[問題] 如真討論合併/合作 黑人位子有取代性嗎？

sue5566 03/30 00:36合併一定變回協會制，黑人不重要

omracnata 03/30 00:39我只知道原po愛反串

rubio09 03/30 00:44偏不噓 好無聊的一篇文

kbten 03/30 00:47黑人是股東之一

hunt5566 03/30 00:57不重要阿 合併後這位置誰來都是提線木偶而已

BLABLA007 03/30 01:03你要跳過黑人不是不行 但重點是你的路線要怎麼走

BLABLA007 03/30 01:04如果連基本的路線都沒搞定(例如以前吵很大的主客場

BLABLA007 03/30 01:05制) 富邦拿冠稱霸581後直接中離加盟ABL玩主客場制

BLABLA007 03/30 01:05我敢跟你保證 新的聯盟肯定沒幾年又裂解

BLABLA007 03/30 01:06你說這樣有比較好嗎? 當然是讓有共同目標的人一起玩

BLABLA007 03/30 01:06所以誰誰 某主持人爆料 根本不重要

BLABLA007 03/30 01:06重要的是球團的母企業 主事者 想法是什麼

Iversonshao 03/30 01:16就是討厭垃圾協會，無論P那邊內容如何我都無條件支

Iversonshao 03/30 01:16持，本來就是企業自己經營就好

vic1201 03/30 01:22一直講路線的人可以講一下T跟P路線到底差在哪嗎 真

vic1201 03/30 01:22心好奇

tsuki0826 03/30 01:36無聊

hansvonboltz03/30 01:41T比較速成吧

BLABLA007 03/30 01:44v大請看原PO內文 其實他已經打得很清楚了

BLABLA007 03/30 01:44所以不再重複

BLABLA007 03/30 01:46如果還不懂的 可以參考以前ABL跟581的賽制差別

NXT0614 03/30 01:59有些人是不是不知道陳建州也是籃協理事啊？在那邊討

NXT0614 03/30 01:59厭籃協支持黑哥

a435007 03/30 02:07想拋磚引玉？

REI3173 03/30 02:07他是理事還是可以討厭啊，看一下名單組織裡面p跟t才

REI3173 03/30 02:07幾席，講的好像籃協是黑人在主導一樣XD 這麼多年籃

REI3173 03/30 02:07協領了補助努力的事情又有多少，裡面的人領多少薪

REI3173 03/30 02:07水，之前球迷講多久的議題多少次太這個太那個、樂觀

REI3173 03/30 02:07其成、拋磚引玉企業幫忙，然後還有人護航籃協沒有功

REI3173 03/30 02:07勞也有苦勞不然你來、不然你跳進來入會XD

FromD 03/30 02:18黨會派人來

starchiang 03/30 02:48優質反串

YqYq5566 03/30 03:03有要合併再來討論，懂?

qaz122444 03/30 03:56有啊，沒錢的宿命，職業終究有錢人玩的

abc54d 03/30 06:08如果你指爭議的部分，陳建州很強力沒錯

miniUU 03/30 07:12終究要下去的，你不走，直接靠官方搞掉P

Joshuaian 03/30 07:41nxt，籃協和黑人的關係，從黑人在理監事的得票排名

Joshuaian 03/30 07:41位置排在那麼後面就看得出來。

shifa 03/30 07:43創立者成立組織之後被架空也不是新聞 重點在股份跟

shifa 03/30 07:43經營模式能不能讓創立者不可取代 霹靂哥公司模式在

shifa 03/30 07:43一定程度上能避免執行者被架空 但是職業運動在沒有

shifa 03/30 07:43場地資本的狀況下終歸還是以人力資本為主 這部分還

shifa 03/30 07:43是球團的權力最大 因為除了場地之外 人就是比賽的

shifa 03/30 07:43必要資源 「不是沒有誰誰誰就不能比賽 是沒有人 才

shifa 03/30 07:43不能比賽」雖然是隔壁棚的言論 用在這裡也是可以的

shifa 03/30 07:43霹靂哥成立之初就強調品牌的重要性 這也造就了後面

shifa 03/30 07:43競爭者在同質性市場沒辦法追上來的門檻 也就確保品

shifa 03/30 07:43牌持有者的不可取代性 只是品牌如果消滅了 這種不

shifa 03/30 07:43可取代性自然也就只能存在於愛好者的心中而已

ikohuge 03/30 07:48品牌說重要其實也不重要，p聯盟或者說是黑人做得最

ikohuge 03/30 07:48成功的事情倒不是他品牌有多受歡迎，而是他冒了風險

ikohuge 03/30 07:48去證明了市場的存在，這件事確定後t就出現了，p內

ikohuge 03/30 07:48部的球團也是，他們都知道現在的市場是確實存在的，

ikohuge 03/30 07:48誰來主導並不是重點，重點是他們如何賺得更多

ikohuge 03/30 07:51P聯盟是公司制，他們跟球團間只是合作關係，也會有

ikohuge 03/30 07:51利益衝突，聯盟方當然會以自己聯盟能獲取最大利益

ikohuge 03/30 07:51為出發點，球團也是

shifa 03/30 08:05在霹靂哥聯盟實際沒有掌握場地資源(場館所有權在政

shifa 03/30 08:05府手上 租用權在球團手上)、球員資源(球員合約在球

shifa 03/30 08:05團手上) 甚至法律資源(霹靂哥不是台籃唯一托拉斯企

shifa 03/30 08:05業)的狀況下 真的要說霹靂哥聯盟乃至於黑人的不可

shifa 03/30 08:05取代性 大概就是票房信心跟直播觀看人數穩定度 但

shifa 03/30 08:05是票房信心在魔獸來台之後也被證明不是那麼無法克

shifa 03/30 08:05服 至於直播觀看穩定度就是真的很厲害 不過如果球

shifa 03/30 08:05團沒因此獲利或是覺得這只是可拋棄的蠅頭小利 那也

shifa 03/30 08:05就沒什麼重要性了

ikohuge 03/30 08:11就站在富邦想要賺更多的立場上想，你要跟著黑人一步

ikohuge 03/30 08:11一腳印慢慢成長，還是跟中信海神對戰激起更多話題，

ikohuge 03/30 08:11要知道今年p票房已經遇到撞牆期了

qaz122444 03/30 08:15黑人假如跟辜一樣有錢，什麼棒籃協會長都可以當爽

qaz122444 03/30 08:15爽，可惜他不是，這裡是台灣，借鏡中職終究球團才

qaz122444 03/30 08:15是老大，他不可能成為史騰那種有話語權的主席，而

qaz122444 03/30 08:15且很可能是現代韓信隨時拋棄，合併也不需要p+這個

qaz122444 03/30 08:15品牌了不怎麼重要，至於水管流量上不了一般熱門原

qaz122444 03/30 08:15因懂得都懂，實際上也根本換不了多少錢

qaz122444 03/30 08:19對富邦中信這種大財團可能靠運動賺錢是小事，一起

qaz122444 03/30 08:19當bro老大才是重點，黑人在他們眼裡算什麼？一個小

qaz122444 03/30 08:19角色而已，很替她惋惜，但這就是社會現實，上流社

qaz122444 03/30 08:19會交情跟庶民還是差很多

kannachan 03/30 08:24給政府介入就會爛掉 這道理笨蛋都知道

shifa 03/30 08:26霹靂哥能帶來的市場利益不要說是瓶頸而可能面臨軟

shifa 03/30 08:26性上限 因為台灣場地限制一個6000人場地賣再多票也

shifa 03/30 08:26是只能賣6000張 人均票價也做過實驗 所以進場票房

shifa 03/30 08:26可估算出一定範圍 人均周邊購買額度也能藉由這三年

shifa 03/30 08:26業績估算出來 這些狀況可能造成軟性上限的出現 美

shifa 03/30 08:26國那邊突破市場軟性上限的做法就是高額轉播金 但台

shifa 03/30 08:26灣屁大市場最多就2300萬人 電視收視族群還沒把收視

shifa 03/30 08:26率做到無法拒絕 網路直播觀看數要衝高的能力跟利多

shifa 03/30 08:26消息高度相關的狀況下對於市場營收軟性上限的突破

shifa 03/30 08:26能力還是有限 當初黑人講要成立跨國聯賽是有他的市

shifa 03/30 08:26場眼光 畢竟台灣只有2300萬人 但結合東南亞國家 可

shifa 03/30 08:26就不是幾千萬人的市場而已

qaz122444 03/30 08:28中職有爛掉嗎？笑了，黑人多高明？沒政府租稅補助

qaz122444 03/30 08:28，能賺錢？沒政府場地比賽打的成，笑了

qaz122444 03/30 08:29還真以為黑人是救世主一個人隻手遮天喔，他不過就

qaz122444 03/30 08:30是比較有錢的哈孝遠，跟那些上流社會財團「繼承者

qaz122444 03/30 08:30們」根本完全不同等級

Notif520 03/30 08:35中職有給政府介入嗎 最多就是跟TML合併那時候介入

Notif520 03/30 08:35而已 但那也是給TML那邊老闆一個台階下 而且說爛掉

Notif520 03/30 08:35的話幾次假球案就真的要搞爛中職了啊

shifa 03/30 08:36然後之前沒特別去想這問題 就是運動產業發展條例對

shifa 03/30 08:36於特案對象免除捐贈額度1000萬上限抵稅150%的環境

shifa 03/30 08:36下 母企業加強挹注的狀況會不會提高母企業對球團的

shifa 03/30 08:36主導性 降低球團營運自主性跟對市場的依賴性 這也

shifa 03/30 08:36是值得後續觀察的事情

qaz122444 03/30 08:37東南亞市場跟辜喊的大東亞棒球帝國差不多，聽聽爽

qaz122444 03/30 08:37就好，台籃要突破小眾市場，參考中職真的只能國際

qaz122444 03/30 08:37賽，或啦啦隊，國際賽規劃混血都可，台灣人吃這套

qaz122444 03/30 08:37，可惜看起來短期幾乎無解，至於啦啦隊受限籃球本

qaz122444 03/30 08:37身比賽特性也無法到棒球那種高度，(韓國實驗過四大

qaz122444 03/30 08:37運動只有棒球最紅)，不過假如有pwc那種操盤能力，

qaz122444 03/30 08:37還是能多少吸引小圈圈外市場的，靠夢想家那種性感

qaz122444 03/30 08:37走不久的

qaz122444 03/30 08:39中職有欸，2009振興棒球計畫幫助可多了，不然那時

qaz122444 03/30 08:39中職快垮了，還有中職歷任會長都是政治人物，你說

qaz122444 03/30 08:39勒，台灣運動不可能不靠政府幫助的，還真當黑人什

qaz122444 03/30 08:39麼都行喔

Notif520 03/30 08:45但問題今天是直接介入 振興棒球計畫大部分還是從旁

Notif520 03/30 08:45指導跟補助 職業運動的發展本來就離不開政府 但要

Notif520 03/30 08:45直接介入就要打個問號了

shifa 03/30 08:54棒球的振興計畫跟強棒計畫 是棒協提起跟政府拿預算

shifa 03/30 08:54執行 政府不太會有強制合併的狀況 體育署也可以作

shifa 03/30 08:54為溝通平台讓大家坐下來好好談 只是當體育署問起棒

shifa 03/30 08:54球那邊中職有提一級國際賽的組訓計畫 籃球這邊打算

shifa 03/30 08:54怎麼處理的時候 就不是PTT台籃板霹靂哥球迷只要左

shifa 03/30 08:54邊罵分羹右邊罵籃協或是國際賽不重要就能回答的事

shifa 03/30 08:54情了

linginwife 03/30 09:04取不取代有差嗎！黑人就搞好他的安博不就好了

weil9890227 03/30 09:08某樓完全搞不清楚狀況…協會成員看一下好不好

aa29824306 03/30 10:26黑人 靠他自身 公關 行銷 推P+

aa29824306 03/30 10:26今天職籃才會這麽成功

candysky 03/30 10:27但說真的P都說是股東制，但實際上看起來也不全像是

candysky 03/30 10:27股東制還有有點協會制在裡面，畢竟如果要真正的股東

candysky 03/30 10:27制那或許就要像是TML台灣大聯盟一樣

aa29824306 03/30 10:28沒黑人 台籃就還是跟SBL一樣在原地吧

aa29824306 03/30 10:29某些人在那過河拆橋 台籃黑暗期 他挺身而出

aa29824306 03/30 10:29對目前職籃是最大實質貢獻

jumilin927 03/30 10:34這跟合併後球團可以少付出的成本比只是小事 有了兩

jumilin927 03/30 10:34聯盟後球員一直變貴增加成本 遲早受不了的 只是看

jumilin927 03/30 10:34時間早晚

ikohuge 03/30 10:38黑人有他的貢獻在，但這邊討論需要拋開那些過往的

ikohuge 03/30 10:38光榮吧，現實和利益擺在前面就很殘酷，不然討論兩句

ikohuge 03/30 10:38就在那邊黑人多偉大多無法取代，就不用討論了

s210125 03/30 10:39我比較好奇的是世界上比較成功的籃球聯賽大多都是

s210125 03/30 10:39什麼制度有人知道嗎 或是有什麼關鍵字可以找得到相

s210125 03/30 10:39關資料

aa29824306 03/30 10:45他是P+主導者 自己也有投錢進去

aa29824306 03/30 10:46又不是像錢姊 那種空殼執行長 掛個名字

aa29824306 03/30 10:49台籃現階段這樣就好了 各走各的路

aa29824306 03/30 10:50有T也好，顯得P做更好

shifa 03/30 10:55籃球最高標準就是NBA啊

acerttt 03/30 11:03股東制(公司制)代表最高權力的董事會是用股份去投票

acerttt 03/30 11:04但實際執行的是賽務決策委員會，而不管是董事會或賽

acerttt 03/30 11:05務決策委員會的組成都是黑人加6球團，也都是1人1票

acerttt 03/30 11:06這跟協會制的主席+6球團完全一樣，不管是公司還是協

acerttt 03/30 11:06會制，兩聯盟決定事情的方法是一樣的

candysky 03/30 12:00是說當時的TML所有的決策者都是在董事會，而所有球

candysky 03/30 12:00隊也都是歸TML管理，也不想現在的P還有賽務決策委

candysky 03/30 12:00員會，以及各球隊大家各自自己管理各自己

vic1201 03/30 12:05之前聽過兩邊都待過的內部職員分享 他覺得兩邊雖然

vic1201 03/30 12:05制度略有差異 但決策方式實際上沒有太大的差別

shifa 03/30 12:12這種聯盟制 決策模式不會有太大差異 問題在於單一

shifa 03/30 12:12球團的影響力到多少 踢萬六球團環境 跟 NBA三十球

shifa 03/30 12:12團環境 單一球團對決策的影響力就不一樣了

acerttt 03/30 12:30現在是雖然制度有些差異，但不管T或P，單一球團對決

acerttt 03/30 12:30策的影響力是一樣的，就是1/7

bybe 03/30 12:32國際性質職業聯賽

bybe 03/30 12:33可憐哪 p寶滾邊去

bybe 03/30 12:33有打過東超就算嗎

bybe 03/30 12:34他麼的 噓爆你

beoneg 03/31 01:12至少黑人台籃教父這地位是無可取代的