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Re: [揪團] 1/12 衝凱道應援

看板Yunlin標題Re: [揪團] 1/12 衝凱道應援作者
goldmark
(刺兔馬)
時間推噓11 推:34 噓:23 →:160

: 推 shuhuai : 阿北加油! 真的要不要再藍綠了 01/05 21:33就我個人的認知,藍綠的分野最主要應該是統獨之分對吧,民進黨雖有台獨黨綱,但
1999年通過<<台灣前途決議文>>,相關的論述更於95、96年就已陸續形成。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/臺灣前途決議文

蔡英文執政的這兩任,將此一論述加以發揮,往接受中華民國的國名,不輕易更動的
維持現狀靠攏,目前看來賴清德也會繼續此一路線,因此,若不要再藍綠了,新的
路線是什麼?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.64.16 (臺灣)
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l90lT 01/06 06:11藍綠惡鬥也不是只有兩岸關係?就是你這種邏輯,難怪

l90lT 01/06 06:11以前芒果乾這麼好賣

除了政黨顏色,兩大黨最大的分別不就是對於兩岸的態度,還有,保守跟開放?

eno4022 01/06 06:15板主帶頭討論政治?

因為我覺得如果我在原始那一篇用推文的方式提問,八成會有人噓,那就太可惜了。

mrccw 01/06 06:28清廉、勤政、愛民愛鄉土!

mrccw 01/06 06:29理性 務實 科學;民意 專業 價值

asd8563214 01/06 06:50對岸飛彈飛過本島領空都沒事了 藍綠靜悄悄

其實國防部有解釋,因為已經接近太空,且彈道軌跡影響不到地面,為了避免引起恐慌 ,所以沒特地公布。

goood83 01/06 07:05單純看不慣綠的光電產業吃相這樣難看~綠的貪~藍

goood83 01/06 07:05的又貪又爛

比較親藍的森崴跟中租規模更大,尤其中租的全民電廠業務跟大家的屋頂光電有關。

myeason 01/06 07:30藍綠惡鬥 這個名詞跟直銷話術差不多

nafiwburman 01/06 07:54坦白說基本上統獨議題在目前的台灣都是假議題吧?

nafiwburman 01/06 07:54而這個假議題才是一直分裂台灣的主因,三黨政見發

nafiwburman 01/06 07:54表跟辯論基本上都是維持現狀。黨綱有台獨的不會獨

nafiwburman 01/06 07:54,有統一的也不會統。藍綠惡鬥我不覺得是個直銷話

nafiwburman 01/06 07:54術,就真的常常就是兩個爛的選一個沒那麼爛的,搞

nafiwburman 01/06 07:54得投票都覺得無所謂,都差多爛的感覺,那種感覺真

nafiwburman 01/06 07:54的很差。新路線我想就是新政治,不同於藍綠歷史、

nafiwburman 01/06 07:54勢力的包袱。相信大家都是愛這塊土地的人們,以上

nafiwburman 01/06 07:54單純理性討論,即便大家想法不一樣,我還是愛我的

nafiwburman 01/06 07:54同胞們<3

會影響施政方向,馬英九執政時期,一堆要跟老共更靠近的政策,因此在執政後期發生 太陽花運動。 所以,就算想跳脫藍綠,還是得面對,嚴格來說不能說是假議題。

albert1229 01/06 08:34我只是要問,政府在幹嘛?疫苗、口罩、詐騙猖獗、

albert1229 01/06 08:34政府大撒錢我也領很爽,但下一代呢?這幾年有多少

albert1229 01/06 08:34事讓人心寒。你說換非藍非綠一定更好?我不知道。

albert1229 01/06 08:34但是就賭看看吧!我賭了八年還不是賭輸!一個幾百

albert1229 01/06 08:34天不敢面對人民的總統!國會全面執政,結果警消、

albert1229 01/06 08:34醫護還是沒改善!

albert1229 01/06 08:36想過的法案秒過,不想過的選前急了才演給你看。呵

albert1229 01/06 08:36呵!1月13日出來投票再賭一次吧!又不是沒輸過

thbetray 01/06 08:37抗中保台啦,只會喊口號

不算吧,有國機國造、潛艦國造,也有雲峰飛彈了,最近跟英國、美國、加拿大簽了 經貿相關的協議。

ming0128 01/06 08:59只講兩岸,內政放任權貴吸血亂搞?

libramog 01/06 09:02內政問題一堆 打死不認錯誤 然後聚焦在兩岸議題 不

libramog 01/06 09:02斷的拿台灣民主自由情緒勒索 笑死 憑什麼說綠共才能

libramog 01/06 09:02是本土政黨 其他都是中共同路人 笑死

CCW1980 01/06 09:20無聊,只想要二分法去情勒人民,不敢承認統獨在現

CCW1980 01/06 09:21階段根本是假議題

撇除內政,也沒有要情勒,這是執政後一定會面對的問題,並非假議題,不然也不會 出現太陽花運動了。

shuhuai 01/06 09:54民進黨不操弄亡國感就不會選舉了

這是很實際的問題啊,選擇國民黨,他們就會施行比較親中的政策,所以我才會發文提問 ,若想要跳脫藍綠,那在統獨議題上要怎麼做。

puro 01/06 09:57這是版主?

starrynight 01/06 09:59內政都搞不好,先照顧好自己國家的人民很困難嗎?當

starrynight 01/06 09:59老百姓生活辛苦的時候,你在他面前搖大旗喊統獨你

starrynight 01/06 09:59覺得有意義嗎?

jason80021 01/06 10:03亡國感賣不動了啦

非要賣芒果感,這是執政後一定得面對,得選擇的事,主樓那邊說要跳脫藍綠,這樣面對 統獨議題時要怎麼做?維持現狀?

shuhuai 01/06 10:04司法改革 年金制度 居住正義 甚至一直消費警消後都

shuhuai 01/06 10:04沒下文

shuhuai 01/06 10:07我不能說柯文哲有多好 他還有很多為人詬病的事,但

shuhuai 01/06 10:07 目前他是可能改辦選舉文化改變台灣內政的最佳人選

shuhuai 01/06 10:10我家深綠 我參加過牽手護台灣,但多次的操弄下來 台

shuhuai 01/06 10:10灣很多社會性議題都不見改善,我擔心我的小孩 未來

shuhuai 01/06 10:10會不會遇到司法權貴迫害 未來會不會被高房價壓垮

shuhuai 01/06 10:11上次我投給蔡英文 別跟我說綠的做的有多好,當初承

shuhuai 01/06 10:11諾的法案 答應的支票實現了多少

mx91012373 01/06 10:14上一篇就算了 這篇純政治吧 想幹嘛?

想知道在統獨議題上,跳脫藍綠要怎麼做,投票前都需要想一想吧。

jorden 01/06 10:21版主被出征了 XDDDDDDD

XD因為不想在主篇出現專門噓我的噓推,多可惜,所以就另外發一篇囉。

asparagus 01/06 10:22新年第一噓

justenjoyit 01/06 10:48不投藍綠,疫情期間吃相難看

ksword 01/06 10:49台灣不是只有藍綠 台灣不是只有統獨 還有許多更需要

ksword 01/06 10:49關心的議題 別再賣芒果乾囉

對,不是只有統獨,但我想知道的是,跳脫藍綠後,面對這個議題該怎麼做, 這是執政後一定要面對的。

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 12:05:29

pentoxide 01/06 11:09我是覺得刪文 在ptt支持藍綠的都盡量惦惦避免被噓

CuTeHebe 01/06 11:17藍爛 綠更爛 只能換人做做看

wu0u4 01/06 11:26就認真做事的路線啊 機關對全民認真有效率起來~

wu0u4 01/06 11:28只有老人才有藍綠兩種選擇

dlija7814 01/06 11:45113回家教訓檳榔

bhccat 01/06 11:46版主是綠的?

原因在上面用修文的方式說明囉

fish1991082101/06 11:57政治文請左轉

hmm... 這樣上一篇啾文也算(廣義來說) 4.禁政治文(要討論請洽相關討論板) 有明顯為某候選人或政黨辯護、拉票、攻訐等列入政治文, 若是因為公共議題而有所批評、說明,則不列入政治文,但請注意使用的字句、語氣, 太偏激或有引戰語氣時即刪文並用豬籠一週伺候。

tungpayton 01/06 11:58統獨不是假議題,應該說獨立是假議題,台灣實質就

tungpayton 01/06 11:58是主權獨立,只是路線不同而已,在中共眼裡都是獨(

tungpayton 01/06 11:58紅統派除外),只有統一是真的議題,打統獨假議題是

tungpayton 01/06 11:58中共最希望看到的,任何有關兩岸的政策只要打統獨

tungpayton 01/06 11:58是假議題就可以糊弄過去…,之前一直再吵的兩岸人

tungpayton 01/06 11:58民監督條例一直被洗說在哪裡,其實就早已經通過了

tungpayton 01/06 11:58,KMT、DPP、時力都有提出版本,反倒重提的民眾黨

tungpayton 01/06 11:58沒有版本…,最後是因為提出的版本都是國對國關係

tungpayton 01/06 11:58有違憲疑慮,所以後來納入兩岸人民關係條例裡。

主篇很熱血,其他陣營都沒有特地去貼噓,所以我就問了我想問的,要噓的就來這裡吧。

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 12:12:16

shuhuai 01/06 12:10還敢講兩岸監督條例 你要不要看裡面修了什麼東西

shuhuai 01/06 12:16利用兩岸人民關係條例這種政治條例 硬要說是兩岸協

shuhuai 01/06 12:16議監督條例這種經濟條例

shuhuai 01/06 12:16騙騙法盲不知的

goldmark 01/06 12:20樓上講的應該是國昌老師的說法吧

shuhuai 01/06 12:21code=Q0010001&flno=5-3

shuhuai 01/06 12:22法庫裡有 誰講查證內容就知道了 裡面指的都是政治

shuhuai 01/06 12:22協議

whaleli 01/06 12:22你就繼續投爛的啊

funkD 01/06 12:23不管誰上台都不會有統一和獨立這兩種事情發生 現階

funkD 01/06 12:24段應該更聚焦在經濟民生問題才對 房價 物價 出生

funkD 01/06 12:24率 能源政策也沒見藍綠哪方有能力去解決

funkD 01/06 12:27統獨議題每2年選舉都要拿出來唬一次 唬幾年了?

snoomoto 01/06 12:30第三勢力根本假中立

tungpayton 01/06 12:39人民最大不滿是低薪高房價,藍綠兩黨都是既得利益

tungpayton 01/06 12:39者,DPP雖然近兩年有立法,但其實還是很寬鬆,可以

tungpayton 01/06 12:39說留的後門很大…,但柯P我是2016徹底失望,2015年

tungpayton 01/06 12:39很有魄力的說市府官員跟財團見面要登錄,但2016年

tungpayton 01/06 12:39就被踢爆密會遠雄趙藤雄多次,被揭穿還說有會議紀

tungpayton 01/06 12:39錄,最後拿不出來說是把趙藤雄叫來痛罵一頓…郝龍

tungpayton 01/06 12:39斌時期建的社宅拿來宣傳卻不提到是張金鶚的政績,

tungpayton 01/06 12:39張金鶚時期對建商緊縮的法規,柯P 2016就放寬如豪

tungpayton 01/06 12:39宅稅,地段率等,更不用提最近的京華城還有讓建商

tungpayton 01/06 12:39球員兼裁判間接導致大直樓坍塌的法規鬆綁

tungpayton 01/06 12:40第三勢力是有實事做事的,只是少了作秀的聲量就不

tungpayton 01/06 12:40在了,被藍綠白夾殺

TIPPK 01/06 12:44立法是幫財團立法阿 看看三立轉牧場轉影城賺多少

TIPPK 01/06 12:52拿100多頁PDF來攻擊的就算了吧

TIPPK 01/06 12:53以前維持現狀是賣台,現在又變成不是了。標準相當浮

TIPPK 01/06 12:53

所以哪個執政者執政,除了會影響政黨取向,還會影響國家政策。

TIPPK 01/06 12:56接下來要注意的是少子化造成的"快速"人口老化問題,

TIPPK 01/06 12:56經濟會比日韓受到的衝擊更大。比較慘的就是當開始有

TIPPK 01/06 12:56移民一定數量,就會開始移民潮。醫護是最好跑,也是

TIPPK 01/06 12:56台灣未來最缺的

ALIENKUO 01/06 12:57是要多死忠

TIPPK 01/06 12:58美中為了經濟其實都不會希望台灣有刺激行為。但是台

TIPPK 01/06 12:58灣為了轉移內部焦點,經濟差時就又要喊獨立建國了

TIPPK 01/06 13:03勞保未來負債會到達每年要撥補一兆。這個也是不改會

TIPPK 01/06 13:03完蛋的制度

TIPPK 01/06 13:04給了財團漲房價的承諾,卻沒有給勞工、護理、消防甚

TIPPK 01/06 13:04至年輕人承諾,我認為是比較可怕的..。我覺得我自己

TIPPK 01/06 13:04是夠深綠了

YugiHao 01/06 13:08假台獨,真騙票

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 13:24:21

dowyguy 01/06 13:32對藍綠失望就要投白?你們認真的嗎?我北漂幾十年,

dowyguy 01/06 13:32柯是我看過台北市長最糟糕的人,從他和國民黨合作

dowyguy 01/06 13:32拉下吳音寧,我就看透這個人,這個人為了達到自己

dowyguy 01/06 13:32的利益不擇手段,而且言語間ㄧ直流露出各種歧視,這

dowyguy 01/06 13:32種人當總統,我們真的會毀了

TIPPK 01/06 13:34像進口瘦肉精這也是一個問題,是什麼情況導致要宣

TIPPK 01/06 13:34傳瘦肉精肉多好吃。政府做了什麼導致這個情況

TIPPK 01/06 13:38吳音寧這種咖都能領年薪兩三百萬…那為什麼不是我

TIPPK 01/06 13:38們這些人去領

tungpayton 01/06 13:40柯就是跟雲林派系合作拉下吳音寧,要換上自己人…

goldmark 01/06 13:41開放萊豬是為了消弭貿易壁壘,然後就有了台美21世紀

goldmark 01/06 13:41貿易倡議。

TIPPK 01/06 13:42吳音寧自己不好好上班,吹自己盈利結果發現是砍員

TIPPK 01/06 13:42工薪資爆開

TIPPK 01/06 13:46那我們現在貿易成果是什麼?銷售了什麼本來無法外

TIPPK 01/06 13:46銷的到國外呢

沒那麼快吧,七月底才在立法院審查通過,而且還有第二階段的談判。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/

台美21世紀貿易倡議

TIPPK 01/06 13:47像是廢死,跟著做可以,但是配套是什麼要提出來

tungpayton 01/06 13:47建議檢驗不分區名單,民眾黨只是讓我看到小KMT的樣

tungpayton 01/06 13:47子,還是自己黨內派系分贓

TIPPK 01/06 13:48以前說那是毒藥。口湖現在還有當初的布條

那個布條是什麼時候的?萊牛(2012)?

TIPPK 01/06 13:50不分區名單…綠就更可憐了,王羲三這個咖都能吹

TIPPK 01/06 13:50民眾黨還有護理律師雙執照的護理老師

TIPPK 01/06 13:51柯建銘還能在不分區?

tungpayton 01/06 13:52自己檢驗看看弱勢或社福團體,哪些政黨是放在前面

tungpayton 01/06 13:52

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 13:56:32

TIPPK 01/06 13:543+11范雲?綠網軍被抓到就說是中共派來的puma?

TIPPK 01/06 13:55所以8年過去 弱勢團體還一樣是弱勢團體阿,花教授

TIPPK 01/06 13:55變成花次長

TIPPK 01/06 13:56勞工過勞死變成自己有病

TIPPK 01/06 13:57居住正義 護理政策 消防政策 勞工政策,餵大家一起

TIPPK 01/06 13:58吃屎,然後吹自己最照顧弱勢。有照顧imb來的多嗎

myeason 01/06 13:58柯師傅很愛我們雲林黑道 急著修排黑條款

建議不要用戲謔的說法來稱呼各陣營的政治人物,這篇不是來吵架的。

TIPPK 01/06 14:00蔡孟真蔡永常 人家民進黨,民進黨最排黑

tungpayton 01/06 14:00幹嘛一直岔開,你檢視一下各政黨不分區,哪些是自

tungpayton 01/06 14:00己黨內派系分贓就好,這樣叫做新政治嗎?

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 14:01:56

TIPPK 01/06 14:01你檢視一下民進黨多少既有立委?多少跟建商財團有

TIPPK 01/06 14:01關係?多少個一般社福團體?

TIPPK 01/06 14:02真的要排黑,民進黨不會是現在這個樣子,也不會被

TIPPK 01/06 14:02判刑的民進黨人現在還在幫忙跑選舉

tungpayton 01/06 14:07幹嘛一直扯DPP, 你以為我會投DPP喔,我只是叫你看

tungpayton 01/06 14:07一下不分區哪些是政黨,黨內派系的利益分贓而已,

tungpayton 01/06 14:07這樣叫做新政治我也認了

ruoming9900 01/06 14:08不懂軍事的人想決定軍隊應該要怎麼做?

ruoming9900 01/06 14:08一個氣球在現代又能怎樣?

TIPPK 01/06 14:09一樣都以安全名單來說,時力沒有給安全名單阿

ruoming9900 01/06 14:10柯文哲侯友宜真正炒地赤裸裸

ruoming9900 01/06 14:10在那邊扯建商政治獻金

ruoming9900 01/06 14:10有本事就像李正浩一樣找出因果關係阿?

TIPPK 01/06 14:12我偏綠,所以我對綠批評多很正常。時力我支持過幾

TIPPK 01/06 14:12年,也收過幾個很想當黨主席的人的信件

TIPPK 01/06 14:13沒有買賣是炒地,那賴清德台南的房子漲了多少,先

TIPPK 01/06 14:13捐出來。然後民進黨發言人的五百多筆包含上億的土

TIPPK 01/06 14:13地也請捐出來

TIPPK 01/06 14:14執政不修法,然後整天想用名嘴洗腦

TIPPK 01/06 14:14三立土地更改,沒有賺百億也賺了幾十億。稅收應該

TIPPK 01/06 14:14至少也要幾十億吧?

TIPPK 01/06 14:15東森土地更改,怎沒有稅收個百億?什麼時候要修?

tungpayton 01/06 14:18每個人都有立場,不用特別強調自己偏哪個顏色,只

tungpayton 01/06 14:18是要檢驗標榜的價值,DPP會被很多人拋棄是標榜的價

tungpayton 01/06 14:18值不符檢驗,但所謂標榜新政治的政黨只是讓我看到

tungpayton 01/06 14:18完全不符合就是,政治是可以妥協,但不是為了利益

tungpayton 01/06 14:18而完全拋棄價值

TIPPK 01/06 14:19時力基進很簡單阿,如果要當個小綠,那何必有你們

john2008116 01/06 14:19你的那些疑問如果願意放下偏見去聽柯p說的不就有答

john2008116 01/06 14:19案了? 需要在這邊浪費時間嗎

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202312300160.aspx

看過啊,所以是維持現狀,在對等的條件下跟中國談,那跟DPP的差別在於是否先釋出 善意? 那服貿呢?

TIPPK 01/06 14:21時力我支持椒華老師,當然現在時力掌權者會排擠她

tungpayton 01/06 14:28先定義何謂小綠?

tungpayton 01/06 14:30每個人的定義會不一樣,我只是想知道你所定義的小

tungpayton 01/06 14:30綠是如何區分

TIPPK 01/06 14:34針對跳槽去民進黨跟民眾黨的時力同儕,高層批評各

TIPPK 01/06 14:34是如何?對於椒華老師 時力是支援還是反對多?

TIPPK 01/06 14:35針對政策,對於執政黨的批評力度 還有在野黨的各是

TIPPK 01/06 14:35多少?

TIPPK 01/06 14:39時力上了綠的節目,不能批評綠,我可以理解。那這

TIPPK 01/06 14:39樣算是有風骨嗎?但這是要有票源的一條路,所以我

TIPPK 01/06 14:39算是可以接受。

TIPPK 01/06 14:42基進我是對於他們公審被性騷擾的受害者沒辦法接受

TIPPK 01/06 14:43716我有去,對於顯智穿的衣服我也是覺得不ok

TIPPK 01/06 14:51時力陳昱安我看過他上節目的談話,對於他 我也是相

TIPPK 01/06 14:51當支持的。台灣需要保護的勞工產業相當的多。台灣

TIPPK 01/06 14:51媒體壟斷得太誇張,小黨要有生存空間,沒有傳統媒

TIPPK 01/06 14:51體後,如果沒有自己的聲量(或是發聲管道)根本活不

TIPPK 01/06 14:51下去。除非我們修法改成全不分區。然後1%有席次

curran 01/06 16:52路線就是房價太高薪水太低吧!

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 18:52:28

ruoming9900 01/06 19:30民進黨的政績謝金河都說讚

ruoming9900 01/06 19:30aW9/?mibextid=WC7FNe

hecatewing 01/06 20:40我剛剛還特別跳出去,以為我在政黑版…..

s654k 01/06 20:41投柯壞去,民眾黨根本另一個國民黨......

john2008116 01/06 20:43欸不是 台獨金孫叫假的嗎? 糖衣毒藥很好吃吧?

CuTeHebe 01/06 21:04國民黨爛 民進黨更爛 換個人做看看XDDD

GCHG 01/06 21:14我以為我在政黑板XD

puro 01/06 21:39老哥 我就直接問了 你在雲林版討論政黑版才會有的東

puro 01/06 21:39西 你還是版主 這樣對嗎 你的問題不是雲林在地人該

puro 01/06 21:39回答的問題吧

4.禁政治文(要討論請洽相關討論板) 有明顯為某候選人或政黨辯護、拉票、攻訐等列入政治文, 若是因為公共議題而有所批評、說明,則不列入政治文,但請注意使用的字句、語氣, 太偏激或有引戰語氣時即刪文並用豬籠一週伺候。 嚴格來說,糾團那一篇就已違規,看到跳脫藍綠就忍不住問了,但為了避免因刪掉糾團文 而只留提問篇會被誤會我在打壓某黨,所以還留著,既然鄉親們覺得不妥,而且慢慢有火 氣,這一串先鎖文,然後午夜刪文。

anagan 01/06 21:58真想罷掉你

mimiabcc 01/06 22:01好的投柯壞去,根本沒理念,真架投柯有問題

投給誰是每個人自由意志,請注意用詞。

wu0u4 01/06 22:03藍綠有什麼理念?

wu0u4 01/06 22:04國民黨這次因為民進黨太爛就自我感覺良好了

※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 22:34:32

mailiao 01/06 22:29別帶...

bhccat 01/06 22:43選人不選黨,誰為人民就選誰

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