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Re: [討論] 感覺富邦今天其實打的還可以

看板basketballTW標題Re: [討論] 感覺富邦今天其實打的還可以作者
jjez168
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時間推噓38 推:39 噓:1 →:108

※ 引述《mia0114 (芭蕉憂鬱著)》之銘言:
: 富邦不是完全體的本土球員,
: 今天簡廷兆、賴廷恩、周鮭魚都打的不錯
: 加上嗨賴製造機CJ,
: 對抗完全體的琉球帝王,
: 竟然只輸5分,
: 富邦是不是沒有輸,
: 台灣籃球加油!

我覺得算合情合理可以接受,大家常噴少掉先發三老是一直找藉口,但大家想
想富邦如果抽掉三老,其餘球員到別隊真的能搶到先發嗎?

舉賴廷恩來說,到國王要跟扛哥跟豪弟競爭,這2位一個是已經進過國家一隊,
一個是已拿過SBL助攻王、得分王。

到領航猿會因為卡總愛高控衛,只能跟替補的陳昱瑞搶位置,偏偏陳昱瑞也比
賴高,而陳昱瑞曾是UBA MVP、SBL新人王,不管資歷、身高跟彈跳爆發力都比
較好。

而夢想家有正在拚本土得分王的阿吉,攻城獅有史上最強高中生,所以唯一有
機會先發位置的是鋼鐵人,但鋼鐵人是一勝難求的球隊,在弱隊擔任先發,連
進東超打球的門票都沒有。

至於鮭魚上場時間較多,但鮮少有令人印象深刻的驚豔表現,在台籃版查鮭魚
的討論帖全是罵他不斷在場上失誤。換成猿隊的牙哥雖然還搶不到先發,但至
少有外線爆發的比賽讓大家討論。

唯一有資格到其它隊打主力先發的是洪楷傑,但洪不管在國王、勇士打先發,
都有聯盟頂級的洋將、老將國手罩者,可以輕鬆在外線獲得機會空檔出手。
今天去打東超,隊友全換成張文平、石博恩、酷寒戰士、簡廷兆、陳范、林孟
學這些長期看飲水機的球員,先不談團隊默契與戰術跑位磨合,教練團肯定有
要他扛下本土得分的重責,所以會看到他難得主動持球進攻,但這不是他擅長
的打法,而他其實也只是剛打職業幾年的菜鳥,心理素質不足造成緊張的情況
下,不管快攻、傳球、出手的處理合理性都出問題。

https://upload.cc/i1/2023/03/04/r2aEjk.jpg


這是KBL排行前15名的外線射手,安養隊有3名射手外線命中率在36%以上,其中
對富邦外線4投3中的裴丙俊在KBL外線命中率達38%排前五名,在KBL擁有10支球
隊下已經是最頂級的射手了,有人說安養讓了吳世根,但吳世根是打中鋒跟洋
將重疊位置,安養讓洋將打滿40分鐘其實根本完全沒有想要讓的意思,安養在
KBL外線團隊命中率是35%,富邦守到只得30%算不錯了,可以看出P+聯盟對外線
的防守算是有強度,在韓職你會看到更多的高命中率三分進球,而安養隊在對
上生力啤酒人狂贏55分也能證明P+的防守強度並不弱。

至於對上琉球黃金國王的內容比我想像中來的好,黃金有3個日本國手、1個菲
律賓亞外國手配2名洋將打P+聯盟的菜鳥球員,你想想能用亞洲洋將是什麼概
念?等於如果派猿隊去比賽,能讓桑尼再搭配2名洋將打東超,東超能不能贏球
我是不清楚,但肯定能在p+奪冠。

本來只期待不要輸太多,好在富邦洋強到撐住比賽,今天富邦太多對方失誤後
的快速轉換反擊沒打好,能處理這種球穩定拿分的就是辛特力跟張宗憲,要是
曾祥均沒傷,小夫換有外線的辛特力配上非常會跑籃的張宗憲,以黃金國王這
場的外線手感,富邦爆冷贏球不是沒機會,打國內聯賽因為大家都知道Jet外線
不佳,擋拆會走Under跟盯人選擇沉退防Jet第一線切入,但到國際賽可能會因
為對手不熟張的缺點而貼身上前防守,反而讓張有機會運用自身切入的優勢幫
助富邦。

我個人覺得台籃全部球隊拿掉3名本土主力去打東超,都會是一樣的比賽內容,
台灣人口少韓國一半,理論上台籃合併成5隊,將33~36%射手集中在5支球隊後
,就不會發生替補跟先發投籃準度差異過大的情形,競爭力就會跟韓職球隊靠
近,比賽內容也會好看一點。但就業競爭強度變高,影響HBL、UBA球員未來就
業的機會,可能會有家長不再支持小孩以打籃球為職業目標,似乎也不妥。

前夢想家的朱總也在抱怨台籃球員普遍外線命中率不佳,也許投籃只要用對方
式訓練,靠努力就能在職業賽練到接近3成3左右的命中率,這樣就算維持12隊
,比賽精彩還是能提升。

韓國球員基本上外線空檔都有一定準度,而且都像楊玉明、張智峰直接快速旱
地拔蔥,反觀台、日球員瞄籃、出手時間明顯較慢,我是好奇韓國籃球到底是
如何培養射手的。

話說HBL真的太多持球殺進去就能靠體能單打幹分的球員了,很久沒聽到HBL出
現射手了,當然去國中搶這種球員幹分贏球對教練來說很輕鬆,但應該從HBL
就該開始專注在戰術跑位跟投籃,我因為HBL最熱門時認識高國豪、田浩這批
球員,每個在HBL時期都能耍球單幹得分,結果這批球員進職業的外線水準只有
慘,離韓國職籃球員有很大差距,說多能跳、單打能力有多強,結果沒打HBL的
阿巴西隨便就能飛扣,連投籃都比較準。

最後回到富邦,我是覺得如果穩進季後賽,要早點練兵,而且不是老將帶新人
在場上練,而是直接用打東超的菜鳥陣容練,這樣洪楷傑才會練到自已不足的
部份,如果不讓有潛力的新秀趕快上場練,未來老將一退會有很長的陣痛期。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.122.219 (臺灣)
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gandalflee 03/05 01:30推 投籃有感

i4303348 03/05 01:31富邦過年前一直都是用菜鳥陣容在練吧,是習慣球給洋

i4303348 03/05 01:31

LinYoYin 03/05 01:35過年前就是老將打的少讓年輕人多打

Derricklin2103/05 01:38過年前就是這樣啊 結果排名一直掉 許總自己也看不過

Derricklin2103/05 01:38去 還是擺了老人

booker56 03/05 01:39推,富邦假如全力出最強陣容真的有機會贏黃金硫

asj75684 03/05 01:43心得推推

sana135 03/05 01:47修等一下 鋼鐵人跟賴同位置的是書豪和又瑋耶

sana135 03/05 01:48賴還是沒有機會啊

BLABLA007 03/05 01:49季前簽很多本土阿 要練

BLABLA007 03/05 01:49你看這兩場很多本土組合都是過年前看過的本土陣容

kayyaa18 03/05 02:02心得推

kayyaa18 03/05 02:02韓國到底怎麼培養那麼準又穩定的

LincolnBoy 03/05 02:03賴這幾年每次打得好就又扭傷 沒辦法

laihom0808 03/05 02:26所以三老為什麼不去?怕被看破手腳?

Tigerball 03/05 02:35三老都幾歲了 如果去了受傷 你來賠富邦的三連霸嗎

booker56 03/05 02:43https://i.imgur.com/aUnRgfK.jpg

booker56 03/05 02:44你到底要三老去不去啊XD

zxcfan 03/05 02:51介於想讓三老去又不想讓三老去的疊加態

Geison 03/05 02:58國豪三分36% 罰球81% ,要說人外線慘也查一下數據

我知道國豪外線目前能力不錯,但我台籃新生代球員的印象全來自國豪這批,這時期YT 也一堆這批球員Highligh剪輯,所以對我來說,新生代球員等於國豪這批球員。事實上 國豪第一個賽季外線命中率也不到3成,被鄉民狂酸3500霸凌後,命中率開始練上去。 有人說外線是靠天份,但我印象中野獸以前在sbl拿得分王時,雖然他有大號3分球,但 命中率不能稱為射手,反而到cba後,外線能提升達到35%命中率,這現象不只出現在野 獸,不管龍貓、陳盈駿、劉錚,他們的外線跟罰球都比在台灣時期來的好,我認為是因 為要搶先發立置,在高競爭下有苦練投籃。 另外健行科大畢業的林俊吉、謝亞軒、朱雲豪、谷毛唯嘉、簡祐哲這些球員一進職業在 菜鳥球季就有36%以上命中率,會投外線的球員集中在某uba畢業的球隊,這應該不是巧 合吧??

noknow80101103/05 03:56好分析

feng990719 03/05 04:03心得推

akayuyuyu 03/05 04:37亞外不是不能找西亞的嗎

Sorry,我忘記這是東亞比賽

bbbbdog 03/05 04:59這兩場會一直罵富邦的鄉民 不是看不懂球就是黑粉而

bbbbdog 03/05 04:59

xvited945 03/05 06:57許總賽前就說重心還是放在PLG,東超主要是讓年輕球

xvited945 03/05 06:57員學經驗

newstyle 03/05 07:09韓國訓練運動員可能用不人道的方式,好比你在投籃時

newstyle 03/05 07:09,在你旁邊吹氣球???

seimo 03/05 07:39賴廷恩現在到攻城獅在沒有國豪的情況搞不好能擠掉

seimo 03/05 07:39田浩成為先發耶。另外夢想家的老吳搞不好也沒有賴

看數據的話,賴、田、老吳、又偉算同級能互相競爭,其它國家的職業聯賽如果矮控衛 外線命中率不到3成,根本連上場的機會都沒有,這4人只有老吳目前有達標。 所以這批新球員運氣很好,遇到台籃就業環境最好的年代,但球隊過多也的確影響到台 職業球隊的競爭力跟戰力,大家想想今天T1球員全加進P+球隊,富邦陣容多了謝亞軒、龍 貓等人,是不是就算少了幾名球員沒打,替補跟先發戰力不會差很大。CBA的遼寧隊連板 凳都坐滿國手,以台灣2000萬人口有3個聯盟分散人材的情況下,很難出現人材集中的陣 容。當然我是支持繼續維持這麼多球隊的,以長遠發展來看是好事,但要成為亞洲職籃的 頂級強隊就會有難度。

seimo 03/05 07:39

Coolno9 03/05 08:49這篇說得不錯

Pushyong 03/05 08:54

shifa 03/05 09:25說不用一直提少掉誰 是因為今天陣容完全都是「教練

shifa 03/05 09:25團的選擇」 今天教練團決定沒出三老 輸球就是輸球

shifa 03/05 09:25啊 難不成要把這次戰績打星號? 真的要說就是曾在

shifa 03/05 09:25出發前受傷可以說影響出賽戰力 但三老沒上不是用來

shifa 03/05 09:25說打不好跟輸球的檢討前提 因為教練團也可以派 只

shifa 03/05 09:25是有聯賽考量所以沒讓他們出賽 不過這個狀況好像PT

shifa 03/05 09:25T籃球討論特別容易出現 NBA整天吵the跨少打一人 但

shifa 03/05 09:25足球歐冠小組賽也是常常上二陣球員 就不會一直說誰

shifa 03/05 09:25誰誰沒上

seimo 03/05 09:36同意上面shifa大。就深度不足強度不夠輸了而已。好

seimo 03/05 09:36好努力。不如人家也是真的

black205 03/05 09:37唉又來了 老將到底為啥要讓 老將不用養家嗎

※ 編輯: jjez168 (61.63.122.219 臺灣), 03/05/2023 10:49:53

lllggg1515 03/05 10:39shifa意外嗎?為了維護黑人的品牌價值,當然要找理

lllggg1515 03/05 10:39由洗啊

lllggg1515 03/05 10:40之前國際賽被日本慘電就一堆人吹日本職籃多好,結

lllggg1515 03/05 10:40果根本日本電視沒撥,場均感人,要合理化而已

wei850616 03/05 10:44找藉口是PTT常態了,跟是不是台籃沒關系,看一下NB

wei850616 03/05 10:44A版就知道,每一年冠軍都在打星號

Ben94877 03/05 10:51確實

lllggg1515 03/05 10:51棒球版沒有欸,很少為中華隊中職的護航欸,只有這

lllggg1515 03/05 10:51版特別

SouLBox 03/05 10:52賴為什麼是跟陳昱瑞搶而不是白曜誠?

lllggg1515 03/05 10:56樓上不用太認真啦,就一堆5分仔新人,去那隊都沒用

lllggg1515 03/05 10:57,只會在那假設而已,鮭魚就是最頂新人了,養多久

lllggg1515 03/05 10:57還是這樣子,新生代不用期待啦,根本接不上來,看

lllggg1515 03/05 10:57看去年國際賽二軍就知道了

shifa 03/05 11:00單純看昨天那場也沒有不如人啦 用台籃板最愛的扣掉

shifa 03/05 11:00洋將得分 來看 昨天算了一下富邦本土35分

shifa 03/05 11:00日本本土33分 只比本土就是富邦贏 XD

lllggg1515 03/05 11:11洋將牽制力不算用算?有看比賽就知道日本本土基本

lllggg1515 03/05 11:11動作好太多了

seimo 03/05 11:26其實這個比賽不能分什麼本土跟洋將或者國家。就是

seimo 03/05 11:26以球隊出發去打。我認為就是不用找什麼藉口啦。輸

seimo 03/05 11:26了就是輸 下次討回來就好

grant3324 03/05 11:35日本B聯盟的球賽轉播基本上全部版權賣給固定電視頻

grant3324 03/05 11:35道轉播了了。日本體育生態本來就是熱門的重要比賽才

grant3324 03/05 11:35會在一般電視台免費播,其他比賽都是要額外買頻道才

grant3324 03/05 11:35能看,跟NBA一樣。拿這點說日本電視不轉播這點其實

grant3324 03/05 11:35是滿奇怪的,就是體育轉播生態不同。

lllggg1515 03/05 11:42不就是日本職籃很冷門,有什麼好說的,跟台灣壘球

lllggg1515 03/05 11:42足球很冷門一個樣

grant3324 03/05 11:43就算是熱門的運動,日本一般電視台也不會場場轉播好

grant3324 03/05 11:43嗎?。日本又不像台灣有100多個頻道

grant3324 03/05 11:44日本職業運動就跟現在中職一樣,你要看轉播要額外付

grant3324 03/05 11:44費的。只有部分比較大的賽事才會全國轉播

grant3324 03/05 11:47臺灣籃球轉播連中職採付費制都不敢用用了吧,然後

grant3324 03/05 11:47日本要看球賽要額外付費,結果結論是日本籃球相對沒

grant3324 03/05 11:47人看?是因為看免費對聯盟比較賺錢嗎? 等到PLG真

grant3324 03/05 11:47正用付費的模式然後還很多人看,再來說熱到不行好

grant3324 03/05 11:47嗎?

grant3324 03/05 11:49日本球團有轉播收視權利金的收入,現在的PLG或T1在

grant3324 03/05 11:49轉播上基本沒收入好嗎?

lllggg1515 03/05 11:53樓上可是p+很愛拿免費水管吹噓欸,你這樣在這版逆

lllggg1515 03/05 11:53風向喔哈哈哈

seimo 03/05 11:54g大推推 沒事。別給某大給氣著了

seimo 03/05 11:54去日本玩飯店裡面看到電視台數超少的。哈

grant3324 03/05 11:58我主要是強調日本體育賽事的收視習慣本來就跟臺灣

grant3324 03/05 11:58不同,所以拿籃球沒有全國轉播這件事情來嘴日本籃球

grant3324 03/05 11:58風氣不振本身就是錯誤命題。然後日本籃球風氣不振,

grant3324 03/05 11:58結果B1可以搞24支球隊,有10支球隊要跟地方合作蓋萬

grant3324 03/05 11:58人場館。那人氣比日本旺盛那麼多的臺灣,球團是不是

grant3324 03/05 11:58要檢討一下?

grant3324 03/05 11:59要嘴不是不行,但是討論方向要正確才有意義

lllggg1515 03/05 12:02台籃人氣本來就很虛啊,幾乎排假日,場均還那麼少

lllggg1515 03/05 12:02,結果這裡最愛拿免費水管說嘴,更好笑是上不了一

lllggg1515 03/05 12:02般熱門,難怪廣告商不當回事

grant3324 03/05 12:03我至今也不認為臺灣籃球的人氣比日本低,甚至高出一

grant3324 03/05 12:03倍有餘。但是人家做出來的感覺比我們高出多少,我

grant3324 03/05 12:03們不好好思考討論,反而在酸日本籃球沒人看來增加優

grant3324 03/05 12:03越感。臺灣跟菲律賓都是,球迷的熱情高,但是可以加

grant3324 03/05 12:03強的東西反而還很多

lllggg1515 03/05 12:0324隊大部分都在鄉下啊,不是嗎

seimo 03/05 12:06說實在在鄉下又怎麼了? 打出來就是很高級啊 推一

seimo 03/05 12:06

seimo 03/05 12:07而且人家一堆球隊要蓋自己場館 真的respect!

grant3324 03/05 12:15大部分都在鄉下,然後平均人數超過3000人的超過15

grant3324 03/05 12:15隊。然後臺灣沒有林書豪跟魔獸加持前平均人數超過30

grant3324 03/05 12:1500人的只有4隊,還一堆都在大都市,結果結論是日本

grant3324 03/05 12:15籃球風氣很弱?

grant3324 03/05 12:16而且別忘了B聯盟打的場次是兩個聯盟的2倍以上

seimo 03/05 12:22我之前也說過類似日本熱門運動籃球算比較差。我覺

seimo 03/05 12:22得真的不大好意思了。sorry 我們真的要好好加油。

r44621 03/05 12:31阿金跟grant大誰講的話有意義你各位自己識讀啊

julianscorpi03/05 12:44要直接比球隊數量的話 台灣0.23億人17支職業隊

julianscorpi03/05 12:44那日本1.2億人要多少支職業隊才跟台灣同比例?

julianscorpi03/05 12:49另外要討論兩國籃球風氣,要不要討論一下球員薪資?

julianscorpi03/05 12:49日本的籃球員薪資我不熟,臺灣雖然目前不透明,但仍

julianscorpi03/05 12:50有3500這個指標,那請問假設有個技戰力跟高國豪差不

julianscorpi03/05 12:50多的日本選手,他的薪資是多少?日本球隊的收入能夠

julianscorpi03/05 12:50維持這樣的薪資嗎? 這些都是可以討論的

grant3324 03/05 13:04日本最高薪就富堅的1億日幣年薪,大概2300萬台幣

grant3324 03/05 13:05高國豪一年就最高700萬(3500是5年的薪水),另外不少

grant3324 03/05 13:06國手球員的薪水年薪在7000-8000萬日幣年薪,說真的

grant3324 03/05 13:07你說高到很多是不至於,但是薪水絕對沒有大家想的邵

grant3324 03/05 13:08另外如果SBL目前這種規模的球隊也要算進去的話,那

grant3324 03/05 13:09把B2跟B3的球隊加進去,那日本是51支球隊,當然有些

grant3324 03/05 13:15企業規模不見得那麼大。但B2上季的平均營運費用是4

grant3324 03/05 13:16億日幣,肯定不比現在的SBL低。

grant3324 03/05 13:16日本每年都有公布財報,是可以去看看,我之前在粉絲

grant3324 03/05 13:17團都有整理。上季24季球隊有13支球隊賺錢,球團的

grant3324 03/05 13:19人事費用平均在3億3千萬日幣,最高的東京隊是9億日

lwswjs 03/05 13:20推g大

grant3324 03/05 13:20幣。注意,上面說的只是單純的球員薪資,還不包含

grant3324 03/05 13:20其他經營、行政類的費用

grant3324 03/05 13:24日本B聯盟這幾年的成長是很明顯的,過去我也不是很

grant3324 03/05 13:27看好,但是有一路看他們發展過來的人,都可以感覺到

grant3324 03/05 13:27他們的企圖心跟用心經營的走向

seimo 03/05 13:36g大專業

ivyL 03/05 13:52這篇講得好,賴控球天花板就在那,本來就不是國內控

ivyL 03/05 13:52球一線球員

FanofSC4life03/05 13:56富邦就是靠老人才冠軍 結果代表聯賽的賽事不能去 被

FanofSC4life03/05 13:56國家聯賽的隊伍電QQ

Derricklin2103/05 14:08阿金就來吵架的而已 不用跟他講理啦