都是先開發XSX版本, 再設法優化XSS版本
3. 微軟沒有XSS開發機, 只有XSX開發機附帶XSS模式, 以軟體方式關掉CU和限制RAM讀取 這蠻可能是多數開發者會先開發XSX版本的原因之一
4. 雖然開發商有所抱怨, 微軟數年內不可能放棄對XSS的支援
5. 但原材料降價後XSS近年內有可能硬體規格升級
6. MVG認為Switch上能移植的遊戲, XSS不該有任何問題
7. MVG也提到, 第八世代前的主機其實要移植/優化更困難, 因為之前各家主機的硬體全 都是自己的特規, CPU, GPU那些是完全不同的設計. 如果開發者都能在Saturn和PS3這 兩台出名難搞的主機上移植遊戲, 那現在主機CPU互通的情況應該問題更小才對.
8. 連CP2077都能在尻S上跑60禎了, 某市騎士真的只是優化跟設定的問題
9. Scott提到現在遊戲在畫面和效能的取捨上已經開始有負面邊際效應, 為了提高視覺特 效對效能的影響已經比之前明顯了, 開發者該開始想想這兩方的取捨
(很像車子超過300km/h之後, 只是想再提高1km/h極速可能就需要超過20馬力, 而在
100km/h左右想增加1km/h大概3馬力就大概夠了的意思)
我抓到的重點大概以上幾點, 板友有發現其他請再補充
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推一個
現在好像越來越多開發?注意到畫面有極限的感覺
雖然當然畫面還是會越來越漂亮, 我自己都覺得越來越無感了
開發成本的問題吧,因為不是每一家的工程師都同樣厲害
對於技術力低的來說,硬體寬裕,他們就不必去搞額外優化
畢竟有能力的人材他們也不見得請得到或請得起
大公司可能還ok,反正請得起人
現在最願意回頭好好優化跟出patch的幾乎都是波蘭工作室耶 CDPR跟Techland補丁很勤, Dying Light都多久了還大補丁, 真的誠意
騎士一定是優化問題，因為PC也會卡
騎士連ps5 xsx都無法60，不可能怪到s去
真的連PC跟全脂版次世代都30禎而已, 很明顯是優化
尻S
我打這篇時忍好久不要打出尻S XD
覺得XSX那麼難買跟XSS也有關係
個人覺得台微耍廢還是重點啦...
連saturn都搬出來救援，老人認正
CPU最難開發就它們啊
PC差距更大，優化更難。但在PC賣得好，所以沒聽開發者抱怨
PC就直接一推二百五, 你該換顯卡了就好了
還好當初買xsx
羨慕 @
[email protected]""
推
Saturn 好像是雙cpu
Saturn其實總共有7個CPU, 主要的GPU有兩個, VDP1跟VPD2, 一個2D一個3D
就說根本是騎士那家的技術有問題XD
WB Montreal真的沒什麼能說嘴的技術
某市騎士就沒做好還牽拖
是說牽拖XSS的其實是Rocksteady的人 沒參與開發高譚騎士
只是這時間發這種言根本就給同樣WB下的自己人招黑
正解, 但是Rocksteady自己的優化真的也沒什麼好炫耀的...
如果是XSS獨有負最佳化 其它版本正常 那還合理
結果連PC都搞不定
真心難以想像X1/PS4版如果沒砍掉會多悲劇
硬體又不是無上限隨便你搞，優化搞不好不要牽拖，老任還
在用哪個等級的硬體做遊戲？
大概比nVidia Shield弱一點點吧, Tegra X1的優勢就是能用電池跑而已
講白了也是成本問題 波蘭的工資vs加拿大的工資www
有道理耶
就算是PC你也不能假設大家都是用高階硬體去玩遊戲然，不
然遊戲肯定也是賣不好
我個人認為id就是在DOOM 3規格太頂天之後才失去領導地位
優化這個就要看開發人員的功力啦,不是花時間就一定有成果
也不用牽拖到硬體上來啊 ^^"
牽拖吧 性能不夠好 特效 解析度開低一點就好
pc上不就這樣
xsx xss等於只有兩種硬體需要優化 哪像pc規格包山包海
很多PC現在還沒有NVMe SSD呢
遊戲要賣得出去才，遊戲商才能賺錢，才能養這些開發人
員。你要每一台主機現在都一萬八在起跳，是有能多普及?
說真的，不是硬要拿任天堂來護航，但老任真的也在設立
標竿，開發人員要有本事設計出好遊戲、最佳化，而不是
只會要求硬體配合他們的點子與想法。
更別說微軟一開始就表示過自己的理念，是要讓遊戲變成
再怎麼說XSS也超過1650，現在一堆人還靠內顯玩遊戲
每個人每個家庭都能輕鬆玩到的目標。
所以才會說微軟一定會繼續支援XSS, MVG甚至認為XSS就是微軟這世代的秘密武器
Xss接近1660吧
不過台積電都跌破400了 為什麼還是買不到原價的xsx ps5…
什麼白癡開發者 所以PC上的遊戲能調畫質是他們太厲害
嗎 這種開發者講出來怕不怕被笑專業爛啊
同一個推特串還有人說"玩家不要批評開發者", 瞬間屎砸風扇
XSS是2060了吧==
的確!感謝分享
感謝收看
有些遊戲在xss真的慘
跨世代有些遊戲對XSS的確不利沒錯, 但是新遊戲還牽拖真的缺說服力
記憶體不足，降材質解析度換張數就好。
有說法是用FSR 2.0甚至不用怎麼犧牲解析度, 希望趕快有開發者試試看
XSS完全不輸XSX啊，像Overwatch2
OW系列本身也不是在衝尖端視覺啦... 題外話,X1版的OW2雖然是720p, 還能維持穩定60禎 真的是移植神作
https://www.youtube.com/watch?v=sh99gUCT5w0
我以為微軟是要全面衝刺XSS，很多遊戲都只發數位版，廣
告露臉的也大部分是XSS
畢竟是微"軟"啊, 我這種實體片派的其實不樂見這樣, 但是就已經投身微軟隊了 XGP和雲端這些也都是數位版的另類體現 以市場區隔來說, X1X:X1/S大概是1:5, 微軟上個世代就已經知道願意砸錢買效能的核心 玩家比例大概佔多少, 也知道這些玩家不用廣告也會自己排隊買XSX, 所以行銷團隊的火力 集中在XSS+XGP楊桃沙大包很合理
xss跟ones都是微軟主力
中低階的確才是銷售數字主力, Scott之前拆解XSS時說他認為微軟賣XSS虧得比XSX多, 表 示微軟認定數位遊戲跟XGP可以彌補XSS大於XSX的虧損
※ 編輯: EspressoJ (36.229.38.74 臺灣), 10/26/2022 15:07:00我覺得拖累一說也有他的道理在，像霍格華茲這個大作願
意出NS版，但無法同步發售，明顯就是要額外調整，但符
合成本效益。如果今天只是要滿足S能跑，但他覺得額外
針對S優化不服成本效益，那他一開始就會用S的角度來設
計遊戲。
我個人認為NS應該是要完全重製了, 跟傳統跨平台一樣, 畢竟現在PC, X盒, PS4/5都是 x86的CPU架構, NS是ARM架構, 這本身就不是簡單的移植了. XSS的確是需要投入額外資源 優化, 但是肯定有比XSS還弱的PC還在玩遊戲, 所以我個人還是不認同XSS會拖累次世代, 至少這五年內來說, 跟還在玩遊戲的PC相比, XSS絕對不是性能最弱
※ 編輯: EspressoJ (36.229.38.74 臺灣), 10/27/2022 12:53:5494
[微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展開發者怒斥微軟Xbox，指責XSS限制了一整代遊戲發展 眾所周知，微軟在次世代遊戲主機上選擇了以索尼截然不同的戰略，除了性能達到目前天 花板的Xbox Series X外，還推出了一款「縮水」版的Xbox Series S。作為目前最便宜的 次世代主機，XSS成為了不少新玩家接觸遊戲主機的契機，但卻一直都有開發者毫不掩飾![[微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展](https://cdn2.techbang.com/system/excerpt_images/100845/original/6bb41cfbee73c8019859a8799d08a97a.jpg?1665991641 "[微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展")
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[問題] 該不該買xsx?最近用了xgp 和朋友玩了很多遊戲 麥塊、世紀4、FH5、overcooked、忍者龜等，很好玩而且xgp又很划算 但有時玩太吃效能的遊戲電腦有時跑不太動，所以便有想買xsx的念頭 但因為很多不了解，想請問 1.因為朋友都是用pc xgp玩，如果都是玩xgp的遊戲，我用xsx可以跟pc一起玩嗎? FH5 ove56
[問題] 捨棄PC想轉戰XSS或XSX工作關係把windows筆電換成了MAC系統，原本筆電玩VR或steam上1080P遊戲都順跑，接4K 電視玩雙人成行偶爾會卡頓，所以希望能4K順跑，但4K電視只是一般的海爾65吋 因為主力是MAC本來就不能玩遊戲，想一想把工作跟娛樂分開也好，原本有想買PS5，但PS 5獨佔除了GT7想玩其餘都還好，方向盤加賽車椅有體驗過真的很佔空間又賣掉了，後來發 現推XBOX的比較多，研究後也比較接近PC的體驗52
[問題] 已經有XSS，什麼情況會再上XSX?XSS其實使用的很滿意了 顯示器其實2K 144fps而已 什麼情況下會想再買入XSX? 1.錢太多 2.畫質不滿意42
[閒聊] XBOX主機買XSX還是XSS比較好？XBOX次世代主機出來的時候一直滿想買的，不過到現在還沒買@@ 前一陣子看微軟的遊戲包月服務好像超讚的，又有點開始想買主機了，但是看網路上XSX大 禮包也太貴== 原價才1萬5多一點點，大禮包都要2萬4了，原價主機則是0== 反觀XSS因為遊戲純數位版，不用包大禮包，就接近原價很多，但我還是習慣用實體遊戲片=40
[Xbox] 有人買XSS的嗎？如題 最近在看xss跟xsx兩台 想當一下幀數畫質廚 主要是現在XSX缺貨所以才在想要不要買xss 但xss沒有光碟機一定要玩數位版 最新的遊戲不知道會不會進xgp?31
[心得] XBOX One X vs XBOX Series S最近似乎常常看到大家在討論標題內兩台哪台比較划算 在此列出一些資料整理,希望能解答這些問題 其實之所以現在XBOX One X(以下簡稱X1X)和XBOX Series S(以下簡稱XSS) 還有那麼多性能上的爭議主要是兩個原因 一是第八代家機首次出現世代中升級的情況14
[閒聊] XSS是貨源充足還是沒人買？NS自成一個生態圈就不討論了 現在次世代的遊戲主機 XSX/XSS跟PS5 XSX跟PS5大家都在搶 零售商的禮包都在比誰最大包12
[閒聊] 索尼怎麼不弄個PS5 slim補產能上不足？像是微軟 雖然不知道是買XBOX的人本來就少 所以買不到XSX抱怨的人也少 還是有XSS來補那些買不到主機的空缺 然後也不知道XSS的出現純屬只是意外